Форум - Порекло

Порекло становништва => Старе породице и племство => Тему започео: Amicus Фебруар 18, 2017, 04:09:07 поподне

Наслов: Охмучевићи
Порука од: Amicus Фебруар 18, 2017, 04:09:07 поподне
Дакле, кнезови тухељски, или ипак не? ;D

За почетак, ево шта о њима доноси Срђан Рудић у Властели Илирског грбовника:

Охмућевићи су били хумска властеоска породица о којој има мало података.822 Први члан ове породице познат из извора био је Драгослав Охмућ који се помињ 1342. и 1354. године. У једном дубровачком тестаменту из 1348. године уз њега се помиње и Билослав Охмућ, али не знамо у каквом су били сродству. Када су Дубровчани 1366. године исплаћивали стонски доходак кнегињи Гојислави један од њених изасланика био је Утјешен Охмућ. Наредни чланови породице су носили презиме Охмућевић. Припко Охмћевић се помиње 1377. и 1397. године. Последњи члан овеп ородице који се помиње у савременим изворима био је Иваниш Охмућевић који је октробра месеца 1487. године боравио у Дубровнику као посланик херцега Владислава.

Интересантно је да су у списковима средњовековне властеле Охмућевићи смештени у околину Олова. То је урадио и Андрија Качић-Миошић иако је Охмучевићима из Сланог посветио неколико страна.

822 Дамијел Фарлати доноси податак да су Охмучевићи били са Гласинца, као и да су Радингост (1320) и његов син Доброслав (1366) били босански православни епископи, в. М. Динић, Хумско-требињска властела, стр. 53

Податак који Рудић помиње на основу спискова средњовековне властеле, заправо води ка граду Тухељу, који је дуго времена био мистерија где се налази, а који је на крају убициран заиста у околину Олова, односно ако погледамо Фарлатијев податак, околину Гласинца.

Како је ово тема у којој се преплићу чињенице и фалсификати, сигурно је да има места и за посебну дискусију, посебно са тачке гледишта порекла ове породице.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Мај 27, 2021, 10:18:39 пре подне
Постоји у Русији род Милорадовића, који по предању преко презива Храбреновићи изводи свој род од Охмућевића, који су у своје вријеме били помиловани у достојинство грандова Хиспаније за то што су својими бродови помагали у захватању Америке. У повељи даној аустријском царицом Маријом Терезијом Јерониму Милорадовићу 1760 г. на достојанство двора он се назива Јероним Милорадовић-Храбреновић-Дубрава.

http://russia-today.narod.ru/past/res/miloradovich/rum/56.jpg (http://russia-today.narod.ru/past/res/miloradovich/rum/56.jpg)

Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Amicus Мај 27, 2021, 11:45:30 пре подне
Постоји у Русији род Милорадовића, који по предању преко презива Храбреновићи изводи свој род од Охмућевића, који су у своје вријеме били помиловани у достојинство грандова Хиспаније за то што су својими бродови помагали у захватању Америке. У повељи даној аустријском царицом Маријом Терезијом Јерониму Милорадовићу 1760 г. на достојанство двора он се назива Јероним Милорадовић-Храбреновић-Дубрава.

http://russia-today.narod.ru/past/res/miloradovich/rum/56.jpg (http://russia-today.narod.ru/past/res/miloradovich/rum/56.jpg)

Да, да, то је познат податак, може се наћи у руској генеалошкој литератури, која је некад била доступнија на интернету него данас.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Мај 27, 2021, 11:55:59 пре подне
Да, да, то је познат податак, може се наћи у руској генеалошкој литератури, која је некад била доступнија на интернету него данас.

Је ли познато, јесу ли оставили потомство или им је лоза обамрла?
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Мај 27, 2021, 12:10:37 поподне
Је ли познато, јесу ли оставили потомство или им је лоза обамрла?

Мислим да се мушка линија угасила пре десетак година.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Мај 27, 2021, 12:18:21 поподне
Мислим да се мушка линија угасила пре десетак година.

