Форум - Порекло

Траг - корисне књиге, сајтови => Карте => Тему започео: prikola Октобар 06, 2014, 07:48:13 пре подне

Наслов: Карте Аустроугарске
Порука од: prikola Октобар 06, 2014, 07:48:13 пре подне
http://mapire.eu/en/

Dosta "krupne" austrijske vojne mape, ucrtane su cak i pojedinacne kuce.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: robert w. Октобар 06, 2014, 09:01:06 пре подне
http://mapire.eu/en/

Dosta "krupne" austrijske vojne mape, ucrtane su cak i pojedinacne kuce.

Svaka čast za karte Prikola. Odličan sajt.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: boban Фебруар 13, 2015, 06:18:33 поподне
Hvala
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Gallavant Новембар 24, 2015, 04:59:47 поподне
Odličan sajt, sa puno vojnih mapa za (manje ili više) čitavo područje Austrougarske; ponuđene su i neke katastarske karte (uključujući i za Hrvatsku i Ugarsku). Meni se posebno sviđa mogućnost da se paralelno gleda stara karta i moderni Google Maps.

http://mapire.eu/en
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Sergio Новембар 20, 2016, 05:38:18 поподне
Историјске мапе Хабзбуршке Монархије.
Линк:
http://mapire.eu/en/map/firstsurvey/?bbox=1086017.2978757843%2C5331024.100721333%2C2847126.429566245%2C6179780.862799929 (http://mapire.eu/en/map/firstsurvey/?bbox=1086017.2978757843%2C5331024.100721333%2C2847126.429566245%2C6179780.862799929)
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: ДушанВучко Новембар 12, 2018, 01:19:34 пре подне
Map of Vienna during the first Ottoman Siege, 1530.
The master drawing for this illustration was created by an anonymous artist (possibly H. Sebald Beham), who reportedly lived in Vienna during the Ottoman siege.  It reveals valuable information on floodplain topography, riverine structures, settlements, land cover, bridges and roads.
У документарном филму о опсади Беча је речено да је сликар био на врху катедрале Св. Стефана и да је сликао Беч и околину у време опсаде. Урадио је више цртежа како би покрио све правце и који су на крају спојени у ову мапу.
(https://i.pinimg.com/564x/af/15/fd/af15fd2f3468767dcbba032f12d778bf.jpg)
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Јануар 14, 2019, 07:51:28 поподне
Veoma interesantna karta.Ima i na staroj karti Bosna i Hercegovina u 19.vijeku.Na kartama se može viditi dje su se nalazile kuće prije kako su se prije zvali planinski vrhovi ili prijevoji,rijeke,potoci,ravani ,kako su se prije zvali sela i nadmorska visina je na vrhovima zapisana, ali nije kroz tačna pošto tad je bio 19.vijek.Piše na karti Landesaufnahme što znači prevedeno snimak te zemlje i pravljen je od 1869-1887 godine taj snimak.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Фебруар 26, 2019, 10:11:05 поподне
Zna li neko zašto Srbi zajedno sa Šokcima,Hrvatima,Slovencima i u austrougarskom popisu/karti iz 1845 godine spadaju pod Iliro-Srbe (Illyro-Serben)? Ima i u popisu romanizirani Srbi (romanisierte Serben).
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Фебруар 28, 2019, 08:24:03 поподне
Jer je ovaj austrougarski popis možda falsifikovan ili iz kojeg razloga su nas Austrougari stavili pod Iliro-Srbe?
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Atlantische Фебруар 28, 2019, 08:53:17 поподне
Назив Илирије је коришћен због тога што је асоцирао на некадашњу провинцију коју су основали Римљани (Illyricum) а која се налазила на практично целом подручју онога што се данас назива ''западни Балкан'', која је касније покривала добар део територија где су живели Срби.

Нешто попут назива Rascians (Рашани) или Ratzen Stadt (Рацка варош, данас Нови Сад), који је означаво српску државу Рашку, а самим тим и Србе у Хабзбуршкој монархији. У том периоду је било популарно користити неке давније географске одреднице (попут назива римских провинција) и за друге народе који су настањивали одређене територије у то доба.

