Аутор Тема: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине  (Прочитано 133581 пута)

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #560 послато: Октобар 24, 2022, 09:03:53 пре подне »
vidi, bileca i nevesinje zajedno imaju smisla ali ove tri onda zajedno - zaista nemaju nekog posebnog smisla. apropo ljubinja i stoca - puhalo i sikimic takodje i dole i u kalinoviku. ne znam koji je procenat N u gacku, ali racunam da je u kalinoviku veci i znam da je iz pravca golije odakle i veoma brojne porodice savic i golijanin iz nnj. evo, ako ti imas prezimena pred sobom, ali ja mislim da nnj ima vise slicnih prezimena i sa kalinovikom i sa gackom nego kalinovik i gacko medjusobno. ispravi me ako gresim

Чини се да немам. ;D Од свих ових презимена које ти и Wolf помињете имам само по једног тестираног.
Боље да уради статистику неко ко је купио књигу, али молио бих да се укључе и резултати с 23андме, јер узорци постају стабилни тек када је знатно више од 100 тестираних.

Али то што у двије општине постоје неки блиски рођаци апсолутно не мора значити да те двије општине имају сличну општу генетичку слику.

По овим подацима које ја имам, у овим најсјевернијим дијеловима Херцеговине постоји повишени проценат R1а који се наставља и у Босни и дијеловима западне Србије. То би могло бити нешто још из средњег вијека.  А повезује их још и веће присуство старохерцеговачких племена, која су заобишла јужније дијелове Херцеговине.

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 502
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #561 послато: Октобар 24, 2022, 09:50:48 пре подне »
da, ovo za starohercegovacka plemena je jasno - to jeste dobar parametar povezivanja ove tri opstine, ali ovo za R1a, mozda delimicno... a delimicno je i ova krasojevic grana koja je jaka na potezu bileca-nevesinje... bar u kalinoviku. govedarica R1a je isto prisutan - gacko, nnj, kalinovik. mladicu R1a iz kalinovika je najbliza solaja iz gacka... a ne znam koliko je to daleko od istocnobosankih R1a? nista, u svakom slucaju, nije zgoreg raditi razne kombinacije, mislim da ne skodi

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #562 послато: Октобар 24, 2022, 10:16:03 пре подне »
da, ovo za starohercegovacka plemena je jasno - to jeste dobar parametar povezivanja ove tri opstine, ali ovo za R1a, mozda delimicno... a delimicno je i ova krasojevic grana koja je jaka na potezu bileca-nevesinje... bar u kalinoviku. govedarica R1a je isto prisutan - gacko, nnj, kalinovik. mladicu R1a iz kalinovika je najbliza solaja iz gacka... a ne znam koliko je to daleko od istocnobosankih R1a? nista, u svakom slucaju, nije zgoreg raditi razne kombinacije, mislim da ne skodi

Убједљиву већину R1а у овом подручју чини грана YP417.

То је општејужнословенска грана, алу у Босни је дефинитвно један "хот спот".

На мрежи НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #563 послато: Новембар 11, 2022, 07:32:02 поподне »
Ево како изгледа генетичка слика претходно анализираних области када се додају резултати са 23andme и неки нови резултати са Пројекта који су у међувремену пристигли (урадио сам нове статистике само за области које су имале испод 100 узорака):















Као што се да приметити, са повећањем узорка генетичка слика се мање или више приближава просеку у зависности од области.

На мрежи НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #564 послато: Новембар 11, 2022, 07:40:11 поподне »
Што се тиче укупне статистике за Србе из БиХ, слажем се са Небојшом и Велибором да је правити неку детаљну општу статистику у овом тренутку више посла него користи.
Међутим, нисам могао да оставим посао недовршен, тако да сам користећи попис из 1991. године саставио један пресек по основним гранама.
Утврдио сам колико је било Срба у сваком од горе анализираних  региона на попису из 1991. године, затим рачунао колико у апсолутним бројкама у свакој од области има припадника сваке од хаплогрупа, све их сабрао и враћао у проценте. На тај начин је свака област дала укупној генетичкој слици допринос сразмеран уделу који српско становништво те области чини у укупном српском становништву БиХ.

