Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1898164 пута)

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6729
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6020 послато: Септембар 11, 2018, 04:50:53 поподне »
Бојанић, Јовањдан, Кривошије, Рисан, Котор

Припада хаплогрупи J2a-M92>S8230>Z38463. Бојанић једини поседује вредност која се не среће код осталих припадника ове хаплогрупе код нас (DYS458=14), а од осталих специфичности његовог хаплотипа на 23 маркера издваја се и DYS570=19, коју поседује још само Жмукић из Жмукића код Хана и који такође слави Јовањдан, па нема сумње да су ближе повезани.

О кривошијским Бојанићима ће нам надам се више рећи наш Радул.


Нису сврстани у цуцко-пјешивачки род?
« Последња измена: Септембар 11, 2018, 04:53:47 поподне Atlantische »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1657
  • G2a-FT221531
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6021 послато: Септембар 11, 2018, 04:53:04 поподне »
Нису сврстани у цуцко-пјешивачки род?

Јесу. :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9388
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6022 послато: Септембар 11, 2018, 08:32:22 поподне »
Накићеновић ("Бока") за Бојаниће само кратко наводи да су староседеоци у Кривошијама.
Вероватно су били међу првим цуцким досељеницима у Кривошијама, па су заборавили старије порекло.
Друга могућност је да су староседеоци Кривошија заиста били Ј2а, те су се одатле проширили према Катунској нахији.
Тема за размишљање.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1399
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6023 послато: Септембар 11, 2018, 09:13:40 поподне »
Бојанић, Јовањдан, Кривошије, Рисан, Котор

Припада хаплогрупи J2a-M92>S8230>Z38463. Бојанић једини поседује вредност која се не среће код осталих припадника ове хаплогрупе код нас (DYS458=14), а од осталих специфичности његовог хаплотипа на 23 маркера издваја се и DYS570=19, коју поседује још само Жмукић из Жмукића код Хана и који такође слави Јовањдан, па нема сумње да су ближе повезани.

О кривошијским Бојанићима ће нам надам се више рећи наш Радул.

О Бојанћима

Бојанићи са Кривошија, у литератури се наводе као једна од грана братства Радуловић из Башина Села. Сами Бојанићи данас често истичу повезаност са Самарџићима из Кривошија.
Према Накићеновићевом свједочанству са почетка 20. вијека, Бојанићи су старосједиоци у Кривошијама, наводи се и легенда о Бојанићима и Св. Сави која подсјећа на ону легенду Жмукића (Накићеновић, 2012, стр. 336-338).
До Бојане и Петра набрајају до 10-11 пасова, што би био период око ~1690. године(Бојанић, 2014). У Кривошијама се налазе од почета 1700их(Ердељановић, 1926; Лубурић; Пејовић, 2004 итд..), дакле нема говора о старосједилаштву.

1. Легенде Бојанића

1. Бојанићи имају легенду о посјети Св. Саве Кривошијама и о настанку топонима везаним за тај догађај.(Накићеновић, 2012, стр. 336-337)
2. Према Ердељановићу, Бојанићи су грана Радуловића, те имају ону легенду о Војиновићима и Вучитрну.

2. Миграције Бојанића

Како се у литератури и предањима истиче, Радуловићи и Бојанићи су дошли у Цуце из Херцеговине, могуће из правца Куча у Херцеговину(Ердељановић, 1926, 1978). Као што смо видјели родоначелник Бојана је рођена око 1690. године, па се да закључити да су у Башино Село дошли Радуловићи из којих ће касније настати Бојанићи.
Вријеме доласка Радуловића у Башино Село је 1537. година, што се види из записа о Вуковићима "7. 75. ВЗА. Кст: Цуце (Цетиње) у 1537.год.. огранак Радуловића"  (В. Миљанић и А. Миљанић, 2007, стр. 94).
Из Y-ДНК се да закључити на основу  Y37 и  Y67+  резултата, да су Радуловићи дошли из Пјешиваца, стабилна удаљеност од Потолића 510-540 година, који су у давна доба дјелом били Херцеговина.
Преци Бојанића су у Кривошије прешли почетком 1700. године. (Ердељановић, 1926; Лубурић; Пејовић, 2004 итд..)