Да реплицирам сам себи ( као Душан :) ):

Последљи мушки представник лозе би требало да је био гроф Серафим Николајевић од Милорадовића:

https://www.geni.com/people/grof-Seraphim-Nikolaievitch-von-Miloradovich/6000000022172709842?through=6000000016982645602 (https://www.geni.com/people/grof-Seraphim-Nikolaievitch-von-Miloradovich/6000000022172709842?through=6000000016982645602)
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 27, 2021, 12:46:21 поподне
 Da budem iskren , nigdje nisam pronasao vezu izmedju Ohmucevica i Miloradovica. Sunce , bio bi ti zahvalan da napises bilo sta o toj povezanosti.
 Sto se tice potomstva Ruskih Miloradovica , ima na fb neki Boris Miloradovich rodom iz Philadelfije. U prvom momentu sam pomislio da je od nekih novijih Miloradovica iz Srbije , medjutim napisao je imena svoga oca i djede koja su Ruska. Takodjer je napisao i mjesto u danasnjoj Ukrajini odakle je njegov djed krenuo za Ameriku. Isto tako okacio je svoju fotografiju ispod natpisa naselja u Ukrajini u Poltavskoj regiji koje se zove Miloradove.
  Za kraj , takodje je bio u Zitomislicu i okacio svoje fotografije ne samo ispred manastira nego i na groblju. Ocito se vidi da je svjestan svoga porijekla , na osnovu toga moze se slobodno reci da potomaka Ruskih Miloradovica ima jos i danas.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Мај 27, 2021, 02:01:46 поподне
Da budem iskren , nigdje nisam pronasao vezu izmedju Ohmucevica i Miloradovica. Sunce , bio bi ti zahvalan da napises bilo sta o toj povezanosti.
 Sto se tice potomstva Ruskih Miloradovica , ima na fb neki Boris Miloradovich rodom iz Philadelfije. U prvom momentu sam pomislio da je od nekih novijih Miloradovica iz Srbije , medjutim napisao je imena svoga oca i djede koja su Ruska. Takodjer je napisao i mjesto u danasnjoj Ukrajini odakle je njegov djed krenuo za Ameriku. Isto tako okacio je svoju fotografiju ispod natpisa naselja u Ukrajini u Poltavskoj regiji koje se zove Miloradove.
  Za kraj , takodje je bio u Zitomislicu i okacio svoje fotografije ne samo ispred manastira nego i na groblju. Ocito se vidi da je svjestan svoga porijekla , na osnovu toga moze se slobodno reci da potomaka Ruskih Miloradovica ima jos i danas.

Ovo je baš značajno ukoliko je Boris zaista od naših Miloradovića. Vidim da ga zanima poreklo i genealogija, tako da bi bilo odlično ako bi se testirao. Probaćemo da ga kontaktiramo...
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Мај 27, 2021, 03:12:42 поподне
Da budem iskren , nigdje nisam pronasao vezu izmedju Ohmucevica i Miloradovica. Sunce , bio bi ti zahvalan da napises bilo sta o toj povezanosti.
 Sto se tice potomstva Ruskih Miloradovica , ima na fb neki Boris Miloradovich rodom iz Philadelfije. U prvom momentu sam pomislio da je od nekih novijih Miloradovica iz Srbije , medjutim napisao je imena svoga oca i djede koja su Ruska. Takodjer je napisao i mjesto u danasnjoj Ukrajini odakle je njegov djed krenuo za Ameriku. Isto tako okacio je svoju fotografiju ispod natpisa naselja u Ukrajini u Poltavskoj regiji koje se zove Miloradove.
  Za kraj , takodje je bio u Zitomislicu i okacio svoje fotografije ne samo ispred manastira nego i na groblju. Ocito se vidi da je svjestan svoga porijekla , na osnovu toga moze se slobodno reci da potomaka Ruskih Miloradovica ima jos i danas.

Вјеројатно их има, него су се утишали послије пада Романових. Доводе се у везу с Охмућевићима и мостарски муслимани Опијачи.
http://www.srpski-despot.com/detalj.aspx?object=422 (http://www.srpski-despot.com/detalj.aspx?object=422)

