Аутор Тема: Румуни  (Прочитано 55344 пута)

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Румуни
« Одговор #40 послато: Фебруар 21, 2017, 10:02:04 поподне »
Румунија (општа популација) из рада "Origins, admixture and founder lineages in European Roma":

E-M123   1   0,69%
E-V13   22   15,28%
E-V22   2   1,39%
G-P15   3   2,08%
I-M223   4   2,78%
I-M253   5   3,47%
I-P109   4   2,78%
I-P215   5   3,47%
I-P37.2   23   15,97%  DYS448=19   9   6,3%    DYS448=20   14   9,7%
I-P41.2   1   0,69%
J-M241   7   4,86%
J-M267   2   1,39%
J-M410   8   5,56%
J-M67   3   2,08%
J-M92   1   0,69%
N-M231   1   0,69%
Q-M242   1   0,69%
R-L2           3   2,08%
R-L21   1   0,69%
R-L23   8   5,56%   11-11      2   1,4%
R-L48   1   0,69%
R-M17   25   17,36%
R-M458   7   4,86%
R-U106   3   2,08%
R-U152   1   0,69%
R-U198   1   0,69%
T-M70   1   0,69%
Укупно   144
Некако ми је и логично да је код браће Румуна нешто више присутна грана ''северњака'', али ми је помало изненађујуће висок проценат ''јужњака''.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #41 послато: Фебруар 21, 2017, 10:06:21 поподне »
Некако ми је и логично да је код браће Румуна нешто више присутна грана ''северњака'', али ми је помало изненађујуће висок проценат ''јужњака''.

Чек да видиш браћу Бугаре  ;)

Код Румуна је динарик мало изнеђујуће низак, па се удео једних и других смањио.


Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #42 послато: Фебруар 28, 2017, 05:47:13 поподне »
Румуни (општа популација) из рада "Origins, admixture and founder lineages in European Roma" за које сам дао статистику у претходном посту преузети су из рада "Y-Chromosome Analysis in Individuals Bearing the Basarab Name of the First Dynasty of Wallachian Kings". Избачени су 29 тестираних са презименом Басараб и они који су имали пар неуспелих маркера, осталима је дорађен маркер 385аб.
Сви остали, осим ових са поменутим презименом, су насумично изабрани по областима Клуж, Брашов, Мехадинци и Долж.
Укупно 149 тестираних, без дуплих хаплотипова без дуплих хаплотипова 122.

Осим ове студије, постоје још пар које се баве генетиком Румуна:
Y-chromosome STR haplotype diversity in three ethnically isolated population from North-Western Romania
Тестираних 73 из Бихора, без дуплих 60. Небојша је већ постављао хаплотипове на 12 маркера проценте.

Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania
Тестираних 122 из Олта, Дамбовице, Прахова, Арђеша, Калараш, Јаломница, Констанца и Вранча.

Population History of the Dniester-Carpathians
Тестираних 54 из Њамца и Бухушија, без дуплих 45.

Укупно тестираних 398, без дуплих у оквиру једне области 346.
За најбројнији нацију у ЈИ Европи узорак је премали за било какву озбиљнију анализу, поготову што на малим узорцима у различитим деловима земље има доста разлика у резултатима.
greenshot

Груба статистика:
adult photo sharing

Пре комантарисања по областима, поменуо бих још два рада која су се дотакла Румуније:
The phylogenetic and geographic structure of Y-chromosome haplogroup R1a
N=335 R1a(49) 14.6%: Z282 (13) 3.9%; M458 (18) 5.4%; M558 (18) 5.4%

A major Y-chromosome haplogroup R1b Holocene era founder effect in Central and Western Europe
N=330 R1b (40) 12.1%:  M269(xL23) (9) 2.7%; L23(xM412) (15) 4.5%; U106(xU198) (4) 1.2%;
S116*(xM529xU152) (4) 1.2%; M529(xM222) (2) 0.6%; U152 (3) 1.8%.







Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #43 послато: Фебруар 28, 2017, 06:13:44 поподне »
Западна Румунија (Клуж и Бихор)

Клуж (н=50):
E-M123   1   2,00%                  
E-V13   9   18,00%                  
G-P15   3   6,00%                  
I-M253   2   4,00%                  
I-P37.2   6   12,00%   DYS448=19   2   4,00%   DYS448=20   3   6,00%
I-P41.2   1   2,00%                  
J-M267   1   2,00%                  
J-M410   4   8,00%                  
J-M67   1   2,00%                  
N-M231   1   2,00%                  
R-L2           1   2,00%                  
R-L21   1   2,00%                  
R-M269   3   6,00%                  
R-L48   1   2,00%                  
R-M17   10   20,00%                  
R-M458   3   6,00%                  
R-U198   1   2,00%                  
T-M70   1   2,00%                  
Укупно    50   100,00%                  

Без дуплих Клуж 49:
E-M123   1   2,0%                  
E-V13   8   16,3%                  
G-P15   3   6,1%                  
I-M253   2   4,1%                  
I-P37.2   6   12,2%   DYS448=19   2   4,08%   DYS448=20   3   6,12%
I-P41.2   1   2,0%                  
J-M267   1   2,0%                  
J-M410   4   8,2%                  
J-M67   1   2,0%                  
N-M231   1   2,0%                  
R-L2           1   2,0%                  
R-L21   1   2,0%                  
R-M269   3   6,1%   R-L23/Z2103               
R-L48   1   2,0%                  
R-M17   10   20,4%                  
R-M458   3   6,1%                  
R-U198   1   2,0%                  
T-M70   1   2,0%                  
Укупно    49   

R-M17 (10), Невген за 5 даје сигурну грану Z280, за осталих 5 даје разне проценте.
Код R-M458 (3) један несигуран, и по један L260 и L1029>YP417

Бихор и Клуж, заједно као два суседна округа, без дуплих хаплотипова 109.    
I2a1b   20   18,35%
R1a   24   22,02%
R1b   19   17,43%
E1b   17   15,60%
J2   11   10,09%
J1   2   1,83%
Q   2   1,83%
I-M223   3   2,75%
I1   3   2,75%
I2   1   0,92%
H   2   1,83%
G2a   3   2,75%
N1c   1   0,92%
T   1   0,92%
Укупно   109   


                  

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #44 послато: Фебруар 28, 2017, 06:47:24 поподне »
Североисток Румуније:

Њамц и Бухуши, 54 тестирана на 17 маркера без DYS448:
E-M78(xV13)   1   1,9%
E-V13   3   5,6%
G-P15(xU8)   2   3,7%
G-U8   1   1,9%
H-M52   1   1,9%
I-M253   2   3,7%
I-M423   22   40,7%
I-M223   1   1,9%
J-M172(xM12, M47, M67)   1   1,9%
J-M92   1   1,9%
J-M12   1   1,9%
R-M17(xM458)   9   16,7%
R-M458   2   3,7%
R-M412(xM405)   3   5,6%
R-M405/U106   4   7,4%
Укупно:   54   100,0%

Без дуплих 45:
E-M78(xV13)   1   2,22%
E-V13   3   6,67%
G-P15(xU8)   2   4,44%
G-U8   1   2,22%
H-M52   1   2,22%
I-M253   2   4,44%
I-M423   20   44,44%
I-M223   1   2,22%
J-M172(xM12, M47, M67)   1   2,22%
J-M92   1   2,22%
J-M12   1   2,22%
R-M17(xM458)   6   13,33%
R-M458   2   4,44%
R-M412(xM405)   2   4,44% М312
R-M405/U106   1   2,22%
Укупно:   45   100,00%

I-M253 су могући I-P109.
R-M458 по један Л260 и Л1029.
Код R-M312, невген једном даје веће шансе за ДФ27 другом Л21.
За Ј-М92: J2a1 L26>Z500> M92> PF7412
Док за J-M172(xM12, M47, M67) невген каже J2a1 Z7671> CTS900> CTS6804
На распореду маркера који је дат у студији Невген даје слаба предвиђања.

