Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1913964 пута)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5049
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5980 послато: Август 29, 2018, 05:08:26 поподне »
У суштини је то што си за Бушете навео тачно, мада је упитно јесу ли Шекуларци из Чедова (даљим пореклом од Портића из Шекулара) и родови у Пријепољу који славе Константина и Јелену досељеници са истока у време након 1690. године. Ја верујем да би они могли бити досељени из југоисточнијих крајева Балкана, али је то вероватно било много пре 1690. године.

Свакако. И мислио сам на ранији период, али као да постоји нека веза...

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5049
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5981 послато: Август 29, 2018, 05:57:17 поподне »
Бјелић, Ђурђиц, Црквени Тоци, Пријепоље

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има потпуно поклапање са Бјелићем из Рутоши на Златару код Нове Вароши, као и једну разлику на упоредивих 23 маркера са Белићем из Боговађе код Лајковца. И једни и други славе Св. Ђорђа. Нема сумње да се ради о истом роду.

Нашао сам једино предање које је навео Бјелић из Рутоши, да су старином из Мораче, из Драговића поља. Бјелића има у Морачи, а ту су дошли из Братоножића. За сада генетске потврде за овакво предање немамо, мада је хаплотип, мање-више модалан.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2198
  • I2>Z17855>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5982 послато: Август 29, 2018, 05:59:44 поподне »
Бјелић, Ђурђиц, Црквени Тоци, Пријепоље

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има потпуно поклапање са Бјелићем из Рутоши на Златару код Нове Вароши, као и једну разлику на упоредивих 23 маркера са Белићем из Боговађе код Лајковца. И једни и други славе Св. Ђорђа. Нема сумње да се ради о истом роду.

Не знам кад су се ширили по Србији, али свака част на очуваном презимену!  :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11121
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5983 послато: Август 29, 2018, 06:11:02 поподне »
Бјелић, Ђурђиц, Црквени Тоци, Пријепоље

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има потпуно поклапање са Бјелићем из Рутоши на Златару код Нове Вароши, као и једну разлику на упоредивих 23 маркера са Белићем из Боговађе код Лајковца. И једни и други славе Св. Ђорђа. Нема сумње да се ради о истом роду.

Нашао сам једино предање које је навео Бјелић из Рутоши, да су старином из Мораче, из Драговића поља. Бјелића има у Морачи, а ту су дошли из Братоножића. За сада генетске потврде за овакво предање немамо, мада је хаплотип, мање-више модалан.

Бјелић је мој кандидат. Каже да имају предање о пореклу из Херцеговине. Дошли су одатле у Дренову код Пријепоља, затим 1891. прелазе у село Црквени Тоци. Слава Ђурђиц, преслава друге Тројице.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5049
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5984 послато: Август 29, 2018, 07:55:26 поподне »
Андрић, Ђурђевдан, Царина, Осечина

Припада хаплогрупи I2-PH908, добро испрофилисаном роду 437=13, GATAH4=8. Сви су му блиски из овог рода. Матица овог рода је у долини Неретве, што знамо из неких необјављених херцеговачких резултата. Због резултата Ћалића, овај род вероватно припада старијој грани PH908>561=16>557=17, која је чврсто везана за средњовековно Захумље.

Они једини у овом роду славе Ђурђевдан. Највероватније се ради о:

"Мирчетићи. Они су пореклом из Требиња, дошли су негде у околину Сребрнице, па су уз Раосављевиће дошли под Бобију и ту се населили. Они су се још рано сродили с далматинским досељеницима и од њих се нису ни одвајали; данас су под презименима Малешевићи, Мирчетићи и Васиљевићи у Царини, на имањима исељених Раосављевића и као Ђурђићи у Мрчком. Говоре западним дијалектом (20 к.; Св. Ђурђе)."

https://www.poreklo.rs/2013/01/23/poreklo-prezimena-selo-carina-osečina/

Андрићи, али са славом Аранђеловдан, се спомињу у месту Плужац код Осечине.

https://www.poreklo.rs/2013/07/28/poreklo-prezimena-selo-plužac-osečina/

Пореклом из Плужца је и породица тестираног Симеуновића из Матијевца код Владимираца, који слави Аранђеловдан и припада исто роду 437=13, GATAH4=8.

https://www.poreklo.rs/2013/02/16/poreklo-prezimena-selo-matijevac-vladimirci/

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5985 послато: Август 29, 2018, 08:08:50 поподне »
Они једини у овом роду славе Ђурђевдан.