Ја сам управо контактирао Бориса Милорадовића, па ћу видјети би ли се и он тестирао.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 27, 2021, 03:57:04 поподне
 Ovo je jedino mjesto gdje se spominje veza Miloradovica Hrabrena sa Ohmucevicima. Ne znam koliko je to vjerodostojno. Koliko vidim tekst je napisao i potpisao Aleksandar Backo. On dobro barata sa materijom , nas dvojica smo napisali knjigu o prezimenima Srba Daruvarsko Pakrackog kraja. Jedina stvar sto mi radja sumnju je sto se samo ovdje pojavljuje mogucnost povezanosti jednih sa drugima.
  Sto se tice kontaktiranja Borisa Miloradovica mozda ces ti imati vise srece. Meni , odnosno nama se nije javio do sada , cekamo evo mislim da je vec proslo 5,6 mjeseci.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Мај 27, 2021, 04:07:30 поподне
Ovo je jedino mjesto gdje se spominje veza Miloradovica Hrabrena sa Ohmucevicima. Ne znam koliko je to vjerodostojno. Koliko vidim tekst je napisao i potpisao Aleksandar Backo. On dobro barata sa materijom , nas dvojica smo napisali knjigu o prezimenima Srba Daruvarsko Pakrackog kraja. Jedina stvar sto mi radja sumnju je sto se samo ovdje pojavljuje mogucnost povezanosti jednih sa drugima.
  Sto se tice kontaktiranja Borisa Miloradovica mozda ces ti imati vise srece. Meni , odnosno nama se nije javio do sada , cekamo evo mislim da je vec proslo 5,6 mjeseci.

Идеја о таквој вези је могла доћи само преко везивања Охмућевића за Храбренима, а никако обрнуто, везивањем Милорадовића за Охмућевиће. Охмућевићи су за разлику од Милорадовића били скоројевићи, а њихово племство је прича за себе. Иако су на крају заиста постали прави племићи, у том послу нису бирали средства, па су фабриковали доказе о тобожњој родбинској вези са разним познатим херцеговачким и далматинским племићким родовима са краја средњег века. Зато верујем да је ова повезница Милорадовића са Охмућевићима дошла преко повезивања ових других са Храбреновићима кроз Илирски грбовник.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Мај 27, 2021, 04:20:30 поподне
Ovo je jedino mjesto gdje se spominje veza Miloradovica Hrabrena sa Ohmucevicima. Ne znam koliko je to vjerodostojno. Koliko vidim tekst je napisao i potpisao Aleksandar Backo. On dobro barata sa materijom , nas dvojica smo napisali knjigu o prezimenima Srba Daruvarsko Pakrackog kraja. Jedina stvar sto mi radja sumnju je sto se samo ovdje pojavljuje mogucnost povezanosti jednih sa drugima.
  Sto se tice kontaktiranja Borisa Miloradovica mozda ces ti imati vise srece. Meni , odnosno nama se nije javio do sada , cekamo evo mislim da je vec proslo 5,6 mjeseci.

Мислим, да је човјек преминуо. Није активан на фб од 2018.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 27, 2021, 04:27:43 поподне
Мислим, да је човјек преминуо. Није активан на фб од 2018.
Da , znam za to da nije aktivan vec tri godine.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Мај 27, 2021, 05:12:37 поподне
Идеја о таквој вези је могла доћи само преко везивања Охмућевића за Храбренима, а никако обрнуто, везивањем Милорадовића за Охмућевиће. Охмућевићи су за разлику од Милорадовића били скоројевићи, а њихово племство је прича за себе. Иако су на крају заиста постали прави племићи, у том послу нису бирали средства, па су фабриковали доказе о тобожњој родбинској вези са разним познатим херцеговачким и далматинским племићким родовима са краја средњег века. Зато верујем да је ова повезница Милорадовића са Охмућевићима дошла преко повезивања ових других са Храбреновићима кроз Илирски грбовник.

Да, веза се успоставља преко Храбреновића. Зар нису сви велможе овако или онако дошли до звања када су се озгоднили!? Милорадовићи су по својим успјехом заслужили звање племства. Водити толике армаде у "Индије" није мала ствар. А хиспански гузови бивши ономадне на власти ће све учинити да задрже благо из благајне, зато су потребовали од чиновника свакојаке доказе о племству, о католичанству, о одсутству јеврејских предака и слично пређе но им исплате зарадак, а ови су их по мудрости и упорности својој приобрели.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Мај 27, 2021, 05:42:13 поподне
Да, веза се успоставља преко Храбреновића. Зар нису сви велможе овако или онако дошли до звања када су се озгоднили!? Милорадовићи су по својим успјехом заслужили звање племства. Водити толике армаде у "Индије" није мала ствар. А хиспански гузови бивши ономадне на власти ће све учинити да задрже благо из благајне, зато су потребовали од чиновника свакојаке доказе о племству, о католичанству, о одсутству јеврејских предака и слично пређе но им исплате зарадак, а ови су их по мудрости и упорности својој приобрели.

