Аутор Тема: Древна ДНК  (Прочитано 192136 пута)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Древна ДНК
« Одговор #120 послато: Новембар 16, 2015, 09:37:15 поподне »
Skoro 14000 godina stara I2a u Svajcarskoj i preko 13000 godina stara J2a u Gruziji, Upper Palaeolithic genomes reveal deep roots of modern Eurasians: http://www.nature.com/ncomms/2015/151116/ncomms9912/full/ncomms9912.html

Supplementary Information: http://www.nature.com/ncomms/2015/151116/ncomms9912/extref/ncomms9912-s1.pdf

Бане, хвала на линку.

Овај налаз је веома значајан за све припаднике хаплогрупе Ј, јер је то уједно најстарији налаз ове хаплогрупе досада нађен, и што је још важније лоцира предачку популацију, која је у аутосомалној днк била прилично изолована на подручју Кавказа. У раду су ову популацију назвали Кавкаски ловац сакупљач (CHG) за разлику од Западноевропског ловца сакупљача (WHG). Првог карактерише хаплогрупа Ј, а другог хаплогрупа I.

Занимљиве су ми и тезе Диенекеса са његовог блога, везано за ову студију:

"Earlier this year, the study by Haak et al. showed that steppe invaders after 5kya brought into Europe a 50/50 mix of "Eastern European Hunter-Gatherer" (EHG) ancestry/An unknown population from the Near East/Caucasus. The "unknown population" was most similar to Caucasians/Near Easterners like Armenians but did not correspond to any ancient sample.

A new paper in Nature Communications by Jones et al. finds this "missing link" in the flesh in Upper Paleolithic/Mesolithic hunter-gatherers from Georgia which they call "Caucasus Hunter-Gatherers" (CHG)."

Управо се овдје говори о оној R i J смјеши која је ушла у Европу у Бронзаном добу, али се ширила и према Јужној Азији. Мислим да се етногенеза Индоевропљана без ове друге "Ј" половине досад није могла ваљано објаснити. Овај налаз је зато велики помак у том смислу.

Ова CHG популација је била различита и у односу на прве неолитске земљораднике и у односу на европске ловце сакупљаче.

Аутори студије сматрају да је ову популацију покренула заправо Јамнаја култура.

Уосталом и досад се вјеровало да је Кавказ колијевка за хаплогрупу Ј (тамо је и највећа разноврсост хаплотипова), сада је то прилично потврђено.

Налаз И2а 11000 г пне у пећини Швајцарске и није неко изненађење, али је свакако значајан јер је ово досад најстарији европски налаз старе ДНК (искључујући Костенски у Русији) и уједно најстарија пронађена И тј. И2а хаплогрупа.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК
« Одговор #121 послато: Новембар 16, 2015, 10:27:41 поподне »
Аутори студије сматрају да је ову популацију покренула заправо Јамнаја култура.

Уосталом и досад се вјеровало да је Кавказ колијевка за хаплогрупу Ј (тамо је и највећа разноврсост хаплотипова), сада је то прилично потврђено.

Сетимо се и оног J2b M241 из рада Population genomics of Bronze Age Eurasia. На основу ових резултата, али и садашњег распореда ових хаплогрупа, може се закључити да се део J2b2 и J2a ширио са Индоевропљанима.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Древна ДНК
« Одговор #122 послато: Новембар 20, 2015, 10:21:35 поподне »
Na eupediji je jedan clan foruma napisao da je na osnovu BAM fajla za "Grotte du Bichon" I2a dobio da je uzorak:
I-P37+L1286+(xM423xM26)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Древна ДНК
« Одговор #123 послато: Новембар 20, 2015, 11:07:40 поподне »
Na eupediji je jedan clan foruma napisao da je na osnovu BAM fajla za "Grotte du Bichon" I2a dobio da je uzorak:
I-P37+L1286+(xM423xM26)

Има логике да буде тако. Један огранак L1286 се раније називао Alpine. Иначе је цијела група L1286+ карактеристична за сјеверозападну Европу: западну Њемачку, Бенелукс, Француску, Британска Острва.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Древна ДНК
« Одговор #124 послато: Новембар 26, 2015, 09:41:44 пре подне »
Prvi G2a iz neolitske Grcke, Early farmers from across Europe directly descended from Neolithic Aegeans: http://biorxiv.org/content/biorxiv/early/2015/11/25/032763.full.pdf

Ako povezemo sa rezultatima iz Starceva mislim da i stari DNK polako postaje argument za veoma drugaciju sliku Balkana u Neolitiku, u poredjenju sa danasnjom.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 318
Одг: Древна ДНК
« Одговор #125 послато: Децембар 25, 2015, 11:36:10 поподне »
Изгледа да нас у 2016 чека права поплава резултата древне днк. Према објавам на форуму антрогеника, у 2016 ћемо између осталог имати древну днк:
- из Бугарске - Бронзано доба (Varna, Yunanitse )
- Бронзано доба - Румунија
- Трипољска култура (4800-3000пне)
- Мезолитске и неолитске културе Бугарска и Србија
- mtDNA из Грчке (Бронзано доба)
- Палеолит: резултати из Кремса (узорци 2005.г. пронађених тек рођених близанаца из Аустрије) рад проф. Johanes Krause-а
- Globular amphora culture
- Iranian Belt caves Mesolithic
- South Asia : Harappan DNA from 2500 BC.

