Аутор Тема: Војвођански ДНК подухват  (Прочитано 21290 пута)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2260
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #120 послато: Јануар 26, 2021, 09:15:11 пре подне »
Што се тиче породица у Великокикиндском дистрикту, мислим да постоји неки списак свештеника са назначеним мјестима њиховог поријекла у Потисју и Поморишју, па су аутори на основу тог списка закључивали и одакле је која група населила села у сјеверном Банату. Овог се сјећам , јер сам скоро гледао тај списак везан за Јозепово (Нови Кнежевац). Њихов свештеник је за разлику од осталих био досељен из Русије. У списку српских породица у насељима Нове Русије помињу се и нека презимена присутна у Јозепову, тако да није искључено да је у Банату било и неких повратника из српских колонија у Новорусији.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #121 послато: Јануар 27, 2021, 02:57:10 пре подне »
Што се тиче породица у Великокикиндском дистрикту, мислим да постоји неки списак свештеника са назначеним мјестима њиховог поријекла у Потисју и Поморишју, па су аутори на основу тог списка закључивали и одакле је која група населила села у сјеверном Банату. Овог се сјећам , јер сам скоро гледао тај списак везан за Јозепово (Нови Кнежевац). Њихов свештеник је за разлику од осталих био досељен из Русије. У списку српских породица у насељима Нове Русије помињу се и нека презимена присутна у Јозепову, тако да није искључено да је у Банату било и неких повратника из српских колонија у Новорусији.

Ово си у праву , мислим да имам и табелу са свештеницима и њиним пореклом. Јелена Илић је то у својој књизи наводила.

Ја имам пар занимљивих презимена која нам-по историјату насеља из којих потичу и чињеници да су постојала у 17.веку а опустела у 18.веку , говоре у прилог да су њихови носиоци стариседеоци Баната и Бачке чак и пре нас -Мораваца и Вардараца, уз Динарце који смо дошли са Чарнојевићем и Шакабентом.
Ево неколико таквих:

Тополовачки, Жељски, Црепајски, Бадрљица/Бадрљички (имају умрлицу где им је први предак рођен око 1640.године, лично видео, око 1720.се помињу као официри у Аустријској војсци), Бранковачки(официрска породица), Гардиновачки (у самим Гардиновцима се помињу још 1720).
Ако се будем сетио још неких или неког буде занимало допунићу ово што написах.
Што се Срба из Поморишја тиче (Чанад, Арад и остала места) ,има презимена и шпицнамета која указују на порекло људи из Северног, средњег и ретко јужног Баната од Поморишја-типа Арађанин, Арадски итд.
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Попов

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #122 послато: Јануар 27, 2021, 04:25:42 поподне »
Где би могла да се нађе књига са списком свештеника? Моји су из Башаида и вероватно су дошли из Румуније. Колико сам схватио из једње књиге, ми смо највероватније први Попови у Башаиду. Тако да су ветоватно Попови из најстаријих пописа неки моји преци. Додуше, било је и Поповића којих данас у Башаиду, чини ми се, нема.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2260
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #123 послато: Јануар 27, 2021, 05:29:22 поподне »
Где би могла да се нађе књига са списком свештеника? Моји су из Башаида и вероватно су дошли из Румуније. Колико сам схватио из једње књиге, ми смо највероватније први Попови у Башаиду. Тако да су ветоватно Попови из најстаријих пописа неки моји преци. Додуше, било је и Поповића којих данас у Башаиду, чини ми се, нема.

Не могу да се сјетим да ли сам гледао тај списак свештеника или сам само прочитао информацију о њему из књиге Великокиндски дистрикт од Васе Стајића која каже:

"Углавном, из бачког Потисја су насељени Мокрин, Карлово, Врањево, Кумани, Крстур, можда и Тараш. Ово судимо по пореклу њихових свештеника из године 1758, који су били
родом из Старе Кањиже, из Аде, из Петрова Села у Бачкој,из Пивница, из Сенте, из Суботице, из Сентивана у Бачкој,ређе из Срема. Велика пак Кикинда, Меленци, Мала Кикинда
(потоњи Башаид) насељени су из Поморишја, па су им 1758 свештеници родом из Сегедина, Чонграда, из Надлака и Печке, из Чанада. Само за Јозепово не знамо на основу овога протокола рећи од куда је насељено: свештеник Јозепова је родом из Русије."

Протокол је изгледа из 1758. године, Башаид јесте насељен из Поморишја, треба видјети из тачно ког мјеста. Делија је помињао да зна у којој књизи је тај списак. Из неког од горе подебљаних мјеста свакако.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 807
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #124 послато: Јануар 27, 2021, 10:20:15 поподне »
Ех... нигде се не помиње Деска, а помињу се Сегедин и Сентиван, који уопште нису далеко.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #125 послато: Јануар 27, 2021, 11:47:55 поподне »


Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #126 послато: Јануар 27, 2021, 11:48:28 поподне »
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #127 послато: Јануар 27, 2021, 11:49:14 поподне »
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #128 послато: Јануар 28, 2021, 12:07:40 пре подне »
Ево пописа свештеника и њиховог порекла у Банату:
Из књиге Јелене Мандић Живојиновић Историја Банатске војне крајине у 18.веку.
Сматра да се пре досељавања Поморишаца и Потисаца у Великокикиндски дистрикт се испразнио ј јужни Банат и то Кикинда (201), Меленци (115), Тараш (20) , Врањево (26) отишло за Сакуле, Идвор, Перлез, Сефкерин  Ченту и Баранду.

