Аутор Тема: Нојбахерова "Велика Србија"  (Прочитано 11087 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5950
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #100 послато: Децембар 20, 2020, 11:27:43 поподне »
Хоћете рећи да је Недић спасио 500 000 Срба а да Немци то нису приметили?

Не гледам црно-бело. Само не желим да немачка доброта и њихове заслуге остану незапажене.

Недић је био део немачке окупационе власти, било шта што је он радио се не може одвојити од тога.

Зашто величати само Недића?
Ви сматрајте добрим кога хоћете, као и што изношење чињеница можете да сматрате величањем...Можда је боље да се ћути и да останемо у постратној Југославији по питању информација и све је онда супер
« Последња измена: Децембар 20, 2020, 11:29:31 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2560
  • Васојевић
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #101 послато: Децембар 20, 2020, 11:34:48 поподне »
Укратко, Тимофејев сматра да је блажи однос према Недићу посљедица промјена у новијој српској историографији спрам четничког покрета, јер се не могу игнорисати факти да је Недић сарађивао са четницима. Ако су четници "опрани" од колаборације, онда и Недић бар једним дијелом мора бити "опран" с њима. Љотић самим тим остаје једини за одстрел. Тимофејев наглашава да је колаборација по егзистенцијалним мотивима и помоћ избјеглим, заправо првобитна идеја Љотића, коју је је он оперативно и проводио.

И шта је писац заправо хтео да каже - да су Недић и Љотић мање више исти? Мени нису. Један је предводио хорде које су стрељале ђаке, а други није. Један је писао писмо Хитлеру саветујући га како да покори Русе, а други није. Разлика између њих је по мени огромна.

Заиста се не проналазим у томе што пише цењени руски аутор. Уопште ми није до прања четника, а камо ли Недића. Добар део четничких јединица су биле најобичније банде, које су исто као и комунисти чинили разне злочине (попут оног у Вранићу), а као покрет су били очајно организовани на челу са особом која том задатку није дорасла.

Формално посматрано то Иване није и не може бити исто.

То није спорно, формално никако није исто. Али мислим да је суштина (њихова сарадња и заједничко деловање) ипак много битнија од формалности (једни су формално били подређени влади у избеглиштву, а други окупационим властима).

Ван мреже NenadI

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #102 послато: Децембар 20, 2020, 11:36:26 поподне »
О злочинима комуниста према Србима си се поставио као неки наши сусједи о њиховим злочинима према Србима ("преувеличавање, преувеличавање")...Мораш да признаш да антифашизам код Срба није био само под заставом петокраке, као и да је потребно све ствари да се изнесу на видело , које су прећуткиване после рата (како оне лоше од стане комуниста, тако и неке добре од стране Недића)...а гледање на све оне који нису били под петокраком као на фашисте, прошло је то време пропаганде...
Ово прво раде и те наше комшије и ми. Оптужујемо за преувеличавање. Ствар је у томе да су ти спискови страдалих од комуниста одавно проказани као срамотно нетачни и на њима као што сам већ рекао има доста примјера гдје су доказани четнички злочини приписивани партизанима.

О та два антифашистичка покрета код Срба је смијешно причати. То је посљедица фашизма васкрслог 90тих година. ЈВуО су били антифашисти неколико мјесеци, онда сви знамо шта је било. Пустите приче... Хиљаде њемачких докумената говоре против тога што ви говорите. Кога интересује тема има прегршт доказа на https://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat/Cetnici-u-svetlu-dokumenata.html   Тема је мало старија, кад је четнички покрет срамотно проглашен за антифашистички, али сви су документи и даље тамо.

НиколаВук - пустите ви приче о том титоизму. Јесте ли некада помислили да сте жртва фашистичке пропаганде, која вас је можда формирала 90тих док сте били још дијете? Комунистички партизански покрет је био једини прави антифашистички покрет. Енде.

Ван мреже Vlax

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 271
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #103 послато: Децембар 20, 2020, 11:41:23 поподне »
Мислим да неправедно запостављате Недићеве послодавце.

Недић није божјом вољом постао "председник српске владе", није победио на изборима, нити су га изгласали раднички савети.

Он је био управник окупационе зоне у име и за рачун Немаца, тако да сва његова доброчинства и злодела су заслуга Вермахта и хер Хитлера.
Управо тако.
Не би Недић ни 7 дана остао на функцији да је радио противно интересима Рајха, нити би Немци трпили оружане формације које им нису потчињене, а камоли их наоружавали.