Мене посебно интересује узорак из палеолита из Кремса у Аустрији. Ради се о највјероватније о близанцима, који су умрли одмах по рођењу. Ови узорци су стари око 32000г. Надам се да ће бити мушког пола и да ће се моћи утврдити У днк.
Ако се данас сматра да су Ј и И хг раздвојене прије око 27000.г., произилази да ови први Кромањонци у Европи нису могли бити ни И ни Ј, тј. ни ИЈ, јер се као мјесто раздвајања ове двије хг узима или блиски исток, или Кавказ (што је мање вјероватно). Претпостављам да би онда ови узорци из Кремса могли бити Ц ХГ, или можда Ф.

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Древна ДНК
« Одговор #126 послато: Децембар 26, 2015, 08:07:15 пре подне »
Изгледа да нас у 2016 чека права поплава резултата древне днк. Према објавам на форуму антрогеника, у 2016 ћемо између осталог имати древну днк:

Честитам, Љиљане. Ово йе датељни (трећи) падеж множине, и то правилно употрѣбљен, пошто он иде уз прѣдлог "према". Он йе прѣкраяњем србскога йезика Йернейем Копитарем и Вуком Стефановић-Караџићем постао непожељан, йер тобоже "нѣйе срПски" него "славенски". Лѣпо йе видѣти да га йош неко користи.

А древну ДНК чекамо са нестрпљењем.  :) Нарочито ону са Балкана.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Древна ДНК
« Одговор #127 послато: Јануар 04, 2016, 01:43:01 поподне »
Још једно истраживање старе ДНК. Без већих изненађења, рекао бих.

Тестирана је аутосомална ДНК неолитске жене из налазишта Ballynahatty у Ирској, стара око 5000 година. Њена аутосомална генетика је неолитска блискоисточна са нешто палеолитске европске примјесе, услијед мијешања са ловцима сакупљачима.

Тестирана су и три мушкарца из Бронзаног доба са налазишта Rathlin, стара око 4000 година. Њихова аутосомална днк открива јасну везу са степском културом Јамнаја из источне Европе. Припадају хаплогрупи R1b-L21. Ово је колико знам најстарији налаз L21 досад, гране која је иначе карактеристична за келтску популацију данашње западне Европе.

Укратко ово је још један доказ о доласку R1b преко Бел Бикер културе са истока и промјени у слојевима становништва данашње западне Европе.

Линкови:

http://dienekes.blogspot.ba/2015/12/bronze-age-people-from-ireland-had.html

http://www.pnas.org/content/early/2015/12/22/1518445113.abstract

http://www.pnas.org/content/early/2015/12/22/1518445113.full.pdf?with-ds=yes
« Последња измена: Јануар 04, 2016, 01:50:20 поподне Синиша Јерковић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК
« Одговор #128 послато: Јануар 19, 2016, 08:17:17 поподне »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК
« Одговор #129 послато: Јануар 23, 2016, 09:47:01 поподне »
Хаплогрупа R1b, древна днк




Хаплогрупа J, древна днк


Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Древна ДНК
« Одговор #130 послато: Јануар 24, 2016, 06:47:10 поподне »
Хаплогрупа R1b, древна днк




Хаплогрупа J, древна днк





Изненађујуће је, колико скорашња ДНК открића Ј2а/б из меровиншко/франачког доба подупиру давну изнету (подсмевану па чак и Богохулну) тезу о могућем орођивању франачких Меровинга[size=78%] [/size][/size]са рођацима Господа Исуса Христа пре 2000 година.[size=78%]

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК
« Одговор #131 послато: Јануар 30, 2016, 05:13:41 поподне »
A Community in Life and Death: The Late Neolithic Megalithic Tomb at Alto de Reinoso (Burgos, Spain)

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0146176

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #132 послато: Фебруар 05, 2016, 04:00:07 поподне »
[...The genetic diversity of the first modern humans who spread into Europe during the Late Pleistocene and the impact of subsequent climatic events on their demography are largely unknown. Here we analyze 55 complete human mitochondrial genomes (mtDNAs) of hunter-gatherers spanning 35,000 years of European prehistory. We unexpectedly find mtDNA lineage M in individuals prior to the Last Glacial Maximum (LGM). This lineage is absent in contemporary Europeans, although it is found at high frequency in modern Asians, Australasians, and Native Americans. Dating the most recent common ancestor of each of the modern non-African mtDNA clades reveals their single, late, and rapid dispersal less than 55,000 years ago. Demographic modeling not only indicates an LGM genetic bottleneck, but also provides surprising evidence of a major population turnover in Europe around 14,500 years ago during the Late Glacial, a period of climatic instability at the end of the Pleistocene.]