Све то стоји, али Петар Охмућевић Гргурић је своју каријеру почео као обични вагабунд, а племства се дочепао пред крај живота познатим преварама. Упитно је чак и да ли су Гргурићи уопште били Охмућевићи или је и то био фалсификат. Наравно, не спорим да је био способан човек, као и да је досегао највише војне позиције у тадашњем шпанском друштву. За разлику од њега, Милорадовићи су били породица од угледа још пре него што су постали племство. Израсли су из влашког племства, јер су као Храбрени генерацијама давали кнезове за групацију Доњих Влаха. Њихово утицај и значај у Херцеговини био је велик и пре него што су појединци из њиховог рода почели да добијају титуле од Аустријског и Руског двора.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 27, 2021, 06:14:10 поподне
Све то стоји, али Петар Охмућевић Гргурић је своју каријеру почео као обични вагабунд, а племства се дочепао пред крај живота познатим преварама. Упитно је чак и да ли су Гргурићи уопште били Охмућевићи или је и то био фалсификат. Наравно, не спорим да је био способан човек, као и да је досегао највише војне позиције у тадашњем шпанском друштву. За разлику од њега, Милорадовићи су били породица од угледа још пре него што су постали племство. Израсли су из влашког племства, јер су као Храбрени генерацијама давали кнезове за групацију Доњих Влаха. Њихово утицај и значај у Херцеговини био је велик и пре него што су појединци из њиховог рода почели да добијају титуле од Аустријског и Руског двора.

Mislim da bi se ovoj ovdje temi trebalo promjeniti ime od Ohmucevici u Hrabreni Miloradovici. Hrabreni Miloradovici su neuporedivo bitniji i veci. O njihovoj velicini govori cinjenica da je najpoznatiji lokalitet stecaka uopste , u Radimlji , ustvari groblje Hrabrena Miloradovica.
Osim toga podigli su na svojoj zemlji manastir Zitomislici i jos najmanje 4 Pravoslavne crkve.
O Austrijskim , odnosno Pancevackim Miloradovicima se takodje ima sta lijepo i korisno napisati , a o Ruskim Miloradovicima je dovoljno navesti da su dali jednog od najvecih Ruskih generala Mihajla u ciju cast je komponovana i koracnica.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Мај 27, 2021, 06:17:29 поподне

Mislim da bi se ovoj ovdje temi trebalo promjeniti ime od Ohmucevici u Hrabreni Miloradovici. Hrabreni Miloradovici su neuporedivo bitniji i veci. O njihovoj velicini govori cinjenica da je najpoznatiji lokalitet stecaka uopste , u Radimlji , ustvari groblje Hrabrena Miloradovica.
Osim toga podigli su na svojoj zemlji manastir Zitomislici i jos najmanje 4 Pravoslavne crkve.
O Austrijskim , odnosno Pancevackim Miloradovicima se takodje ima sta lijepo i korisno napisati , a o Ruskim Miloradovicima je dovoljno navesti da su dali jednog od najvecih Ruskih generala Mihajla u ciju cast je komponovana i koracnica.

Што би се отимала тема Охмућевићима :) ? Ово је тема о њима, а сад "банули" Милорадовићи да их истерају.
Може ко жели да направи другу тему о Милорадовићима, а можда већ таква и постоји.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: drajver Мај 27, 2021, 06:37:40 поподне
Што би се отимала тема Охмућевићима :) ? Ово је тема о њима, а сад "банули" Милорадовићи да их истерају.
Може ко жели да направи другу тему о Милорадовићима, а можда већ таква и постоји.

Знам да сам их својевремено помињао на сљедећој теми
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3670.msg100139#msg100139

а мислим да их има на још неким темама.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Мај 27, 2021, 06:38:07 поподне
Њихово утицај и значај у Херцеговини био је велик и пре него што су појединци из њиховог рода почели да добијају титуле од Аустријског и Руског двора.