Колика год била лична (вероватно и свесна) жртва и трагедија Милана Недића, он је био издајник и сарадник окупатора и 1945. би био осуђен у свакој европској држави и од сваког режима.

Ван мреже NenadI

  • Гост
  • *
  • Поруке: 11
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #104 послато: Децембар 20, 2020, 11:41:30 поподне »
Управо на вашем примеру се лепо види та титоистичка матрица релативизације и изједначавања кривице геноцидне НДХ и Недићеве Србије, што је неупоредиво јер се уопште не ради о истим категоријама.
ја сам лијепо написао да су "идеолошки другари" а нисам рекао да су исте НДХ и Недићева Србија. То што ви радите је потурање. Биле су фашистичке творевине (у ширем смислу те ријечи) и НДХ И Недићева Србија. Нигдје не рекох да се изједначава кривица. Није лијепо измишљати....

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5950
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #105 послато: Децембар 20, 2020, 11:49:47 поподне »


О та два антифашистичка покрета код Срба је смијешно причати. То је посљедица фашизма васкрслог 90тих година. ЈВуО су били антифашисти неколико мјесеци, онда сви знамо шта је било. Пустите приче... Хиљаде њемачких докумената говоре против тога што ви говорите. Кога интересује тема има прегршт доказа на https://www.mycity-military.com/Drugi-svetski-rat/Cetnici-u-svetlu-dokumenata.html   Тема је мало старија, кад је четнички покрет срамотно проглашен за антифашистички, али сви су документи и даље тамо.
Нисам знао да је Кесеровићева јединица у којој је био мој деда, заробила своје "савезнике" Италијане :) (додуше, један Италијан се понашао као савезник, свирао је гитару и певао :) )
Uoči nemačke operacije Švarc, aprila 1943. Vrhovna komanda JVuO, koja se nalazila u italijanskoj okupacionoj zoni, u Crnoj Gori, na Sinjajevini, upućuje poziv nekim jedinicama sa prostora okupirane Srbije da dođu u pojačanje. Među pozvanima je bio i Rasinski korpus majora Dragutina Keserovića. Komandant Keserović naređuje komandantima svojih brigada da odaberu 600 najboljih stalnih boraca sa dobrim oružjem i da se pripreme za pokret. Keserovićev Leteći korpus se prebacuje sa Kopaonika na planinu Goliju gde se spaja sa 2. Ravnogorskim korpusom pod komandom kapetana Predraga Rakovića. Ove snage se zatim usiljenim maršom preko pešterske visoravni upućuju prema planini Jadovnik, gde nalaze Vrhovnu komandu, i potom, početkom maja 1943., kreću u probijanje na sever, prema Zlataru i Javoru, u prostoru koji je zaposela elitna nemačka 1. brdska pešadijska divizija, vešto izbegavajući da budu zatvorene u nemački obruč. Nakon nemačkog neuspeha u operaciji Švarc, da slomi glavne četničke snage i njenu Vrhovnu komandu, Keserović se nakon uspešnog obavljenog zadatka sa svojim Letećim korpusom vratio u svoju operativnu zonu rada, rasinski kraj.
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9A%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B
« Последња измена: Децембар 20, 2020, 11:57:14 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6646
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #106 послато: Децембар 21, 2020, 12:02:20 пре подне »
ја сам лијепо написао да су "идеолошки другари" а нисам рекао да су исте НДХ и Недићева Србија. То што ви радите је потурање. Биле су фашистичке творевине (у ширем смислу те ријечи) и НДХ И Недићева Србија. Нигдје не рекох да се изједначава кривица. Није лијепо измишљати....

Ја бих вас замолио да овде не проповедате тоталитарну и идеолошки обојену причу једног пропалог система који је био више него погубан по Србе и њихове националне интересе током 20. века. Свака следећа порука сличне садржине ће бити аутоматски обрисана. Хвала.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6646
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нојбахерова "Велика Србија"
« Одговор #107 послато: Децембар 21, 2020, 12:04:32 пре подне »
Пошто тема све више скреће у препуцавање, морао сам да је закључам. Замолио бих учеснике да дискусију убудуће ускладе са насловом теме.
Чињеницама против самоувереног незнања.