http://www.cell.com/current-biology/pdfExtended/S0960-9822%2816%2900087-7

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК
« Одговор #133 послато: Фебруар 22, 2016, 06:08:38 поподне »
Извршена је детаљна анализа скелета који су тестирани на древном налазишту у Британији (римско доба), међу којима је и онај Ј2б1.

http://news.nationalgeographic.com/2016/01/160119-gladiator-headless-skeletons-dna/?platform=hootsuite

Реч је о крупним и добро развијеним (well-muscled) мушкарцима, испод 45 година. Занимљиво је да су многи били обезглављени.

Стручњаци сматрају да је реч о Гладијаторима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК
« Одговор #134 послато: Фебруар 27, 2016, 12:22:45 поподне »
Puno G2a u Anatoliji pre 8300 god, Genome-wide data on 34 ancient Anatolians identifies the founding population of the European Neolithic: http://www.unz.com/gnxp/ashg-2015-abstracts-of-interest/

I nijedna E haplogrupa.

Статистика из поменутог рада:


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Древна ДНК
« Одговор #135 послато: Март 21, 2016, 05:33:28 поподне »
Нађох на једном руском сајту, веома корисна ствар (стара ДНК)

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HuNPykGuq2PbHkUOL5dCiwrveIy-OGO2qOklwfsayW8/htmlview?pli=1#

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #136 послато: Март 22, 2016, 10:08:44 поподне »
Вероватно је већини на форуму познато да су до сада сви древни узорци из Јамне културе редом били Р1б (З2103), а изгледа да смо сада добили први древни узорак из Јамне који је Р1а. Узорак потиче из археолошког налазишта Надеждинка у долини Волге, у Саратовској области, и по свему судећи је старији од 5000 година (3400 - 2900 п.н.е.). Информацију је објавио Павел Кузњецов, један од ко-аутора велике прошлогодишње студије http://www.nature.com/nature/journal/v522/n7555/full/nature14317.html, и по његовим речима овог узорка нема у раду јер су резултати тестирања стигли тек након објављивања рада. Узевши у обзир да је тестирање вршено у лабораторији Дејвида Рајха, не би требали сумњати у тачност резултата. Оно што мало буни, и око чега се још увек воде расправе на неким страним форумима је то што је узорак тестиран као Р1а1а1д2а, што би одговарало СНП-у П98 http://dgmweb.net/DNA/Straub/StraubDNA-results-HgR1a.html. Овај СНП се налази низводно од Р1а-З283 и Р1а-З282 https://www.yfull.com/tree/R-YP694/, а како је З282 настала око 3000 година п.н.е, и просторно и временски овај резултат не делује претерано вероватан. Вероватније је да је негде у писању дошло до грешке, и да је узорак тестиран као Р1а1а1б2а, што би био СНП Р1а-З94, поготово узевши у обзир да већ имамо један З94 из истог подручја, из периода наредне Полтавка културе (I0432/SVP 42, Potapovka I, Sok River, Samara, 2925-2536 BC).

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #137 послато: Мај 02, 2016, 09:52:03 поподне »
Коначно је стигао нови велики рад о древној ДНК, обрађен је 51 нови узорак са простора Евроазије из периода од пре 45000-7000 година. Неки од занимљивијих узорака су 14000 година стар Р1б из Италије и 7000 година стар Р1б фармер из Шпаније. Опширније на:

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature17993.html#access

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/extref/nature17993-s1.pdf

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Древна ДНК
« Одговор #138 послато: Мај 02, 2016, 09:55:25 поподне »
Коначно је стигао нови велики рад о древној ДНК, обрађен је 51 нови узорак са простора Евроазије из периода од пре 45000-7000 година. Неки од занимљивијих узорака су 14000 година стар Р1б из Италије и 7000 година стар Р1б фармер из Шпаније. Опширније на:

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature17993.html#access

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/extref/nature17993-s1.pdf

Свака част, Црна Гујо. Погледаћу.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Древна ДНК
« Одговор #139 послато: Мај 02, 2016, 10:06:34 поподне »
Коначно је стигао нови велики рад о древној ДНК, обрађен је 51 нови узорак са простора Евроазије из периода од пре 45000-7000 година. Неки од занимљивијих узорака су 14000 година стар Р1б из Италије и 7000 година стар Р1б фармер из Шпаније. Опширније на:

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature17993.html#access

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/extref/nature17993-s1.pdf

Да, а генетикер је за један узорак из тог рада дао резултат по коме је IJ* био у Европи још пре 30000 година.
Y-SNP calls for Vestonice 43: https://genetiker.wordpress.com/y-snp-calls-for-vestonice-43