Процентуално ти удели изгледају овако:

Врбас: 21.66%
Крајина: 16.96%
Посавина и Озрен: 15.27%
Сарајево и Романија: 12.48%
Средња Босна: 8.44%
Семберија и Мајевица: 8.22%
Херцеговина: 7.12%
Доње Подриње: 5.73%
Горње Подриње: 4.12%.


Код овог пописа најпроблематичнији су велики градови (посебно Сарајево), у којима има доста недавно (у односу на попис) досељеног становништва. Што се генетичке слике појединачних области тиче, од реалности највероватније највише одступа статистика за доње Подриње (претерано висок R1a), а вероватно и за Семберију и Мајевицу (пре свега нереално висок проценат J2b због великог броја тестираних из Батковића). Због свега наведеног, у статистици која следи можемо очевикати за нијансу нижи проценат од реалног за хаплогрупе I2 и Е , те за нијансу виши од реалног за хаплогрупе R1a, J2b и I1 (велики број пописаних у Сарајевској области где је веома висок проценат I1 хаплогрупе).

На мрежи НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #565 послато: Новембар 11, 2022, 07:44:40 поподне »
Након примене поступка добија се следећа генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине:

I2-M423      39.6%
R1a-M198    18.2%
E-V13           14.3%
I1-M253       7.8%
J2b-Z534      6.5%
N2-P189.2    4.0%
R1b-M269    3.4%
J2a-M410     2.0%
G2a-P15       2.0%
J1-M267       1.5%
Q-M242        0.2%
E-M34          0.2%
I2-L233       0.1%
L-M349        0.1%
I2-M223      0.1%



График:


 

Претпостављам да ће са порастом узорка I2 I E порасти на неких 41, односно 15%, док ће R1a, I1 и J2b вероватно опасти на отприлике 17, 7, односно 6%.
Свакако, знатно већих промена у односу на ову статистику неће бити.

На мрежи НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #566 послато: Новембар 11, 2022, 07:53:23 поподне »
С обзиром на то да се може претпоставити да су сви I2-M423 и R1a-M198/R1a-M417 са 23andme I2-Y3120, односно R1a-M458 и R1a-Z280, могуће је урадити и поделу на Словене, предсловенско становништво, Германе и оне непознатог порекла.

Идеју сам украо из књиге о Херцеговцима  :D:

Словени:  58%
Старобалканско и романизовано становништво:  30%
Германи:   8%
Непознато:  4%


График:





То би било то...

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #567 послато: Март 22, 2023, 03:35:33 поподне »
Ево нове статистике са јавним и нејавним СДНКП и 23андме резултатима заједно.



...EG2I1I2J1J2LN2QR1aR1bT
KrajinaZapadna Krajina1798.94%2.23%7.26%35.75%1.12%9.50%0.00%13.97%0.00%18.44%2.79%0.00%
Istočna Krajina31716.09%1.58%6.31%39.12%3.79%9.15%0.00%5.68%0.00%13.88%4.10%0.32%
Tropolje8017.50%0.00%11.25%32.50%0.00%5.00%0.00%13.75%0.00%17.50%2.50%0.00%
Uža BosnaSjeverna Bosna20414.71%0.49%4.41%52.94%0.49%3.92%0.00%1.47%0.49%19.61%1.47%0.00%
Sjeveroistočna Bosna21315.49%3.29%4.69%30.99%0.94%10.33%0.00%5.63%0.94%24.41%3.29%0.00%
Istočna Bosna24511.84%4.49%15.51%35.92%0.00%9.80%0.00%7.35%0.00%10.20%4.90%0.00%
Srednja Bosna5712.28%0.00%8.77%42.11%3.51%5.26%0.00%1.75%0.00%24.56%1.75%0.00%
HercegovinaZahumlje28514.39%1.05%4.91%52.98%3.51%5.26%0.00%1.40%0.00%11.93%4.56%0.00%
Trebinje15015.33%2.00%9.33%38.00%0.00%7.33%3.33%4.00%0.00%14.67%6.00%0.00%
Nevesinje I Bileća15413.64%0.65%3.25%50.00%0.00%5.19%1.95%9.74%0.65%14.29%0.65%0.00%
Sjeverna Hercegovina12514.40%3.20%11.20%34.40%0.00%3.20%0.80%8.00%0.00%19.20%5.60%0.00%