Нека ме историчари исправе ако грешим.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Фебруар 28, 2019, 09:10:38 поподне
Hvala na odgovoru, a što su pod Srbe stavili i Šokce,Hrvate i Slovence? To vjerovatno i nije bez razloga, jer što bi Austrougari koji nisu baš bili dobri prijatelji sa nama napisali ovako nešto? Valjda neće lagati.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: сɣнце Фебруар 28, 2019, 11:52:09 поподне
Hvala na odgovoru, a što su pod Srbe stavili i Šokce,Hrvate i Slovence? To vjerovatno i nije bez razloga, jer što bi Austrougari koji nisu baš bili dobri prijatelji sa nama napisali ovako nešto? Valjda neće lagati.

Зашто Срби све Бајуваре, Хете, Франке, Сасе, Фризе и друге све трпају под Швабе, иако једни друге не подносе и разликују се и по вјери и по традицији и по менталитету? Одговор је просто "површно знање и упрошћење" наспрам "дубокога знања и комплексности".
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Март 01, 2019, 08:54:26 пре подне
Hvala na odgovoru, ali to nemože biti slučajno.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Amicus Март 01, 2019, 09:38:34 пре подне
Hvala na odgovoru, ali to nemože biti slučajno.

Зашто не би узео и истражио то питање?

Литературе на интернету има довољно, а тема је занимљива.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Март 01, 2019, 09:50:07 пре подне
Dobro probaću da istražim malo.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Ojler Март 01, 2019, 11:23:37 пре подне
Hvala na odgovoru, a što su pod Srbe stavili i Šokce,Hrvate i Slovence? To vjerovatno i nije bez razloga, jer što bi Austrougari koji nisu baš bili dobri prijatelji sa nama napisali ovako nešto? Valjda neće lagati.

Нема никакве везе са питањем које си поставио али ово што си изнео као аргумент нема смисла.
Не знам кога тачно подразумеваш под "Аустроугарима"? Ако мислиш на грађане Аустроугарске, ем су шаролике националности, ем у време пописа 1845. таква држава не постоји. Ако мислиш на Аустрију, уколико су икада били пријатељи са Србима, били су управо тих година.

Иначе, ја немам појма о којој мапи/попису из 1845. причаш. Јел' би могао да поставиш линк па да разумемо о чему је реч?
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Март 01, 2019, 02:34:24 поподне
Ja imam drugačije mišljenje, ali nema veze sad, pošto ćemo se početi svađati. Znaš baš su nam bili "dobri prijatelji". To se može i ovako naći, ukucaš na google austrougarski popis 1845 godine i na slike ideš. Taj popis sam našo na jednoj autohtonističkoj stranici, a bolje da ne šaljem taj link. Može se i preko google naći.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Март 01, 2019, 03:14:27 поподне
Pod pojam Austrougari ja mislim prvenstveno na Austrijance i Mađare (Ugari), a ne na druge narode. Sama ti riječ kaže Austrougari. Ako se sad kroz istoriju gleda nismo bili dobri prijatelji.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Ojler Март 01, 2019, 03:37:03 поподне
Ja imam drugačije mišljenje, ali nema veze sad, pošto ćemo se početi svađati. Znaš baš su nam bili "dobri prijatelji". To se može i ovako naći, ukucaš na google austrougarski popis 1845 godine i na slike ideš. Taj popis sam našo na jednoj autohtonističkoj stranici, a bolje da ne šaljem taj link. Može se i preko google naći.

Што би смо се свађали  :o? Кажем само да се ради о периоду непосредно пред Мађарску револуцију, током које је Беч у Србима имао савезнике а не непријатеље. То је чињеница, као и то да Аустроугарска у то време није постојала. Причамо о времену "уставобранитеља" под владавином кнеза Александра Карађорђевића, када су Срби "Немачкари", са проаустријским идејама, заузимали највише позиције у држави. Слажем се да је "пријатељи" прејака реч (такво нешто по мом мишљењу у политици и не постоји), али мало када су Аустрија и Србија биле у бољим односима него тада. Како су се наши односи са Бечом касније одвијали потпуно је небитно за тренутак који помињеш.

Иначе, делим мишљење Atlantische-е и сɣнца: идеја илиризма као претеча идеје југословенства у оно време је већ била увелико позната па се неко вероватно водио том логиком код склапања кованице Илиро-Срби. Посебно наглашавање Срба у овој кованици је вероватно било неопходно с обзиром на њихову укупну заступљеност на територији коју су обухватили овим називом, а која укључује и саму Србију. Тражити у томе неку другу, скривену и завереничку намеру, не видим да има разлога.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Ojler Март 01, 2019, 04:03:24 поподне
Филип прича о овој мапи:

(http://www.atlassen.info/atlassen/perthes/berpa01/picslarge/berpa1848k0810.jpg)
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Март 01, 2019, 04:04:53 поподне
Da upravo ta :).
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Андрић Март 03, 2019, 12:40:05 пре подне
Нећу да повезујем древне Илире са Србима, али шта мислите о овоме?

