Древна ДНК

[Синиша Јерковић]

На форуму Антрогеника наиђох на нови рад старе ДНК.

Наиме, у Монголији су анализирана тијела из 13. вијека за која се претпоставља да су из круга монголске владајуће породице Џингис кана. Рад је настао сарадњи монголских и јужнокорејских научних институција. Занимљиви су закључци изведени.

Нађено је неколико мушких и женских остатака, од којих се за четири са великом сигурношћу може рећи да су припадала породици Џингис-кана. Ради се или о мајци и три сина или о сестри и три брата. Анализиране су све врсте днк: мтднк, ипсилон(SNP и STR) и аутосомална. Не зна се да ли се ради о ћерки Џингис кана и њеној дјеци или о снахи Џингис-кана и њезиној дјеци. У том смислу би и Y-днк пронађена код ових остатака могла бити и днк Џингис-кана. А Y-днк која је пронађена супростављена је ранијој тези да је Џингис кан био C хаплогрупе.

Наиме успјели су изоловати днк двојице браће и они оба припадају истом хаплотипу хаплогрупе R1b. Како СТР резултати показују ради се о грани М73, заступљеној управо код централноазијских популација некадашњег монголског царства. За ову грану R1b не бих ни знао да се у истраживању САНУ није појавио и један тестирани из Србије који јој припада.

Иако су антрополошки нађени остаци монголоидни, генетски резултати показују  кавказоидно-монголоидно мјешање. Резултати мтднк упућују на источноазијске линије док Y-днк упућује на запaдноевроазијске линије. Тако и трећи пронађени Y-днк у гробници, који по неким другим подацима, не припада царској породици, већ се ради о ратнику, припада хаплогрупи R1a. Аутори затим наводе изворе који показују кретање неких монголских кланова управо из подручја централне Азије на исток. Спомињу и оновремене физичке описе самог Џингис кана, за којег се каже да је био висок, са дугом брадом, риђ, као и помене тога да већ Кублај-кан није наслиједио физички изглед Џингис кана.

Пажњу ми је привукао податак да међу поклапањима овог R1a монголског ратника има и један хаплотип из Хрватске. Онда сам убацио тај хаплотип у Невски претраживач хапловрста и видио да на 17 маркера, заиста се појављују као блиска поклапања, неки наши хаплотипови из словенске CTS1211 хаплогрупе. Наравно, то је варка због малог броја маркера. Исто тако блиско монголском хаплотипу су и многи R1a-Z93 хаплотипови из Азије, што већ има логике.

Што се тиче монголске царске хаплогрупе R1b-M73, у бази могу на 17 маркера да се нађу и пуна поклапања и то највише у централној Азији,  нађох једног у Таџикистану.

Ово истраживање је, чини ми се, сасвим професионално и солидно урађено. Да ми је неко реко да ће Монголија прије Србије урадити y-днк анализу старе днк, не бих му вјеровао.

Пуни рад са додацима може да се нађе на сљедећем линку:

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0161622#sec026


Ово су стр профили(Гата Х4 већ смањен за 1):

"царске" R1b M73    13 22 14 11 13-17 12 13 13 13 30 15 15 20 10 15 10 23

ратник R1a-Z93?       13 26 16 11 11-14 10 13 11 29 17 14 20 12 15 11 23

[Црна Гуја]

Сјајно предавање Дејвида Рајха о древној ДНК, са посебно детаљним освртом на Европу:

https://videocast.nih.gov/summary.asp?Live=19940&bhcp=1

[Небојша]

Hurrians and the others

http://eurogenes.blogspot.de/2016/10/hurrians-and-others.html

http://www.anthrogenica.com/showthread.php?8768-J2-Bronze-Age-speculations-ancient-J2b2-Balkan-J2a-Caucasus-Anatolia-amp-Mesopotamia&p=190954#post190954

[Bane]

Ово би требало да буде презентовано на некој конференцији у другој половини октобра: Genome-wide ancient DNA from Europe’s first encounter of farmers and hunter-gatherers

Рад још увек није објављен али је неко био у прилици да пита аутора и добио је одговор да су рани фармери на Балкану били G2a: извор.

[Никола Стојановић]

As of October 2016, 15 Mesolithic European Y-DNA samples have been tested. Among them one belonged to haplogroup C1a2 (in Spain), one to F (in Germany), two to I* (in France), and six to I2 (Luxembourg and Sweden), including to I2a1* (P37.2), I2a1a1a (L672), I2a1b (M423) and I2c2 (PF3827). The maternal (mtDNA) lineages that they carried were U2e, U4, U5a1, U5a2 and U5b.