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #568 послато: Март 22, 2023, 03:40:29 поподне »
збирна статистика и подгране. (укупно 2009 узорака)

E   14.09%
Сви тестирани су V13, осим једног који је одређен само до нивоа М78.
neodr. I ostale   6.32%
E-L241         2.29%
E-Y172393      2.04%
E-Z16988      1.34%
E-Y30977      1.05%
E-FGC11450   0.70%
E-Y128213      0.35%
   
G2   1.94%
G-L42 (келтска)   1.74%
neodređene I ostale   0.20%
   
I1   7.52%
I1-P109            4.48%
I1-Z63>>Y7075      2.04%
I1-M227            0.70%
neodr. I rijetke      0.30%
   
I2   41.21%

I2 dinarik neodređene I rijetke   2.09%

I2 dinarik jug (I-S17250 + PH908) 30.21%

I2 dinarik sjever neodređenо    3.19%
I2 dinarik sjever I-Z17855      3.04%
I2 dinarik sjever I-Y4882      1.84%
I2 dinarik sjever I-Y4460      0.40%
dinarik sjever ukupno 8.47

I2 nedinarske   0.45%
   
J1   1.44%
J-ZS9949   0.90%
J1 ostale I neodređene   0.55%
   
J2   7.22%
J2b1-M205 (кричка)   3.53%
J2b2-M241 (илисрка)   1.24%

J2a-M410   2.44%

L   0.45%
само грана   L>L-M22>L-M317>L-M349

N   6.12%
само N-P189.2
   
Q   0.20%
гране Q-YP1600, Q-L932, Q-M378

R1a   16.13%
R1a neodređene   1.64%

M458>>R-L1029         4.88%
M458>R1a-A11460   0.20%
M458 neodređene   0.55%
M458 укупно 5.63%

Z280, CTS1211, CTS3402 neodređene   1.49%
Z280>>R-YP4278   2.59%
Z280>>R-Y2608   1.39%
Z280>>R-YP237   1.29%
Z280>>R-L1280   0.95%
Z280>R1a-Z92      0.65%
Z280>>R-Y2902   0.30%
Z280>>R-YP340   0.20%
Z280 укупно 8.86%
   
R1b   3.63%
L51>>R-U152 (келтска)               1.84%
L51>>R-U106 (германска)            0.30%
R-Z2103 (сјеверна палеобалканска)   1.14%
R-PF7563 (јужна палеобалканска)   0.20%
ostale I neodređene                        0.15%
   
T   0.05%
само један тестирани, грана T-L131

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1097
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #569 послато: Март 22, 2023, 03:52:14 поподне »
Svaka čast Nikac i Nuki za ove tabele  :)

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 502
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #570 послато: Март 22, 2023, 04:04:55 поподне »
Nikac, dobro sam rekao bio za N; da ce nevesinje/bileca prevazici gacko/kalinovik... nevesinje pogotovo. a sto si ovo bilecu seko? verovatno nesto ide ka ljubinju... ali davidovici, divin su i za nevesinje vezani a kamoli bilecu

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Генетичка слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #571 послато: Март 22, 2023, 04:21:50 поподне »
Nikac, dobro sam rekao bio za N; da ce nevesinje/bileca prevazici gacko/kalinovik... nevesinje pogotovo. a sto si ovo bilecu seko? verovatno nesto ide ka ljubinju... ali davidovici, divin su i za nevesinje vezani a kamoli bilecu

Гледао сам да је у Захумљу цијело Дабарско и Попово поље, и све између, као овдје:


Давидовиће сам оставио у њиховој општини. Из Дивина мислим немамо никог тестираног.
« Последња измена: Март 22, 2023, 04:32:08 поподне Никац »