Да, право кажеш.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Bojan Мај 27, 2021, 06:39:10 поподне

Mislim da bi se ovoj ovdje temi trebalo promjeniti ime od Ohmucevici u Hrabreni Miloradovici. Hrabreni Miloradovici su neuporedivo bitniji i veci. O njihovoj velicini govori cinjenica da je najpoznatiji lokalitet stecaka uopste , u Radimlji , ustvari groblje Hrabrena Miloradovica.
Osim toga podigli su na svojoj zemlji manastir Zitomislici i jos najmanje 4 Pravoslavne crkve.
O Austrijskim , odnosno Pancevackim Miloradovicima se takodje ima sta lijepo i korisno napisati , a o Ruskim Miloradovicima je dovoljno navesti da su dali jednog od najvecih Ruskih generala Mihajla u ciju cast je komponovana i koracnica.
Шта каже закон, ко даје дозволу да се зарови испод стећака? Министарство културе? Не би требало то много да кошта ако се нађе добар пролаз ка институцијама...а ваљало би мало да имамо и ту страну приче...
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 27, 2021, 06:44:00 поподне
Шта каже закон, ко даје дозволу да се зарови испод стећака? Министарство културе? Не би требало то много да кошта ако се нађе добар пролаз ка институцијама...а ваљало би мало да имамо и ту страну приче...
  Samo da te podsjetim da lokalitet Radimlja nije u Republici Srpskoj nego u Federaciji , toliko o prolazu ka institucijama.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Bojan Мај 27, 2021, 06:55:48 поподне
  Samo da te podsjetim da lokalitet Radimlja nije u Republici Srpskoj nego u Federaciji , toliko o prolazu ka institucijama.
То не би требало да буде препрека за разумне људе...и разумне институције...
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 27, 2021, 07:00:27 поподне
То не би требало да буде препрека за разумне људе...и разумне институције...
  Da , slazem se , za razumne ljude i razumne institucije.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: HandsomestOfThemAll Мај 27, 2021, 11:48:15 поподне
  Samo da te podsjetim da lokalitet Radimlja nije u Republici Srpskoj nego u Federaciji , toliko o prolazu ka institucijama.

Svašta... kao da se svi arheološki lokaliteti čuvaju 24 sata dnevno.

Dovoljan je jedan zglob nožnog prsta i da se po zatrpavanju navuče rastinje kao što je bilo pre kopanja, posle 4 dana kiše ništa se više ne vidi.

Nego je pitanje ko je u grobovima sahranjen, tj je li zbilja lice čije ime piše.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Мај 28, 2021, 12:39:15 пре подне
Svašta... kao da se svi arheološki lokaliteti čuvaju 24 sata dnevno.

Dovoljan je jedan zglob nožnog prsta i da se po zatrpavanju navuče rastinje kao što je bilo pre kopanja, posle 4 dana kiše ništa se više ne vidi.

Nego je pitanje ko je u grobovima sahranjen, tj je li zbilja lice čije ime piše.

Биће да ниси био у Радимљи. Ради се о ограђеном простору и вероватно  најбоље уређеној некрополи ове врсте у БиХ. Нека врста музеја на отвореном за који се плаћа улазница да би се посетио. Не знам како си замислио тај Индијана Џонс препад на гробнице, али на то слободно заборави.

Херцеговачки Хрвати су од Радимље (као и од Херцега "Стипана") направили неку врсту култа за који су се чврсто везали. За њих су Милорадовићи били Власи а не Срби. Нема шансе да би дозволили неким српским институцијама ни близу да приђу Радимљи, а камо ли да копају и ваде кости.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: HandsomestOfThemAll Мај 28, 2021, 12:46:03 пре подне
Биће да ниси био у Радимљи. Ради се о ограђеном простору и вероватно  најбоље уређеној некрополи ове врсте у БиХ. Нека врста музеја на отвореном за који се плаћа улазница да би се посетио. Не знам како си замислио тај Индијана Џонс препад на гробнице, али на то слободно заборави.

Zbilja u Radimlji ne beh, ali kako se vrlo vredni artefakti VRLO LAKO uklanjaju iz muzeja sa desetinama čuvara, a ne iz nekakvog tamo kampa ograđenog žicom -- kad se to samo zbilja hoće -- to mi je sasvim jasno.

Uostalom, i svedočismo tome svi desetine puta, ako ne баш na licu mesta a ono kroz iscrpne izveštaje u medijima.

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=597.msg156915#msg156915
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 28, 2021, 01:48:40 пре подне
Zbilja u Radimlji ne beh, ali kako se vrlo vredni artefakti VRLO LAKO uklanjaju iz muzeja sa desetinama čuvara, a ne iz nekakvog tamo kampa ograđenog žicom -- kad se to samo zbilja hoće -- to mi je sasvim jasno.