(https://lh3.googleusercontent.com/-WInQmKqjCNk/XHsOqLU2SyI/AAAAAAAACPo/t6AkPuOeT78LvIIKRZBufK8FzF6zRPurQCJoC/w530-h233-n-rw/illyrian-is-bosnian-dalmatian-hercegovinian-illyrian-in-hungary-montenegrin-ragusan-from-dubrovnik-serbian-slavonian-sermian_orig.jpg)


Преведено са њемачког на српског (најбитнији дио): "Под именом илирски језик ја подразумевам језик "Босанаца", Далматинаца, Херцеговаца, Илира у Мађарској, Црногораца, Дубровчана, Срба у Србији, Славонаца, Сремаца и Хрвата."
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Ojler Март 03, 2019, 12:44:05 пре подне
Нећу да повезујем Илире са Србима, али шта мислите о овоме?

(https://lh3.googleusercontent.com/-WInQmKqjCNk/XHsOqLU2SyI/AAAAAAAACPo/t6AkPuOeT78LvIIKRZBufK8FzF6zRPurQCJoC/w530-h233-n-rw/illyrian-is-bosnian-dalmatian-hercegovinian-illyrian-in-hungary-montenegrin-ragusan-from-dubrovnik-serbian-slavonian-sermian_orig.jpg)


Преведено са њемачког на српског (најбитнији дио): "Под именом илирски језик ја подразумевам језик "Босанаца", Далматинаца, Херцеговаца, Илира у Мађарској, Црногораца, Дубровчана, Срба у Србији, Славонаца, Сремаца и Хрвата."

Указује управо на оно о чему сам писао - идеје илирског покрета о јединственом језику/народу на "српскохрватском" говорном простору.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Balder Март 03, 2019, 09:03:54 пре подне
Нећу да повезујем древне Илире са Србима, али шта мислите о овоме?

(https://lh3.googleusercontent.com/-WInQmKqjCNk/XHsOqLU2SyI/AAAAAAAACPo/t6AkPuOeT78LvIIKRZBufK8FzF6zRPurQCJoC/w530-h233-n-rw/illyrian-is-bosnian-dalmatian-hercegovinian-illyrian-in-hungary-montenegrin-ragusan-from-dubrovnik-serbian-slavonian-sermian_orig.jpg)


Преведено са њемачког на српског (најбитнији дио): "Под именом илирски језик ја подразумевам језик "Босанаца", Далматинаца, Херцеговаца, Илира у Мађарској, Црногораца, Дубровчана, Срба у Србији, Славонаца, Сремаца и Хрвата."

Термини Илир је од времена ренесансе (нарочито у круговима католичке цркве) био синоними за Јужне Словене, а илирски синоним за јужни словенски. Углавном се језик словински на латински преводуо као илирски. Један добар примјер је дјело исусовца и лингвисте Јакова Микаља који своје дјело Благо језика Словинскога, тискано 1649-1651, на латински преводи као Thesaurus linguae Illyricae. Илирски у овом контексту нема никакве везе са преантичким становништвом западног Балкана, нити са језиком којем су говорили. Ренесанса је тежила за оживљење античког идеала и античке умјетности, па је тако и преузет назив за римску провинцију из времена антике, i тако се термин употребљавао све до 19. стољећа. У Босни и Хрватској углавном у фрањевачким круговима.

(https://i.imgur.com/b3mO77X.jpg)
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: сɣнце Март 03, 2019, 05:25:37 поподне
Термини Илир је од времена ренесансе (нарочито у круговима католичке цркве) био синоними за Јужне Словене, а илирски синоним за јужни словенски. Углавном се језик словински на латински преводуо као илирски. Један добар примјер је дјело исусовца и лингвисте Јакова Микаља који своје дјело Благо језика Словинскога, тискано 1649-1651, на латински преводи као Thesaurus linguae Illyricae. Илирски у овом контексту нема никакве везе са преантичким становништвом западног Балкана, нити са језиком којем су говорили. Ренесанса је тежила за оживљење античког идеала и античке умјетности, па је тако и преузет назив за римску провинцију из времена антике, i тако се термин употребљавао све до 19. стољећа. У Босни и Хрватској углавном у фрањевачким круговима.