Постоји још једна, необјављена фамилија из околине Мостара која припада овом роду и слави Ђурђевдан.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5986 послато: Август 29, 2018, 08:11:17 поподне »
Бјелић, Ђурђиц, Црквени Тоци, Пријепоље

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има потпуно поклапање са Бјелићем из Рутоши на Златару код Нове Вароши, као и једну разлику на упоредивих 23 маркера са Белићем из Боговађе код Лајковца. И једни и други славе Св. Ђорђа. Нема сумње да се ради о истом роду.

Нашао сам једино предање које је навео Бјелић из Рутоши, да су старином из Мораче, из Драговића поља. Бјелића има у Морачи, а ту су дошли из Братоножића. За сада генетске потврде за овакво предање немамо, мада је хаплотип, мање-више модалан.
У Морачи има и мање братство Бијелић који су огранак (мислим) Љешњана Трипковића, али они би требали да су "северци" тј. I2a-Z17855. Њима најсроднији су Лакетићи из Дегрмена код Куршумлије.

Jelic

  • Гост
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5987 послато: Август 29, 2018, 08:12:55 поподне »
У Морачи има и мање братство Бијелић који су огранак (мислим) Љешњана Трипковића, али они би требали да су "северци" тј. I2a-Z17855. Њима најсроднији су Лакетићи из Дегрмена код Куршумлије.

Вероватно је у питању повезивање на основу презимена од стране тестираног Бјелића из места Рутоши код Нове Вароши, а не "право" предање.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 942
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5988 послато: Август 29, 2018, 08:14:50 поподне »
Филиповић,  Томиндан, Белица, Јагодина

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има хаплотип близак модалу. Најближи на пројекту му је Милосављевић из Тврђана код Лепосавића, са којим има једну разлику на упоредивих 23 маркера. Милосављевићи имају предање да су од Рајовића из Г. Крњина, што очигледно није тачно. Близак му је и Трифуновић из Лозовика код Јагодине, са којим има 3/23. Они би и по предању требали да су у сродству. О овој вези је писао Дробњак.

https://www.poreklo.rs/2012/05/01/selo-lozovik-jagodina/

https://www.poreklo.rs/2014/10/09/poreklo-prezimena-selo-belica-jagodina/

Такође су им по хаплотипу блиски и Шекуларци из Чедова код Сјенице, који славе Св. Враче, као и родови са Старог Влаха са славом Св. Константин и Јелена.

Овде се очигледно ради о већ спомињаним Бушетама, чија је матица сало Беласица на Копаонику. Вероватно су хетероеног порекла, као и Ковачани. Управо из тог разлога сам и споменуо Шекуларце са славом Св. Врачи, која је слава Ковачана, као и родове са славом Св. Константин и Јелена, чији је култ био распрострањен у долини горњег Ибра, о чему сведоче цркве и црквине посвећене овим свецима у тој области. Иако на нивоу спекулација, сматрам да се овде ради о стариницима Ибарске долине и Копаоника, који су се након 1690. распршили на све стране.


Ово је мој кандидат, хвала стручном особљу на анализи :) Не бих имао шта да додам осим да
 мештани Белице сада не знају да ли су Филипповићи од Милутиновића, Недића или Станимировића.

Истражујући Белицу, Станоје Мијатовић бележи занимљиво предање Станимировића:

 "Мали Биндер Шалаверда преведен је овамо "из арнауцко" кад му је било три године. Кад му је било осам година покрштен je у манастиру Јошаници и добио име Петар, те се после звао Петар Биндер. Овај Станимир био је Петров син, па би се тако овај род могао звати и Петровићи, Биндеровићи."
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5049
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5989 послато: Август 29, 2018, 08:32:03 поподне »
Постоји још једна, необјављена фамилија из околине Мостара која припада овом роду и слави Ђурђевдан.

И још ја га објавио... :)

Ван мреже MarkoBR

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 63
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5990 послато: Август 30, 2018, 08:53:08 пре подне »
Јокановић, Јовањдан, Ново Село, Зворник

Припада хаплогрупи I1-Z63, роду А. Блиски су му сви из овог рода а потпуно поклапање има са једним тестираним из истраживања Косова и Метохије.

Ако неко зна нешто више о пореклу ових Јокановића нека напише.