Uostalom, i svedočismo tome svi desetine puta, ako ne баш na licu mesta a ono kroz iscrpne izveštaje u medijima.

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=597.msg156915#msg156915
  Neko kome padaju ovakve ideje napamet i jos uz to se cvrsto drzi takve djecje avanture , koja moze izazvati politicke probleme , koja je nemoguca zbog tezine stecaka , zbog polozaja lokaliteta koji je na otvorenom polju i kroz koji prolazi glavna cesta Mostar -Stolac moze se definisati na ovaj nacin. Mozda jesi , Handsomest of them all , ali nisi sigurno , Smartest of them all.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: HandsomestOfThemAll Мај 28, 2021, 03:30:13 пре подне
  Neko kome padaju ovakve ideje napamet i jos uz to se cvrsto drzi takve djecje avanture , koja moze izazvati politicke probleme , koja je nemoguca zbog tezine stecaka , zbog polozaja lokaliteta koji je na otvorenom polju i kroz koji prolazi glavna cesta Mostar -Stolac moze se definisati na ovaj nacin. Mozda jesi , Handsomest of them all , ali nisi sigurno , Smartest of them all.

Što svakako nisi ni ti sa svojim sujetnim umišljenim celomudrenim popovanjem.

BTW, što se tiče lupetanja o "dečjim avanturama", imam preko 50 godina, not that it is any of your business.

I govorim uopšteno, između ostalog i o navodnim Nemanjićima koje čuvaju u drvenim kutijicama ("kivotima") pripadnici jedne religiozne organizacije. Po zakonu niko nema prava da poseduje posmrtne ostatke ljudi, a ako ih neko uzima sebi, drugi ima moralnog prava da ih "pozajmi", ukrade itd za svoje potrebe. Što svakako važi i za kosture ispod stećaka.

Pročitaj knjigu koju napravih napor da linkujem u onom drugom postu, ona je blagotvorna za prestarele, polupetrifikovane mozgove koji su izgubili gipkost, da proba da ih probudi u slobodno mišljenje.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Мај 28, 2021, 10:19:44 пре подне
Što svakako nisi ni ti sa svojim sujetnim umišljenim celomudrenim popovanjem.

BTW, što se tiče lupetanja o "dečjim avanturama", imam preko 50 godina, not that it is any of your business.

I govorim uopšteno, između ostalog i o navodnim Nemanjićima koje čuvaju u drvenim kutijicama ("kivotima") pripadnici jedne religiozne organizacije. Po zakonu niko nema prava da poseduje posmrtne ostatke ljudi, a ako ih neko uzima sebi, drugi ima moralnog prava da ih "pozajmi", ukrade itd za svoje potrebe. Što svakako važi i za kosture ispod stećaka.

Pročitaj knjigu koju napravih napor da linkujem u onom drugom postu, ona je blagotvorna za prestarele, polupetrifikovane mozgove koji su izgubili gipkost, da proba da ih probudi u slobodno mišljenje.
  Dragi prijatelju , neko ostane dijete cijeli zivot i fantazira o nemogucim poduhvatima. Kada se iznosi stav o ovakvim stvarima ne postoji uopsteno govorenje. Vidi se da o Radimlji ne znas nista , a ja konkretno kad ne poznajem materiju onda prije svega poslusam one koji znaju vise od mene.
  O tvom iznosenju stava , navodni Nemanjici i drvene kutijice , mogu samo da ti kazem , sramotno i antihriscanski.
  Da , za kraj , skoro sam zaboravio. Uzmi kramp i lopatu , pa pravo za Radimlju. Poslije mi samo napisi kako si se proveo , ako prezivis.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: НиколаВук Мај 28, 2021, 10:45:46 пре подне
Позвао бих све учеснике дискусије да се придржавају теме, без вређања и препуцавања. Хвала.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Мај 28, 2021, 11:55:25 пре подне
Нема шансе да би дозволили неким српским институцијама ни близу да приђу Радимљи, а камо ли да копају и ваде кости.