[Đorđo]

Урађена је раномађарска древна днк, испале су хаплогрупе R1b и I2а

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00438-016-1267-z

[Синиша Јерковић]

Урађена је раномађарска древна днк, испале су хаплогрупе R1b и I2а

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00438-016-1267-z

Примјетио сам некидан овај рад, али нисам стига да детаљније погледам резултате.

Мало су ме збунили Y-днк резултати и закључци из уводног дијела који кажу: "...we revealed that a significant portion of the Hungarians probably originated from a long ago consolidated gene pool in Central Asia-South Siberia, which still persists in modern Hungarians."

Овакакв закључак су аутори могли да изведу само на основу аутосомалне или мтднк генетике, а не на основу Y-днк резултата, јер су два I2a у ствари I2a Динарик, док су два  R1b R1b-U106.

Ако су ово гробови из прве генерације досељених Мађара како објаснити присуство типично словенских и типично германских хаплогрупа међу њима? И како објаснити сибирску генетику у аутосомалној или мтднк?

Мађари јесу били конфедерација племена различитог поријекла (било је ту и турских и угарских и индоевропских племена), али остаје питање да ли су ове пронађене Y-днк хаплогрупе ушле у мађарско племе у Панонији ( само једна генерација послије досељавања не иде у прилог томе) или су донесене са Мађарима из источне Европе (R1b-U106 се баш не уклапа у ту причу)?

[Đorđo]

са древном днк увек више нових питања него одговора 

[Никола Стојановић]

Ажуриран сајт:
http://www.eupedia.com/europe/ancient_european_dna.shtml

[Никола Стојановић]

Преглед у форми мапе са детаљима:
http://umap.openstreetmap.fr/en/map/ancient-human-dna_41837#11/52.4385/51.1408

[Небојша]

Преглед у форми мапе са детаљима:
http://umap.openstreetmap.fr/en/map/ancient-human-dna_41837#11/52.4385/51.1408

Одлично су ово одрадили. Y-днк + мтДНК са све изворима.

Ово је најсвежије са Еупедије:

http://www.eupedia.com/genetics/linear_pottery_culture.shtml

[Србин]

Објављен је нови рад у вези Мађара из 9. и 10. века.

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00438-016-1267-z

Another genetic layer of the early Hungarians was obtained during their westward migrations by admixing with various populations of European origin, and an important component of these was derived from the Caucasus region.

https://static-content.springer.com/esm/art%3A10.1007%2Fs00438-016-1267-z/MediaObjects/438_2016_1267_MOESM2_ESM.xlsx

Од четири узорка двојица су R-M269 а друга двојица I-M170.

Локација гробља је место Карос на граници са Словачком.

https://www.google.com/maps/place/Karos,+3962+Hungary/@47.2037332,19.9915805,7z/data=!4m5!3m4!1s0x4738c619866a51a7:0x4c1f2c08e98430a7!8m2!3d48.3312141!4d21.7406654

[Amicus]

Овде је било речи о Џингис кану и његовом генетском наслеђу међу данашњим становништвом евро-азијског континента, па ме занима, да ли је можда неко имао прилику да пореди неке хапловрсте таквог порекла и убацује у неки од рачунача најстаријег заједничког претка?

[Србин]

На Еупедији (и Антрогеници) већ има занимљиве дискусије у вези Мађарског истраживања.

http://www.eupedia.com/forum/threads/33054-Genetic-structure-of-the-early-Hungarian-conquerors-inferred-from-mtDNA-and-Y-DNA/page4

Када се провуку кроз предвиђач "НЕВГЕН" I2a узорци 12 (грађанин) и 17 (ратник) су CTS10228 Carpathian-Dinaric. Провлачио сам оба хаплотипа да проверим и стварно избацује тај резултат. Грађанин је позитиван на мтднк A а ратник на мтднк H.

Осим I2a резултата ту је и R1b чија оба узорка припадају грани U106. R1b узорак грађанина има мтднк B а ратник припада мтднк хаплогрупи H. Дакле на први поглед оба ратника имају Европску генетику док са друге стране оба грађанина показују Азијску генетику по мајци. Међутим може да се деси да је ова мтднк H нека источнија варијанта.

С обзиром на горе поменуто могу се видети коментари типа да су освајале Мађарице, да су ова два Динарика такорећи међу најстаријим Словенским узорцима, те да би било добро видети аутозамални састав како би се утврдило где се мешање догодило - да ли западније од постојбине или не, одноно да ли се догодило касније током сеобе или не.