Динарик је најјачи у овој области, штета што немају барем маркер 448.
Аутори студије су навели да хаплотипови из ове области немају на минималном хаплотипу поклапања са Украјинцима и Молдавцима из исте студије, већ на Западном Балкану. Међутим без СНП тестова или барем већег броја маркера тешко је било шта рећи. Генерално немају немају неких поклапања са окружењем, можда неке сличности са тестиранима из Брашова.

Вранча, налази се североисточно од Букурешта, 28 тестираних:

I1   4   14,29%                  
J2a1   4   14,29%   (Z7700> FGC9883;  Z7700> L192; Z7671> CTS900 х2)            
J2-M241 Z638   1   3,57%                  
R1b M73   1   3,57%                  
R1b (P312)   1   3,57%                  
R1b (L51)   2   7,14%                  
R1b U106    1   3,57%                  
I2c1   1   3,57%                  
I2a1b Dinaric   3   10,71%   dys448=19   1   3,57%   Dys448=20   2   7,14%
R1a Z280   2   7,14%   (CTS8816>>Y3226; CTS3402>Y2613)               
E1b   4   14,29%                  
H1a M82   2   7,14%                  
G2a2b2a1   1   3,57%                  
N1c   1   3,57%                  
Укупно    28                     


Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #45 послато: Фебруар 28, 2017, 07:18:52 поподне »
Брашов, Централна Румунија, 50 тестираних:

E-V13   7   14,0%                  
E-V22   2   4,0%                  
I-M223   1   2,0%                  
I-P109   4   8,0%                  
I-P37.2   13   26,0%   DYS448=19   4   8,0%   DYS448=20+   9   18,0%
J-M241   3   6,0%                  
J-M267   2   4,0%                  
J-M410   4   8,0%                  
J-M92   1   2,0%                  
Q-M242   1   2,0%                  
R-M269   2   4,0%                  
R-M17   7   14,0%                  
R-U106   3   6,0%                  
Укупно    50   100,0%                  

Без понављања:
E-V13   4   12,50%                  
E-V22   2   6,25%                  
I-M223   1   3,13%                  
I-P109   3   9,38%                  
I-P37.2   9   28,13%   DYS488=19   3   9,4%   DYS448=20   6   18,8%
J-M241   1   3,13%    J2b2 M241>>Z638               
J-M267   2   6,25%                 
J-M410   1   3,13% J2a2 PF5008                  
J-M92   1   3,13%                  
Q-M242   1   3,13%                  
R-M269   1   3,13%  R1b-L23 Z2103>Z2106               
R-M17   5   15,63%                  
R-U106   1   3,13%                  
Укупно   32   

Предвиђања подграна које Невген даје за М17:
R1a Z93>Z94> Z2122>Y57         
R1a Z282>Z280> Z92>>YP270   или R1a Z282>Z280>> CTS3402>>YP951      
R1a Z282>Z280> Z92>>YP270   Х3               
R1a Z282>Z280> CTS3402>Y2613   Х2      
         
Динарик север хаплотипови имају на 385аб неке вредности које се појављују у Централној Бугарској, као што су 14-14, 15-15, 15-16, и још неке сличности. У сваком случају без СНП тестова тешко је говорити о вези.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #46 послато: Фебруар 28, 2017, 07:57:42 поподне »
Калараш, Јаломница и Констанца 59 тестираних, крајњи југоисток Румуније.
Без дуплих 57, постоје три иста H1a M82, нећу појединачно рачунати постотке.