3. Y-ДНК

Бојанићу је најбилижи према СТР маркерима Жмукић.  Он има DYS570(19) модал је (18), но тај је маркер изразито брз 1.261×10-2 (6.123×10-3–2.580×10-2), односно невјероватних 0.0126;  DYS458(14) док је модал 15, брзина маркера је 6.882×10-3, 0.0068, благо брз; DYS458(14) поред Бојанића има Никчевић из Стубиће који је од Потолића. Према резултату, Радуловићи су врло вјероватно удаљени од Бојанића са 400+ година.

Милан Радуловић ;)


« Последња измена: Септембар 11, 2018, 09:16:46 поподне Radul »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2582
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6024 послато: Септембар 11, 2018, 09:25:26 поподне »
Према Накићеновићевом свједочанству са почетка 20. вијека, Бојанићи су старосједиоци у Кривошијама, наводи се и легенда о Бојанићима и Св. Сави која подсјећа на ону легенду Жмукића (Накићеновић, 2012, стр. 336-338).

Накићеновић је бројне породице за које није имао податке назвао старинцима, тако да ово није једини такав случај. Кривошије је и иначе толико површно обрадио (за разлику од насеља у самом заливу) да се поставља питање на који начин је прикупио податке о породицама из тог племена.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2582
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6025 послато: Септембар 11, 2018, 09:40:40 поподне »
Торбица, Стевањдан, Кистање, E-V13>Z1057

Насупрот очекивањима, тестирани нема ближих поклапања на пројекту иако Торбице према предању припадају разгранатом роду Добројевића (или Добријевића, зависно од извора):
https://www.poreklo.rs/2012/03/07/poreklo-prezimena-dobrojevic/
До сада имамо неколико хаплогрупа међу братствима која имају предање о пореклу од Добројевића. Од свих породица које се спомињу, основано се може претпоставити су Торбицама једино сродни Шикмани који такође припадају истој грани, али за које још увек немамо хаплотип. Обе породице су већ тестиране преко 23andMe:

Шикман, Стевањдан, Босански Петровац, хаплогрупа E-V13

Шикманима из Петровца је матица у Колунићу. Досељени су давно и то из Раткова (срез Кључки). Раније се звали Млађени. Шикмани се иначе сматрају делом оне групе крајишких Стевањштака, међу којима за сада имамо I2-PH908, R1b-U152 и E-V13>PH1246 (Гргићи). Није искључено да су Шикмани управо ова подграна E-V13. Чини се да је њих баш у том крају било нешто више (околина Змијања).

E-M5021
Торбица

Морам да напоменем да Торбица није сродан Гргићу и Радоји са истом славом - разликују се на чак 8 од 23 маркера од чега су бројне разлике двоструке.

На мрежи Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2178
  • I2>Z17855>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6026 послато: Септембар 14, 2018, 12:49:05 пре подне »
Богдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Хаплотип је у највећој мери модалан, тек понеки брзо-мутирајући маркер одступа од просека. Самим тим, многи тестрани су му релативно блиски, зачуђујуће не и до сада једини "динарик-север" Буњевац на нашем пројекту - Габрић из Палића. Међу блиским хаплотиповима има више оних са којима Богдан има потпуно поклапање на 17 упоредивих маркера (између осталог и са једним истакнутим чланом овог форума чији резултат није за сада јаван, али то је вероватно само случајност судећи по маркерима других припадника рода ком овај форумаш припада).

Из ове породице је и наш чувени певач Звонко:

<a href="https://www.youtube.com/v/xEB8DiLIlWg" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/xEB8DiLIlWg</a>

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9388
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6027 послато: Септембар 14, 2018, 10:04:46 пре подне »
А да нису ови буњевачки 448=20 неки "крипто-јужњаци"?
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2178
  • I2>Z17855>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6028 послато: Септембар 14, 2018, 10:10:39 пре подне »
А да нису ови буњевачки 448=20 неки "крипто-јужњаци"?