Može li se znati sa kim ima poklapanja sa Kosova?
Jer ovih nekoliko koje znam da su I-Z63 sa Kosova svi vode porijeklo sa sjevera Albanije.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2198
  • I2>Z17855>FT173833
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5991 послато: Август 31, 2018, 04:01:12 поподне »
Илић, Јовањдан, Ладовица, Власотинце

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120.

Илић припада роду Ђоринаца, којих данас има под више презимена. Њихово предање каже да су се доселили из села Локвица из области Порече, са територије Брсјака.

Недавно смо добили једног "северњака" из Крапе, која је одмах поред Локвице. Дамчески је имао потпуно модалан хаплотип, па се стога не може рећи да је у скоријој вези са Ђоринцем, јер хаплотип овог другог одступа од модала на неколико места. Углавном је реч о маркерима који су склонији мутацији, али истакао бих две карактеристичне вредности. То су нешто ређа вредност 15 на споромутирајућем DYS19, а потом и веома редак утростручени DYS385. Реч је о необичном „трипликованом“ DYS385, па тестирани има вредност 14-15-16. До овога долази најчешће због палиндромских секвенци у ДНК, па су удвостручавања уочена на пример код DYS19, 390 и 391, док је код 385 могуће утростручавање (Kayser et al. 2000, Butler et al. 2002, Kurihara et al. 2004). Учесталост ових случајева углавном је у промилима. Оваква вредност може бити наследна и треба је узимати и обзир код процена сродности. Код тестираног је вероватно реч о скоријој мутацији. Исто ово напоменуо сам код саопштавања резултата једног Србина из Румуније на затвореном делу форума, који је до сада био једини на нашем пројекту са оваквом вредношћу. Нажалост, на основу остатка хаплотипа не може се рећи да постоји веза између Илића и тог Србина из Румуније.

Говорећи из сећања, Илићевом хаплотипу био је близак и један тестирани са "Мајског тестирања 200 Срба" из околине Сврљига, али тај човек више није део нашег пројекта.

Ђоринци су стари печалбари. Данас их је вероватно највише у Смедереву, где се наш тестирани и родио.
« Последња измена: Август 31, 2018, 04:03:40 поподне Селаковић »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6793
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5992 послато: Август 31, 2018, 04:37:01 поподне »
Илић се самостално тестирао преко ДНК центра у Београду и проследио ми је свој резултат јер је наишао на позив за тестирање Брсјака и Мијака, а као што је Селаковић написао, његова породица има предање да се у Ладовицу доселила из Локвице у Поречу и да потиче од Брсјака. Дакле, још један "динарик север" Брсјак. :)
« Последња измена: Август 31, 2018, 04:39:37 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 810
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5993 послато: Септембар 01, 2018, 03:59:56 поподне »
Ако за неког само пише да је Y3120, то значи да није у питању ниједна од три "познате" мутације (S17250, Z17855, Y4460), већ да је или у питању модални динарик или нека друга мутација?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6793
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5994 послато: Септембар 01, 2018, 04:04:21 поподне »
Ако за неког само пише да је Y3120, то значи да није у питању ниједна од три "познате" мутације (S17250, Z17855, Y4460), већ да је или у питању модални динарик или нека друга мутација?

Тако се сада означавају они који су се раније означавали као "динарик север", што је парафилетска група која укључује све снипове испод Y3210/YP196 који нису PH908 (тј. "динарик југ"), што нпр. укључује и оне који су S17250+ али PH908-.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 810
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5995 послато: Септембар 01, 2018, 04:13:56 поподне »
Тако се сада означавају они који су се раније означавали као "динарик север", што је парафилетска група која укључује све снипове испод Y3210/YP196 који нису PH908 (тј. "динарик југ"), што нпр. укључује и оне који су S17250+ али PH908-.

Аха, схватам, ради се о томе да није тестиран довољно велик број маркера да би се утврдила мутација, те да је једино сигурно да се не ради о "јужњаку".

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6793
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5996 послато: Септембар 01, 2018, 04:23:02 поподне »
Аха, схватам, ради се о томе да није тестиран довољно велик број маркера да би се утврдила мутација, те да је једино сигурно да се не ради о "јужњаку".