I1 Z58>Z138>S2293>Z2541   1   1,75%               
I1 Z63>CTS6364> S4795   1   1,75%               
N1c   2   3,51%               
G2a2b2a1 L140/S316   3   5,26%               
R1a Z93   2   3,51%               
R1a Z280   2   3,51%   за један  Z282>Z280> CTS1211>YP343>> YP371            
R1a M458   3   5,26%   L1029            
I2a1b3 Dinaric   13   22,81%   DYS449=19   2   3,51%   DYS448=20  11   19,30%
I2c1   1   1,75%               
I2a2a M223   1   1,75%               
E1b1b   12   21,05%               
J-M241 Z638 60%   CTS3617 40%   1   1,75%               
J2a1    6   10,53%               
H1a M82   4   7,02%               
R1b  (Z2103)   1   1,75%               
R1b L51   2   3,51%               
R1b U152   2   3,51%               
Укупно   57   

Предвиђања Невгена за J2a1:
J2a1 Z7700> FGC9883 60%
J2a1b Z7671> CTS900 CTS6804
J2a1 xHB Z6049> Z6048
J2a1h2 Z387>L70
J2a1 L26>Z500> M92> PF7412            
J2a1 xHB Z6065 60%   M67 40%

Области се налазе одмах југоисточно од Букурешта.
На ово мало тестираних приметно је да у Јужној Румунији учешће динарик југа у оквиру динарика слаби  нагло код Букурешта.
R1a Z280 свуда прати I2a динарик. Док из још неких студија, главни правац простирања R1a M458 иде од Централне Украјине, поред Црног Мора до Централне Бугарске и даље.


Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #47 послато: Фебруар 28, 2017, 08:28:57 поподне »
Јужна Румунија, одмах западно од Букурешта

Олт, Дамбовица, Прахова и Арђеш 35 тестираних, без дуплих 34 (један динарик југ се јавља 2 пута).
J2-M241 Z638   1   2,94%                  
J2b2 / J2a1b   1   2,94%                  
J2a1   3   8,82%                  
G2a2b2a1 L140/S316   2   5,88%                  
G2a2b1 - M406   2   5,88%                  
I1 Z63>CTS6364   1   2,94%                  
I2a2a M223   1   2,94%                  
I2a1b3 Dinaric   10   29,41%   DYS448=19   7   20,59%   DYS448=20   3   8,82%
R1a Z280   2   5,88%                  
R1b U106   2   5,88%                  
R1b Z2103>Z2106/BY611   1   2,94%                  
R1b Z2103/ PF7562/L51??   1   2,94%                  
E1b   7   20,59%                  
Укупно    34   

Предвиђања за J2a1b (Невген):
J2a1b Z7671> CTS900> CTS6804
J2a1b M67 35%   Z7700 30%  Z7671 20%
J2a1 xHB Z6065 60%   M67 40%


Мехадинци и Долж, крајњи запад влашке регије, 49 тестираних:
E-V13   6   12,24%                  
I-M223   3   6,12%                  
I-M253   4   8,16%                  
I-P215   5   10,20%                  
I-P37.2   6   12,24%   DYS448=19   4   8,16%   DYS448=20   2   4,08%
J-M241   4   8,16%                  
J-M67   2   4,08%                  
R-L2           2   4,08%                  
R-M269   3   6,12%   BY611   2   4,1%         
R-M17   9   18,37%                  
R-M458   4   8,16%                  
R-U152   1   2,04%                  
Укупно   49   100,00%   

Без понављања:
E-V13   6   14,63%                  
I-M223   2   4,88%                  
I-M253   3   7,32%                  
I-P215   2   4,88%                  
I-P37.2   6   14,63%   DYS448=19   4   9,76%   DYS448=20   2   4,9%
J-M241   4   9,76%                  
J-M67   2   4,88%                  
R-L2           2   4,88%                  
R-M269   2   4,88%   Z2103>L584   и  BY611            
R-M17   7   17,07%                  
R-M458   4   9,76%                  
R-U152   1   2,44%                  
Укупно     41                     
               
Предвиђања грана М17
R1a Z282>Z280>> L1280>YP611   Х6                  
R1a Y2395>Z284   Z280 20%   Х2               
R1a Y2395>Z284>S6842

R-M458  L1029 х4, два YP417 30%

Сви тестирани BY611 (3) имају DYS393=12   DYS458=15 и блиски су тестиранима са Зап. Балкана:  Сер-7, Јуран и Хашимбеговић.