Сматра да је Кикинда насељена од Семлака , Батање, Чанада, Надлака. Постојале су истоимене четврти у Кикинди које су подсећале на порекло становништва.
По Ј.Ердељановићу од Семлака су:Красин, Гавранов, Новаковић (од њих и први командант Земљсе Милиције Гаврило), Марков, Рајков.
Најбројнији становници Кикинде којибсе појављују у свим деловима града су :Адамов, Аћимов, Богорошки, Боканић, Бркин,Вајдић, Видаков, Гавраннчић, Десимиров, Ердељанов, Кенђелац, Кљајић, Красић, Милићев, Марков, Мунћанов, Несторов, Миланов, Николић, Јовановић, Поповић, Попов, Рацков, Рајков, Ружић, Станков, Сивчев, Томкн, Тителски Стојанов, Чуданов, Ћирић.

Меленци из Печке насељени Пајдачки, Исакови, +насељен из Параца (поред Темишвара), Надлака, Семлака  Шајтина, Павлиша, Чанада, Батање-
Адамов, Батањски, Бераров, Бибић/ин, Богарошки, Бошков, Видић , Вујанов, Дабић, Исаков, Жупански, Јовичић, Јанков, Костић, Марјански  Нићиворов, Месарошки, Мишкељин, Мојсин  Надлачки, Немчев, Попов, Протићев, Радаков, Радишић  Субичин, Ћурчићев, Шљапић.

Мокрин насељен 1751 из Сенте, Бачког Петровог села
Врањево из Меленаца и Петровог Села и Бечеја
Башаид -из Мале Кикинде
Тараш мешовито од Поморишја и Потисја.

Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #129 послато: Јануар 28, 2021, 12:18:54 пре подне »
Топонимска презимена која упућују на порекло Срба из Великокикиндског дистрикта од Поморишко-Потиске Војне:
Арађанин, Арацки, Армацки, Батањац, Батањски, Богарошки, Варађанин, Гађански, Гајицки, Глоговац, Дескашев , Егришанин, Егарац, Јеровац, Иринђански, Кетфељац, Липовац, Монастирац, Микалачки, Надлачки, Нађволац, Печканин, Павлишанин, Суботељац, Суботички, Семлекан,.Сентиванац , Печканац, Сараволац, Семиклушки  , Телечки, Торњански, Фенлачки, Фигетски, Фиринански, Чанадов, Шајтинац/ски, Шољмошанов/ин, Турићински .
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #130 послато: Јануар 28, 2021, 12:22:46 пре подне »
Јако битна ставка везана је за свештенике. Тако се каже да је Панчево после пожара,куге, бежања народа и рата опустело око 1722-1737.године. Пре тога било је 1722.обновљено Србима из Темишвара и околине. Након тогс у Другој Сеоби под Шакабентом 1739/40 насељено је Србима из Београда и околине. То се види и по пореклу свештеника (Гроцка, Београд) али видимо и свештенике у Панчеву из Параћина и околине (Параћин+Креџбинац) . Дакле мождс су Панчевци старином осим Београда и околине досељени из срца Србије -Параћина?
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Предраг Гојковић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #131 послато: Јануар 28, 2021, 10:35:30 пре подне »
    Dali neko moze da mi da odgovor gdje je to selo ili mjesto Perka u Srbiji gdje je rodjen Pantelija Miloradovic svestenik 1767. godine u Bavanistu?

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1319
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #132 послато: Јануар 28, 2021, 02:47:44 поподне »
Код Вршца се налази село Парта. Да није то та Перка?

Ван мреже Предраг Гојковић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #133 послато: Јануар 28, 2021, 04:36:22 поподне »
      Posto je napisano Perka , Srbija , a ne Perka , Banat , meni se cini da bi to moglo biti selo Petka kod Kostolca. Odmah sa druge strane Dunava preko puta sela Malo Bavaniste. Vidi se da na spisku svestenika iz Pancevackog protopopijata za 1767.  ima jos svestenika rodom iz uze Srbije. Beograd Paracin , Ritopek , Grocka , Smederevo i Krezbinac , iz tog razloga mislim da se radi o selu Petka kod Kostolca.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1272
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #134 послато: Јануар 28, 2021, 04:56:54 поподне »
      Posto je napisano Perka , Srbija , a ne Perka , Banat , meni se cini da bi to moglo biti selo Petka kod Kostolca. Odmah sa druge strane Dunava preko puta sela Malo Bavaniste. Vidi se da na spisku svestenika iz Pancevackog protopopijata za 1767.  ima jos svestenika rodom iz uze Srbije. Beograd Paracin , Ritopek , Grocka , Smederevo i Krezbinac , iz tog razloga mislim da se radi o selu Petka kod Kostolca.

Апсолутно се слажем. Ковин и  цео тај крај је насељиван од Смедерева, Костолца па.и Пожаревца.
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #135 послато: Јануар 28, 2021, 07:44:02 поподне »
Јел има данас потомака оних Каталонаца у Банату?
https://sr.wikipedia.org/wiki/Nova_Barselona