Богдан би могао бити. Габрић није, доказано је А815+.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9388
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6029 послато: Септембар 14, 2018, 11:39:23 пре подне »
Неке могућности:
1. Буњевци су хетерогени по пореклу,
2. Буњевци су племе, дакле истог су порекла, али су са собом из Херцеговине повукли и неке друге родове (који су се саплеменили),
3. Неки родови другачијег порекла у Бачкој су се "побуњевчили" након досељења Буњеваца.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1756
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6030 послато: Септембар 14, 2018, 11:50:10 пре подне »
Наравно да је ово прво. Само их је изворна територија повезивала, а ко зна шта је све било изнутра. Мада, не може да буде превише тога, с обзиром одакле потичу.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6031 послато: Септембар 14, 2018, 05:51:36 поподне »
Samo ime Bunjevaca bi snažno upućivalo da bi oni trebali biti rodovska zajednica.  Osobno ime rodonačelnika+posvojni nastavak+rodovski nastavak.  Samo je vrlo neobično da se ime Bunjevci spominje vrlo kasno, tj. da nemamo spomen nekog katuna Bunjevaca iz ranijeg vremena.  Čak što više, podskupine Bunjevaca kao Vojnići ili Krmpotići se spominju mnogo prije spomena imena Bunjevci, 1434. i 1477.  Ali opet bi bila neobična pojava da je jedan katun iliti jedna rodovska skupina nametnula svoje ime kao zajedničko mnogo široj masi stanovništa.

U svakom slučaju je jasno da su ljudi iz sjeverne Dalmacije koji se prije 400 godina u mletačkim izvorima javljaju kao Bunjevci raznorodni.  Koliko znam, Krmpotići su recimo testirani kao R1a. 

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2582
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6032 послато: Септембар 14, 2018, 10:01:22 поподне »
Стојановић, Ђурђиц, Београд, E-V13>Z1057

Ово је први тестирани Мијак у оквиру организоване акције тестирања Брсјака и Мијака. Стојановић има потпуно поклапање на 17 маркера са једним тестираним са истраживања САНУ из Лозовика код Велике Плане који такође слави Ђурђиц. Стојановићев основни хаплотип нема специфичних вредности.

Презиме носе по наврдеди тестираног који се звао Стојан. Његов син (чукундеда тестираног) се из Галичника (Мијачија у Македонији) преселио у Алексинац, а одатле је прадеда тестираног прешао у Београд 1895. године.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6729
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6033 послато: Септембар 14, 2018, 10:19:42 поподне »
Стојановић, Ђурђиц, Београд, E-V13>Z1057

Ово је први тестирани Мијак у оквиру организоване акције тестирања Брсјака и Мијака. Стојановић има потпуно поклапање на 17 маркера са једним тестираним са истраживања САНУ из Лозовика код Велике Плане који такође слави Ђурђиц. Стојановићев основни хаплотип нема специфичних вредности.

Презиме носе по наврдеди тестираног који се звао Стојан. Његов син (чукундеда тестираног) се из Галичника (Мијачија у Македонији) преселио у Алексинац, а одатле је прадеда тестираног прешао у Београд 1895. године.

Невген даје највеће шансе да припада подграни Z5018>L241. Како се Стојановић уклапа са припадницима ове гране по маркерима?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1062
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6034 послато: Септембар 14, 2018, 10:24:57 поподне »
Невген даје највеће шансе да припада подграни Z5018>L241. Како се Стојановић уклапа са припадницима ове гране по маркерима?

 Ако има 643=13/14 (што је једна од кључних вриједнсоти за ову грану), 458=15, 456=15/16 онда се уклапа у неки стандардни L241 хаплотип.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2582
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6035 послато: Септембар 14, 2018, 10:28:55 поподне »
Невген даје највеће шансе да припада подграни Z5018>L241. Како се Стојановић уклапа са припадницима ове гране по маркерима?

Да, близак је тој грани. Али за E-V13 је доста незахвално предвиђати подграну без ближих поклапања са онима који су радили СНП тестове.