Просек за динарик DYS448=19 западно од Букурешта 11/75 14.66%

То би требало да је све што се тиче Румуна. Нећу више досађивати са њима, барем неко време.



            

   
            

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • G2a-FT221531
Одг: Румуни
« Одговор #48 послато: Фебруар 28, 2017, 08:31:13 поподне »
G2a2b2a1 L140/S316   2   5,88%                  
Јесу ли доступни маркери? :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #49 послато: Фебруар 28, 2017, 08:47:01 поподне »
Јесу ли доступни маркери? :)

Распоред на 17 ознака:
RO17 DB 1   15 12 22 29 16 15 14 14 14 10 11 20 11 12 15 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO18 TR 1   15 12 23 28 19 15 12 13 13 10 12 22 11 11 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO16 CL 1   15 12 22 29 16 15 14 14 13 10 12 20 11 11 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO20 CL 1   15 13 22 30 16 15 13 14 14 10 11 20 11 12 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO21 CL 1   15 13 22 30 18 15 14 14 14 10 11 20 11 12 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO72 VN 1   16 12 23 30 18 15 13 14 14 10 11 21 11 13 16 10 22   G2a2b2a1

Ти ћеш то проценити боље.
Имаш и два:
RO69 OT 1   16 12 21 28 16 15 13 13 14 11 12 22 11 11 16 10 23   G2a2b1 - M406
RO70 OT 1   16 12 21 29 16 15 13 13 14 11 12 23 11 11 16 10 23   G2a2b1 - M406

G-P15   
Population   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   DYSGATAH4   DYS456   DYS438   DYS635
RU258   Clu   14   21   15   11   13   16   11   12   12   12   11   29   16   16   23   11   16   10   22
RU261   Clu   14   23   15   10   13   15   11   12   11   13   11   30   18   16   21   12   15   10   22
RU293   Clu   14   22   15   10   13   13   11   12   11   12   11   28   19   16   21   12   16   10   21

И један G-P15(xU8) у Њамцу на распореду:
DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a/b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS437   DYS438   DYS436   DYS434   DYS435
14   23   15   10   15-15   11   12   14   12   9   28   15   10   12   9   11

Надам се да нисам испустио неког  Г2а  :)



Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • G2a-FT221531
Одг: Румуни
« Одговор #50 послато: Фебруар 28, 2017, 09:09:32 поподне »
Распоред на 17 ознака:
RO17 DB 1   15 12 22 29 16 15 14 14 14 10 11 20 11 12 15 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO18 TR 1   15 12 23 28 19 15 12 13 13 10 12 22 11 11 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO16 CL 1   15 12 22 29 16 15 14 14 13 10 12 20 11 11 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO20 CL 1   15 13 22 30 16 15 13 14 14 10 11 20 11 12 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO21 CL 1   15 13 22 30 18 15 14 14 14 10 11 20 11 12 16 10 21   G2a2b2a1 L140/S316
RO72 VN 1   16 12 23 30 18 15 13 14 14 10 11 21 11 13 16 10 22   G2a2b2a1

Ти ћеш то проценити боље.
Имаш и два:
RO69 OT 1   16 12 21 28 16 15 13 13 14 11 12 22 11 11 16 10 23   G2a2b1 - M406
RO70 OT 1   16 12 21 29 16 15 13 13 14 11 12 23 11 11 16 10 23   G2a2b1 - M406