Углавном се то гледа по вредности маркера dys448, ако је његова вредност 19 онда је највероватније у питању PH908, ако је 20 онда је нека друга грана "динарика". Има и ту изузетака наравно ("лажних јужњака" и "лажних северњака"), али процентуално врло мало. Неки PH908 родови су још више измутирали, нпр. Озринићи који на том маркеру имају вредност 18. Ако код тестираног није очитан маркер 448, онда се води уопштено као Y3210, иако би могао да буде "јужњак". 
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 810
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5997 послато: Септембар 01, 2018, 04:59:40 поподне »
Углавном се то гледа по вредности маркера dys448, ако је његова вредност 19 онда је највероватније у питању PH908, ако је 20 онда је нека друга грана "динарика". Има и ту изузетака наравно ("лажних јужњака" и "лажних северњака"), али процентуално врло мало. Неки PH908 родови су још више измутирали, нпр. Озринићи који на том маркеру имају вредност 18. Ако код тестираног није очитан маркер 448, онда се води уопштено као Y3210, иако би могао да буде "јужњак".

Интересантно.....Још се увијек не сналазим добро у овоме, али капирам. Поготово ми је занимљиво ово у вези "лажних" јужњака и сјеверњака, јећам се кад је неко рекао, мислим да је то био Лука, да један тестирани припада роду који је заправо накнадно "појужњачен", тј. да има вриједност 19 на том маркеру која се је развила накнадно, након што се је јужни динарик већ издвојио.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1920
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5998 послато: Септембар 04, 2018, 01:46:42 поподне »
Нововић, Лучиндан, Осоје, Драгочава, Фоча

Припада хаплогрупи R1a-Z280>L1280. Најближе поклапање има са Булатовићем из Горње Горице код Подгорице, разликују се на 3 од 23 маркера, а славе и исту славу. Поседује неколико ређих вредности, DYS385=11-11, и повишене DYS448=22 и Y-GATAH4=12.

Најстарији познати предак је Митар Нововић, рођен око 1820. године. Према породичном предању, предак (могуће Ново, по коме носе презиме) доселио се негде из Црне Горе, бежећи од крвне освете. Тестирани наводи да није сачувано сећање да су у сродству са Нововићима из других крајева Босне и Херцеговине и Црне Горе.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5049
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #5999 послато: Септембар 06, 2018, 09:50:30 поподне »
Костић, Томиндан, Горња Јошаница, Блаце

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности има нешто вишу вредност 12 на 391, као и нешто ниже вредности 12 и 29 на 389I и 389II. Нема ближих поклапања на пројекту. Како су Костићи старином из Земанице код Лепосавића, може се рећи да имамо још један, по хаплотипу различити, род који можемо везати за Бушете, а који су такође PH908.

Тестирани је директан потомак истакнутог устаника и борца из Првог српског устанка у Горњем Ибру, Николе Слепчевића, кога у више наврата помиње Аврам Поповић у чланку „Устанак у Горњем Ибру и по Копаонику од 1806 до 1813. године“.

Син Николе Слепчевића – Коста (1815) се 1878. године иселило из Земанице (Лепосавић) у Горњу Јошаницу (Блаце), заједно са већим бројем устаничких породица из Копорића.

У МКВ цркве Св. Ђорђа у Топличкој Великој Плани се 1880. године наводе Слепчевић (Косте) Јаблан, рођен 1851. у Земаници, настањен у Горњој Јошаници, Слепчевић (Косте) Веселин, рођен 1847. године у Земаници, такође настањен у Горњој Јошаници.

Слепчевић (Николе) Коста се упокојио исте године када су му се синови Јаблан и и Веселин оженили (МКУ 1880).

У првом попису становништва Топличког округа који је извршен након доношења закона о насељавању новоослобођених крајева из 1884. године, у Горњој Јошаници су у истом домаћинству  (ред. бр. 1) пописани синови Косте Слепчевића као Костић Јаблан и Костић Веселин.

Тестирани броји следеће пасове до најстаријег познатог претка:
Тестирни (1961, Београд) – С. Костић (1935, Г. Јошаница) – Петар Костић (1906, Г. Јошаница) – Милосав Костић (1882, Г. Јошаница) – Веселин Слепчевић (1839 (1847), Земаница) – Коста Слепчевић (1815, Земаница) – Никола Слепчевић (Земаница).

Данас више нема породица у Горњем Ибру ни у Топлици које носе презиме Слепчевић из Земанице. Оно се јавља као породични надимак фамилија у Горњој Јошаници које су настале деобом Слепчевића у периоду од 1878 до 1884. године и то: Василијевића, Костића, Стевановића и Тодоровића.

* хвала Миловану на информацијама