Можда и није неузможно нагодити се, ако се примјењује чојство, донесе милошт или уздарје и поштује туђи дом.
Када сам у оном дијелу Херцеговине, вазда велим, да сам "Еро у иностранству" и не могу рећи, да ме је ко лоше угостио.
Заједно се похули и пожали и на Загреб и на Београд и на Сарајево и похвали се родна груда, гусле и ојкање и нађе се ту неки заједнички језик.
Но да, установе су вјеројатно дрогајачије од простога чловјека, можда зато се може понудити неки заједнички подухват који је свима у корист.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: HandsomestOfThemAll Мај 29, 2021, 02:20:02 пре подне
  Dragi prijatelju , neko ostane dijete cijeli zivot i fantazira o nemogucim poduhvatima. Kada se iznosi stav o ovakvim stvarima ne postoji uopsteno govorenje. Vidi se da o Radimlji ne znas nista , a ja konkretno kad ne poznajem materiju onda prije svega poslusam one koji znaju vise od mene.
  O tvom iznosenju stava , navodni Nemanjici i drvene kutijice , mogu samo da ti kazem , sramotno i antihriscanski.
  Da , za kraj , skoro sam zaboravio. Uzmi kramp i lopatu , pa pravo za Radimlju. Poslije mi samo napisi kako si se proveo , ako prezivis.

Nisam tvoj prijatelj.

Ništa nije nemoguće osim vraćanja mrtvih u život (mužjake živih bića je nemoguće klonirati, ženke je moguće samo dok su žive i jajne ćelije im nisu degenerisane od starosti, jer se mora koristiti i jajna ćelija bića koje se klonira, ali bez jedra koje se menja osnovnom ćelijom).

Bolje je imati mladalački um kao moj nego izlapeli kakav ti zagovaraš.

Hrišćanstvo je potpuno irelevantno, kao i sve druge monoteističke religije sa dogmom da samo one poseduju istinu (za razliku od politeizma koji sinkretički inkorporira učenja svih drugih s kojima dolazi u kontakt) a ono što je sramotno je bezobrazluk da se javljaš u odgovor na moj komentar koji se uopšte nije tobom bavio i drsko i uvredljivo komuniciraš sa mnom.

Najzad, uopšte me ne zanima ko je sahranjen po gorštačkim hercegovačkim brdima kad je moja haplogrupa, I-Y84307, do sad pronađena samo u Istri, na Kosovu i u Pomoravlju. Ali svakako onaj kome se kopa ima moje potpuno moralno odobrenje da to i učini.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Предраг Гојковић Јун 04, 2021, 08:59:50 поподне
Nisam tvoj prijatelj.

Ništa nije nemoguće osim vraćanja mrtvih u život (mužjake živih bića je nemoguće klonirati, ženke je moguće samo dok su žive i jajne ćelije im nisu degenerisane od starosti, jer se mora koristiti i jajna ćelija bića koje se klonira, ali bez jedra koje se menja osnovnom ćelijom).

Bolje je imati mladalački um kao moj nego izlapeli kakav ti zagovaraš.

Hrišćanstvo je potpuno irelevantno, kao i sve druge monoteističke religije sa dogmom da samo one poseduju istinu (za razliku od politeizma koji sinkretički inkorporira učenja svih drugih s kojima dolazi u kontakt) a ono što je sramotno je bezobrazluk da se javljaš u odgovor na moj komentar koji se uopšte nije tobom bavio i drsko i uvredljivo komuniciraš sa mnom.