[Црна Гуја]

Тестирана су два древна скелета из хазарског периода пронађена у курганима на југоистоку Ростовске области, и оба припадају грани R1a-Z93. На основу 20 маркера утврђено је да један (1251, крај 7. почетак 8. века) припада дубљој подграни Z93>Z2122>Y57, која се и раније повезивала са Хазарима јер је данас заступљена скоро искључиво међу Ашкеназима источне и централне Европе. Други узорак (1986, крај 8. почетак 9. века) по Невгену припада грани Z93>L657>Y9, што је помало неочекивано јер се ова грана повезује пре свега са индо-аријским племенима, и до сада није пронађена ни у једном древном узорку. Ево и маркера (вредност на YGATAH4 умањена за један):

Узорак      DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385    DYS439   DYS389i   DYS392   DYS389ii   DYS458    DYS447   DYS437   DYS448   DYS449   Y-GATA-H4    DYS456       DYS576     DYS438     DYS635

1251       14   25   16   11   10-14   10   13   11   33   15   24   14   20   33   10   15   19   11   23

1986       13   25   16   11   11-15   10   13   11   32   16   24   14   20   32   12   15   18   11   23

http://www.anatole-klyosov.com/09_06_2016.pdf

Подсећам да је прошле године тестирано неколико узорака из Салтово-Мајаки културе која се повезује са Хазарима, и утврђене су хаплогрупе код три мушка скелета: R1a-Z93>Z94, G и J2a.

[Atlantische]

Рад из новембра.

Y-chromosomal DNA analyzed for four prehistoric cemeteries from Cis-Baikal, Siberia
http://haplogroup.org/sources/y-chromosomal-dna-analyzed-for-four-prehistoric-cemeteries-from-cis-baikal-siberia/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352409X16306927

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352409X16306927
Укратко, анализирани су скелети из раног неолита и касног неолита/раног бронзаног доба у близини Бајкалског језера у Сибиру.

Results have been obtained from 16 males from the EN cemeteries Lokomotiv and Shamanka II representing haplogroups K, R1a1 and C3, and 20 males from the LN-EBA Ust'-Ida and Kurma XI cemeteries representing haplogroups Q, K and unidentified SNP (L914). For those males belonging to haplogroup Q, further experiments were obtained to examine sub-haplogroups of Q, and the results showed that those males belong to sub-haplogroup Q1a3.

[Atlantische]

Први објављени рад Кљосова из 2017.

Excavated DNA from Two Khazar Burials
http://file.scirp.org/pdf/AA_2017011815275855.pdf
The DNA in both cases was extracted from teeth of the ancient skeletons. The
teeth were cleaned and ground in a vibration mill, the DNA was isolated by
phenol extraction, and other routine procedures were employed for quantitation
of the isolated DNA, such as the polymerase chain reaction. In both cases the
Y-chromosomal haplogroup of the ancient Khazars was identified as R1a, and
the primers specific to SNP mutations R1a-Z280 and R1a-Z93 revealed that the
both samples showed negative Z280 and positive Z93 mutations. Thus, both ancient
Khazars’ DNA was interpreted to be of the R1a-Z93 “signature”.

[Небојша]

Yamna Culture (c. 3500-2500 BCE) (Еупедија)

http://www.eupedia.com/genetics/yamna_culture.shtml

[Црна Гуја]

Владимир Таганкин, један од ко-администратора FTDNA R1a пројекта, је анализирао узорак древне ДНК из Пољске, чији "сиров"  резултат је објављен пре пар дана на ENA:

PL_N17; Gustorzyn; Early Bronze Age; C14 dating: 1953 BC - 1880 BC (68.2% probability); age: 40-50 years; sex: male

Узорак је потврђен као R1a-Z280>S24902, дакле припада једној од мањих грана испод Z280 која данас није значајније заступљена код словенских и балтичких народа, већ се углавном јавља у Западној и Северној Европи (Британија, Француска, Шпанија, Немачка, Шведска).

[Синиша Јерковић]

Владимир Таганкин, један од ко-администратора FTDNA R1a пројекта, је анализирао узорак древне ДНК из Пољске, чији "сиров"  резултат је објављен пре пар дана на ENA:

PL_N17; Gustorzyn; Early Bronze Age; C14 dating: 1953 BC - 1880 BC (68.2% probability); age: 40-50 years; sex: male

Узорак је потврђен као R1a-Z280>S24902, дакле припада једној од мањих грана испод Z280 која данас није значајније заступљена код словенских и балтичких народа, већ се углавном јавља у Западној и Северној Европи (Британија, Француска, Шпанија, Немачка, Шведска).

Занимљив налаз, Гујо. Не знам да ли се у раду помиње конкретна култура којој је тестирани припадао, али видим да у том периоду на том простору има неколико култура које су проистекле из Corded Ware, па је у складу са тим очекиван и резултат.