(https://i.imgur.com/b3mO77X.jpg)

Веома добро, Балдре!
Управо се употреба означења illyrisch у Аустрији наслања на хрватску ренесансну традицију саодноса словински - illyricus. Не треба губити из вида, да је тада Аустрија и била у Хрватској земљи. Релативно касно је ова замисао, а с њом и израз иллиријски дошао међу дио интеллигенције аустријских Срба, нарочито славонских, но не изравно из хрватске традиције, но накнадним опетним одкрићем те идеје преко аустријске литературе. Зато и нису наставили традицију замисли словинства, но узродили традицију иллиризма на посмртним остатцима замисли словинства.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Bokez Април 07, 2020, 12:53:40 поподне
Занимају ме катастарске карте Хабсбуршке монархије.
На сајту мапире.еу имају карте првог катастарског премјера који је извршен за Далмацију између 1823. и 1838. год. за различите области.
Занима ме кад су били следећи катастарски премјери јер претпостављам да је то урађено још два пута и да ли има негдје да се нађе на интернет као ова прва.

Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Војислав Симоновић Април 11, 2020, 11:44:41 поподне
Да ли је неко пронашао ПЛАНОВЕ СЕЛА у Банатској војној крајини с почетка 19. века у којима су уписане кућне нумере као и грунтовнице које садрже попис имовине? Постоји сијасет докумената у матрикулама и пописима граничара са бројевима грунтовница-власничких листова, али без мапа и пописа садржаја немогуће је наћи стара места становања.
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Amicus Април 12, 2020, 10:50:43 пре подне
Да ли је неко пронашао ПЛАНОВЕ СЕЛА у Банатској војној крајини с почетка 19. века у којима су уписане кућне нумере као и грунтовнице које садрже попис имовине? Постоји сијасет докумената у матрикулама и пописима граничара са бројевима грунтовница-власничких листова, али без мапа и пописа садржаја немогуће је наћи стара места становања.

Бојим се да тога још увек нема на мрежи. На сајту мапире.еу постоји катастарска карта Аустроугарске монархије, али њима нису покривени делови који припадају Србији и Румунији, а ту је и Банат.

Habsburg Empire - Cadastral maps (XIX. century) (https://mapire.eu/en/map/cadastral/?layers=3%2C4&bbox=1892576.5361105856%2C5533256.26434054%2C2837338.205715364%2C5839004.3774812445)
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Азот Април 12, 2020, 10:59:14 пре подне
Да ли је неко пронашао ПЛАНОВЕ СЕЛА у Банатској војној крајини с почетка 19. века у којима су уписане кућне нумере као и грунтовнице које садрже попис имовине? Постоји сијасет докумената у матрикулама и пописима граничара са бројевима грунтовница-власничких листова, али без мапа и пописа садржаја немогуће је наћи стара места становања.
http://www.mramorak.us/franzfelder-ortsplan/info.htm (http://www.mramorak.us/franzfelder-ortsplan/info.htm)
Ви мислите на овако нешто?
Не знам за друга места да ли има
Наслов: Одг: Карте Аустроугарске
Порука од: Amicus Мај 15, 2021, 05:20:27 поподне
http://mapire.eu/en/

Dosta "krupne" austrijske vojne mape, ucrtane su cak i pojedinacne kuce.

Својевремено сам тражио легенду ознака за аустријске и мађарске војне карте из 18. и 19. века, па нисам могао то наћи. Сад нађох један део тих ознака у једној руској књизи о симболима.

(https://i.postimg.cc/CSpMjC0X/kartografske-oznake.jpg)
https://i.postimg.cc/CSpMjC0X/kartografske-oznake.jpg

Ту су дате различите верзије картографских симбола за објекте у природи на основу већег броја извора из времена од 15-18. века.

У овом примеру издвојене су ознаке којима су на картама означаване: камене ветрењаче, цркве, замци, села, виногради, шуме, сидришта, светионици, пешчане дине итд.

Доста карата које користе управо ове ознаке може се наћи на Hungaricana.hu (http://hungaricana.hu).

Иначе, у питању је књига Жорж Жан, Знаки и символы : Энциклопедия, Москва, 2003, стр. 76-77.