Najzad, uopšte me ne zanima ko je sahranjen po gorštačkim hercegovačkim brdima kad je moja haplogrupa, I-Y84307, do sad pronađena samo u Istri, na Kosovu i u Pomoravlju. Ali svakako onaj kome se kopa ima moje potpuno moralno odobrenje da to i učini.
   U redu , nisam tvoj prijatelj , jedina stvar sa kojom se slazem sa tobom.
Da te podsjetim , da tvoji stari nisu bili pravoslavni hriscani nebi ni ti bio to sta si.
Lokalitet Radimlja se nalazi u polju , veoma dostupan lokalitet. U tome i jeste stvar , ne radi se o gorstackim Hercegovackim brdima, pa da kopas bez dozvole. Oni koji trebaju da daju dozvolu za Radimlju sigurno je nece dati nekome ko nije njihov.
Zapitah se dali poznajes geografiju. Pises da je tvoja haplogrupa zasada pronadjena u Pomoravlju , na Kosovu i u Istri. Ne vjerujem da su ljudi sa tom haplogrupom sa Kosova u Istru dosli avionom. Migracija se odvijala preko Hercegovine , tako da bi i tebe mogla zanimati Hercegovina.
 Podsjecam te da si ti dobio zabranu pisanja na forumu , nisam ja kaznjen , vjerovatno postoji razlog zbog toga.
 Za kraj. Odakle znas da se Radimlja mene ne tice?
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Wolf Sagash Јун 05, 2021, 09:37:30 пре подне
   U redu , nisam tvoj prijatelj , jedina stvar sa kojom se slazem sa tobom.
Da te podsjetim , da tvoji stari nisu bili pravoslavni hriscani nebi ni ti bio to sta si.
Lokalitet Radimlja se nalazi u polju , veoma dostupan lokalitet. U tome i jeste stvar , ne radi se o gorstackim Hercegovackim brdima, pa da kopas bez dozvole. Oni koji trebaju da daju dozvolu za Radimlju sigurno je nece dati nekome ko nije njihov.
Zapitah se dali poznajes geografiju. Pises da je tvoja haplogrupa zasada pronadjena u Pomoravlju , na Kosovu i u Istri. Ne vjerujem da su ljudi sa tom haplogrupom sa Kosova u Istru dosli avionom. Migracija se odvijala preko Hercegovine , tako da bi i tebe mogla zanimati Hercegovina.
 Podsjecam te da si ti dobio zabranu pisanja na forumu , nisam ja kaznjen , vjerovatno postoji razlog zbog toga.
 Za kraj. Odakle znas da se Radimlja mene ne tice?
Ako se već misli izvršavati suluda ideja prepada na stećke onda su pogodniji Ošanići. Ali tamo bager ne može doći, znači ništa. Ovo govorim kao jedan od rijetkih koji je učestvovao u ejshumaciji i uzimanju DNK materijala ispod stećaka
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Јун 08, 2021, 10:08:22 пре подне
Ovo je baš značajno ukoliko je Boris zaista od naših Miloradovića. Vidim da ga zanima poreklo i genealogija, tako da bi bilo odlično ako bi se testirao. Probaćemo da ga kontaktiramo...

Борис се је јавио и био спреман, да се тестира. Савјетовао сам му WGS код DanteLabs када буде попуст и он је био рад поступити тако. У међувремену га је неко други контактирао и наговорио да уради HRABREN Panel I-Y103839 за што је платио 90$.  Ја мислим, да је то неправедно према човјеку, јер у случају да буде негативан, залуд је бацио паре, а нема ништа у руци. Побогу, он је посљедњи од Милорадовића, зар не би било праведно и према њему и боље за нас све, да је просто урадио WGS како је првобитно хтио?
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: drajver Јун 08, 2021, 10:41:25 пре подне
Борис се је јавио и био спреман, да се тестира. Савјетовао сам му WGS код DanteLabs када буде попуст и он је био рад поступити тако. У међувремену га је неко други контактирао и наговорио да уради HRABREN Panel I-Y103839 за што је платио 90$.  Ја мислим, да је то неправедно према човјеку, јер у случају да буде негативан, залуд је бацио паре, а нема ништа у руци. Побогу, он је посљедњи од Милорадовића, зар не би било праведно и према њему и боље за нас све, да је просто урадио WGS како је првобитно хтио?

То је сигурно неко из секте Храбрена. Не можеш им доакати. Једино што је требао за почетак тестирати један узводни SNP да се уопште провјери да ли је та грана, а могao је за почетак урадити и онај најосновнији STR тест код Yseqa ( што би можда било и најпаметније).

Колико му је уопште поуздана генеалогија?
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: Ojler Јун 08, 2021, 10:58:50 пре подне
...
Колико му је уопште поуздана генеалогија?

Упитно је, али изгледа да јесте од неких дворјанских Милорадовића. Како сам чуо, поседује колекцију ордена које су његови преци добијали од руског цара. Презиме му је аутентично и зна претке неколико колена у назад који су га носили. Сад, да ли је могло бити и неких других Малоруса Милорадовича, то је отворено питање. Наравно, не треба искључити ни могућност да се ради о митоманији.
Наслов: Одг: Охмучевићи
Порука од: сɣнце Јул 21, 2021, 12:30:43 пре подне
То је сигурно неко из секте Храбрена. Не можеш им доакати. Једино што је требао за почетак тестирати један узводни SNP да се уопште провјери да ли је та грана, а могao је за почетак урадити и онај најосновнији STR тест код Yseqa ( што би можда било и најпаметније).

Колико му је уопште поуздана генеалогија?

Милорадовић је испао негативан на мутације клана Храбрена. Рекао је да ће наручити WGS када буде блек фрајдеј.