G-P15   
Population   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   DYSGATAH4   DYS456   DYS438   DYS635
RU258   Clu   14   21   15   11   13   16   11   12   12   12   11   29   16   16   23   11   16   10   22
RU261   Clu   14   23   15   10   13   15   11   12   11   13   11   30   18   16   21   12   15   10   22
RU293   Clu   14   22   15   10   13   13   11   12   11   12   11   28   19   16   21   12   16   10   21

И један G-P15(xU8) у Њамцу на распореду:
DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a/b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS437   DYS438   DYS436   DYS434   DYS435
14   23   15   10   15-15   11   12   14   12   9   28   15   10   12   9   11

Надам се да нисам испустио неког  Г2а  :)
Одлично, хвала.  :)
Нешто ми вечерас није до упоређивања маркера, тако да сам само бацио око на овог последњег, да видим шта Невген за њега каже.
Уколико нисам неки маркер зезнуо, Невген му овакве резултате даје. :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #51 послато: Фебруар 28, 2017, 09:49:49 поподне »
Одлично, хвала.  :)
Нешто ми вечерас није до упоређивања маркера, тако да сам само бацио око на овог последњег, да видим шта Невген за њега каже.
Уколико нисам неки маркер зезнуо, Невген му овакве резултате даје. :)

Г1, а требао би испасти Г2. Могуће да на том распореду маркере Невген даје слабије предвиђање, слично је и код других хаплогрупа из истог истраживања. Недовољан је број кључних маркера.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Румуни
« Одговор #52 послато: Март 01, 2017, 09:23:27 пре подне »
Владице, хвала на труду и информацијама. Добро је ово све имати сабрано на једном мјесту.

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Румуни
« Одговор #53 послато: Март 01, 2017, 09:31:30 поподне »
Владице, хвала на труду и информацијама. Добро је ово све имати сабрано на једном мјесту.

Нема на чему, Синиша!

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Румуни
« Одговор #54 послато: Март 23, 2017, 03:32:27 поподне »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8513
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Румуни
« Одговор #55 послато: Март 23, 2017, 03:37:12 поподне »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Румуни
« Одговор #56 послато: Март 23, 2017, 03:43:24 поподне »
Ево и директног линка за студију:
http://bmcgenet.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12863-017-0487-5

Ради се о мтДНК.

Хвала.  :)

Баш ових дана читам о мтДНК. О Y-ДНК сам похватао бар неке основе захваљујући овом форуму, али о мтДНК знам врло мало.

симо

  • Гост
Одг: Румуни
« Одговор #57 послато: Август 30, 2017, 11:30:04 пре подне »
2010. године тестиране су 122 особе из југоисточне Румуније (17 маркера).

Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1344622310000891#

Број тестираних по регионима:

We analyzed one hundred twenty-two unrelated males from nine counties of the Romania South-East region, as follows: Argeş (2 samples), Călăraşi (52), Constanţa (5), Dâmboviţa (6), Ialomiţa (2), Olt (19), Prahova (4), Teleorman (4) and Vrancea (28). The region of the Romanian capital city, Bucharest, was excluded from the study.

На основу ових резултата, аутори су дошли до закључка да су Румунима генетски најближи Македонци, Срби, Бошњаци и Хрвати.

Ово је истраживање области око Букурешта и мислим да је некако најрепрезентативније за Румуне. Сем тога 17 маркера ипак допушта да се колико толико одреде неке подгране. Иако је Владица, чини ми се, већ пролазио кроз ове хаплотипове, прегледао сам их још једном да видим да ли показују некакву директнију везу са нашим просторима. Прво ћу представити резултате, па ћу послије прокомнетарисати.

n=122

E хаплогрупа укупно 18,85%
E-V13   16,39
E-M123   1,64
E-V22   0,82

G2a хаплогрупа укупно 6,56%
G2a   0,82
G2a-L497   3,28
G2a-M406   1,64
G2a-U1   0,82

