Аутор Тема: Орловићи?  (Прочитано 14270 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9353
  • I2a S17250 A1328
Одг: Орловићи?
« Одговор #80 послато: Јул 30, 2020, 09:20:18 поподне »
Da li je vama moguce da su Veljocuce i Pjesivci potomci porodice "Spani" iz sjeverne Albanije? I da je lik Pavla Orlovica baziran na stvarnog lika Petra Spanija? Petrov brat se zvao "Brajko" sto bas lici na Bajka, odnosno "kneza Bajka". Dok po Pjesivackom predanju njegov rodonacelnik dosao sa sjevera Albanije. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Spani_family

Prvi pomen Pjesivaca je 1455. godine, a porodica Spani u Drivastu 1304. godine.

Ово је јако занимљива претпоставка. Одавно сам повезао Шпање и пјешивачко-цуцке Ј2а. Е, сад, да ли постоји веза између црногорских Шпања и доњозетских Спана, то ће се тек показати. Надам се. Генетички.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: Орловићи?
« Одговор #81 послато: Јул 31, 2020, 01:43:41 пре подне »
Sta su najstariji zapisi o "Španji" u Zeti? Zar nisu samo od Sobajica i kazivanja staraca sa kraja 19 pocetkom 20 og vijeka?

Dakle ne vidim ikakav istorijski podatak da zakljucimo da su "Spanji" bili na rijeci Zeti prije 15-16 vijeka.

S'obzirom na haplogrupu Pjesivaca i Veljocuca, a i ociglednu povezanost etimologije Pjesivca i Spanija, kao i povezanost predanja, geografije i vremenskog okvira, sve se svodi na to da najvjerovatnije Španji su bili pripadnici te plemicke porodice sa sjevera Albanije koji su pocetkom 15. vijeka naselili gornju Zetu i Katunsku Nahiju.

Sudeci po J2a haplogrupi kao i etimologiji imena Spanji su najvjerovatnije bili Vlasi rodom iz Italije koji su naprije bili na albanskom primorju tada pod Vizantijskom kontrolu (Ljes ili Drac) otuda im grcki naziv "Spanos", pa tek vijek ili dva kasnije migrirali gore u Drivast i okolinu i slovenizirali.

Osim slicnosti Brajko/Bajko, jako zanimljivo je slicnost imena Marin (Marin Spani) i Martin, koji se vise puta javlja u rodoslovima Orlovica.
« Последња измена: Јул 31, 2020, 01:45:16 пре подне Цуце »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1376
  • J-Y230579 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Орловићи?
« Одговор #82 послато: Јануар 23, 2021, 01:48:59 поподне »
Да живнемо тему:
<a href="https://youtube.com/v/Rk8fkgWdTgI" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/Rk8fkgWdTgI</a>



« Последња измена: Јануар 23, 2021, 02:03:02 поподне НиколаВук »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • Ја ратујем сам...
Одг: Орловићи?
« Одговор #83 послато: Фебруар 20, 2021, 12:12:47 пре подне »
 Прешироко ово за Орловиће. Некако то ми митомански, личи на присвајање предања немам аргумент. Једноставно интуитивно није то то... Тема је више него занимљива то је без даљњег.

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • Ја ратујем сам...
Одг: Орловићи?
« Одговор #84 послато: Март 29, 2021, 11:10:04 пре подне »
Evo i teksta iz memoara Sava Matova Martinovica, zapravo iz 1863. godine.



Породица Мартиновића, која се је установила у Црној Гори, у окружију поља Цетинског, на сјеверној страни, старином су били Срби из Србије из Ужичке нахије; добјегли су од зулума турскога у Ерцеговину - мјесто именовато Чарађе. Њи су била три брата - сина Шћепанова. За отца не знам Шћепанова како се је звао. Ова три сина Турци врло гледаху криво зашто су сасвим били ваљани и хћели су да их смакну. Принуђени бише од Турака да вјеру преврате или да их посјеку. Једном бјеше име Бајко, а другоме Чејо, а трећему Јован. Њиово крсно име јест Јовањдан по Божићу.

Дакле, два потуричише се на срамоту. И остаде Чејо на Гацко, а и данас се налази Ченгића породица од којега јест Смаил-ага који је био највиши катил и крвопилац рода христанскога у Херцеговини. Његова погибија би у Дробњаку, на Млетичак од Ускока.

Јовану произведоше турско име Осман и пресели се на вр Зецког поља, више Језера скадарског у варош Подгорицу и то јест најпоглавитија фамилија од зецкијех Турака.

А Бајко несћеде се потурчит, но утече у Црну Гору, у племе Цуце, именовато мјесто Ержани долац у Гребца. Ту се ожени и има три сина: један остаде на старину, а други пође у племе Комане; а трећи насели се у Цетиње.

Ови те у Цуце остаде зову се Бајковићи, а ови у Комане зову се Бандићи, а овизи у Цетиње зову се Бајице и све то кроз Бајково име.


Примам опкладу по панел  ако неко има петљу , Смаил-ага да је био Г2-G-YSC0000033

Ван мреже Ojler

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3955
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Орловићи?
« Одговор #85 послато: Март 29, 2021, 11:54:59 пре подне »
Прешироко ово за Орловиће. Некако то ми митомански, личи на присвајање предања немам аргумент. Једноставно интуитивно није то то... Тема је више него занимљива то је без даљњег.

Tu si u pravu. Tako i jeste sa Orlovićima. Puno priče, a nigde traga pravom plemenu...
Kамене рабъ и госодинъ