Ако има 643=13/14 (што је једна од кључних вриједнсоти за ову грану), 458=15, 456=15/16 онда се уклапа у неки стандардни L241 хаплотип.

На 643 и 456 има вредности које си споменуо, али не и на 458.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1062
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6036 послато: Септембар 14, 2018, 10:33:13 поподне »
На 643 и 456 има вредности које си споменуо, али не и на 458.

 458=15 је модалан за L241 али има и неких грана са 16, бржи је маркер тако да се и код L241 дешавају на њему мутације. Ко нема 643=13/14 с друге стране тешко може бити L241, односно има једна грана са 12 али она има и неке необичне друге вриједности нпр 437=15.
 

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2582
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6037 послато: Септембар 14, 2018, 10:43:21 поподне »
458=15 је модалан за L241 али има и неких грана са 16, бржи је маркер тако да се и код L241 дешавају на њему мутације. Ко нема 643=13/14 с друге стране тешко може бити L241, односно има једна грана са 12 али она има и неке необичне друге вриједности нпр 437=15.

Стојановић има 458=16, тако да постоји могућност да припада тој грани.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2582
  • Васојевић
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6038 послато: Септембар 14, 2018, 10:47:41 поподне »
Лекић, Аранђеловдан, Алабана, Блаце, E-V13>Z1057>PH1246>BY14151

Тестирани несумљиво припада роду Васојевића, али поседује две специфичне вредности:
DYS385-1=18 - једини у оквиру овог рода има тако високу вредност, док је модална вредност за Васојевиће 16
DYS643=11 - ову вредност има још једино Пантелић из Доња Сипуље код Лознице, док је модална вредност за Васојевиће 10
Од претходно тестираног Лекића из села Широке Њиве код Прокупља се разликује на три маркера од чега су две разлике већ споменути маркери.

Лекићи су једно од пар највећих братстава из гране Рајевића-Дабетића. Породица тестираног је пореклом из Краља код Андријевице, а у Алабану су се доселили из Љубожде код Истока.

Више о Лекићима се може прочитати у књизи Веселина Лекића о овом братству:
https://drive.google.com/file/d/0B6u-a8S_7dBVTGg1WF9yckROdHc/view

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #6039 послато: Септембар 15, 2018, 01:40:35 поподне »
Богдан, Сомбор

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Хаплотип је у највећој мери модалан, тек понеки брзо-мутирајући маркер одступа од просека. Самим тим, многи тестрани су му релативно блиски, зачуђујуће не и до сада једини "динарик-север" Буњевац на нашем пројекту - Габрић из Палића. Међу блиским хаплотиповима има више оних са којима Богдан има потпуно поклапање на 17 упоредивих маркера (између осталог и са једним истакнутим чланом овог форума чији резултат није за сада јаван, али то је вероватно само случајност судећи по маркерима других припадника рода ком овај форумаш припада).

Из ове породице је и наш чувени певач Звонко:

<a href="https://www.youtube.com/v/xEB8DiLIlWg" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/xEB8DiLIlWg</a>



Презиме Богдан се у матицама РКЦ жупе сомборске помиње од 1813. године (извор:"Сомборске породице",аутор Миленко Бељански,1969. година).
Богдане сам нашао у барањском селу Семељу код Печуја.Ту се 1767. године спомињу двојица Богдана-Јозо и Филип.
По презименима би рекао следеће:присутне су миграционе струје из Херцеговине-Далмације (дакле Буњевци),огулинска и шокачка.

https://archives.hungaricana.hu/en/urberi/view/baranya-szemely/?document=1&pg=1&bbox=-594%2C-2758%2C2449%2C-993


Такође сам нашао и на "Family search",крштене Богдане у оближњем селу Еграг,која је уједно била и главна жупа за Семељ и околна села.

 Да споменем и глумца Горана Богдана,нашој јавности познат по улози Мустафе Голубића у серији "Сенке над Балканом",ако се не варам пореклом је из Широког у Херцеговини.
https://www.republika.rs/zabava/kultura/83086/goran-bogdan-mustafa-vraca-senke