H хаплогрупа укупно 6,56%
H-M82   6,56

I1 хаплогрупа укупно 5,74%
I1-M253   5,74

I2 хапплогрупа разна укупно 3,28%
I2c-L596   0,82
I2-M223>L801>CTS6433   1,64
I2a   0,82

I2-YP196 хаплогрупа укупно 22,13%
I2-YP196   13,11
I2-PH908   9,02

J2a хаплогрупа укупно 11,47%

J2b хаплогрупа укупно 2,46%
J2b-M241   2,46

N хаплогрупа укупно 2,46%
N1c-VL29   2,46

R1a хаплогрупа укупно 9,02%
R1a-Z280   4,92
R1a-M458   2,46
R1a-Z93   1,64

R1b хаплогрупа укупно 11,48%
R1b-L51   7,38
R1b-M73   0,82
R1b   3,28

симо

  • Гост
Одг: Румуни
« Одговор #58 послато: Август 30, 2017, 11:43:42 пре подне »
На први поглед, очигледно је да међу Румунима нема неке доминантне хаплогрупе. Можда је чак I2-YP196 и најкомпактнија група. Укупан збир словенских хаплогрупа међу Румунима не прелази 30%.

Структура I2-YP196 показује значајан проценат I2-PH908 иако сјевер преовлађује. Ова чињеница уз још неке гране R1a показује да је основана претпоставка да је главна словенска маса из које су се издвојили и Срби била по свој прилици дио тзв. Влашких Словена, који су касније постали дио подунавског словенства. Иако је низак проценат R1a међу Румунима, ту налазимо оне подгране, али и хаплотипове које можемо наћи међу Србима: M458>L1029, Z92, YP4278, Y2902>Y3219, Y2613. Гране Y2902>Y3219 и Y2613 налазимо и код чакавских Хрвата на острвима, па је и племенска група прото-Хрвата вјероватно такође прошла преко Влашке. За Србе мислим да треба обратити пажњу на R1a-YP4278 као једну од динарских (али и шопских) грана хаплогрупе R1a. Ове гране налазимо присутне и међу грчким R1a па нема сумње да се радило о истом таласу Словена.

На 17 маркера не можемо разазнати подгране "Динарик сјевера". Можемо само претпостављати да је добар дио I2-Z17855.

Словенски удио међу Румунима дакле, како је и очекивано, повезан је добрим дијелом са Словенима који су се у 6. и 7. вијеку населили на Балкану и у Подунављу.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Румуни
« Одговор #59 послато: Август 30, 2017, 12:00:12 поподне »
E хаплогрупа укупно 18,85%
E-V13   16,39
E-M123   1,64
E-V22   0,82

G2a хаплогрупа укупно 6,56%
G2a   0,82
G2a-L497   3,28
G2a-M406   1,64
G2a-U1   0,82

H хаплогрупа укупно 6,56%
H-M82   6,56

I1 хаплогрупа укупно 5,74%
I1-M253   5,74

I2 хапплогрупа разна укупно 3,28%
I2c-L596   0,82
I2-M223>L801>CTS6433   1,64
I2a   0,82

I2-YP196 хаплогрупа укупно 22,13%
I2-YP196   13,11
I2-PH908   9,02

J2a хаплогрупа укупно 11,47%

J2b хаплогрупа укупно 2,46%
J2b-M241   2,46

N хаплогрупа укупно 2,46%
N1c-VL29   2,46

R1a хаплогрупа укупно 9,02%
R1a-Z280   4,92
R1a-M458   2,46
R1a-Z93   1,64

R1b хаплогрупа укупно 11,48%
R1b-L51   7,38
R1b-M73   0,82
R1b   3,28

Рeлативно висок проценат Ј2а.  Да ли I1 тестирани у овом случају углавном припадају оној ромској грани I1-Z58>Z140 или би могле бити неке друге гране?
« Последња измена: Август 30, 2017, 12:01:50 поподне Sergio »