Аутор Тема: Хрватско-усташки злочинци  (Прочитано 9207 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6634
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Хрватско-усташки злочинци
« послато: Јун 03, 2017, 05:44:33 поподне »
Поред бављења жртвама ратова, не треба заборавити ни на злочинце који су крвавили руке српском крвљу. На овом линку је дат поименични списак усташких кољача из Чапљине и околине, па да се не би заборавило:

http://slobodnahercegovina.com/spisak-ustaskih-koljaca-pomagaca-iz-capljine/
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Ojler

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3947
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #1 послато: Јун 03, 2017, 10:29:18 поподне »
Ову би тему требало проширити на "Усташки злочинци", да буде зид срама за све усташке злочине, не само оне у Чапљини. Ево приче о злочину у херцеговачком селу Чаваш у Попову пољу, са именима зликоваца:

https://svastaijosnesto.blogspot.rs/2017/06/1941.html
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1898
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #2 послато: Јун 04, 2017, 10:15:57 поподне »

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1336
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #3 послато: Јун 05, 2017, 10:10:59 пре подне »
Хрват Иво Лучић из Равног у Попову даје свој осврт на злочин у селу Чавшу! Чини ми се прилично коректно!

http://republikainfo.com/index.php/kolumna2/14510-nismo-svi-krivi-za-cavas-ali-nismo-ni-bez-odgovornosti

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6634
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #4 послато: Јун 05, 2017, 10:52:00 пре подне »
Занимљиво је да се секретар Земаљске комисије за БиХ који је преписао списак чапљинских усташа зове Илија Кртинић.  :) Не знам да ли је неки род са нашим главнокомандујућим Јовицом... ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3373
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #5 послато: Јун 05, 2017, 11:27:37 пре подне »
Занимљиво је да се секретар Земаљске комисије за БиХ који је преписао списак чапљинских усташа зове Илија Кртинић.  :) Не знам да ли је неки род са нашим главнокомандујућим Јовицом... ;)
Никола, хвала на информацији. Није ми познат овај рођо. Распитаћу се. (штрецнух се најпре да је на списку, ал он срећом био ћато).

Ван мреже Ojler

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3947
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #6 послато: Јун 05, 2017, 12:19:34 поподне »
Војно-историјски институт у Београду објавио је 1993. године збирку архивских докумената под називом "Злочини на југословенским просторима у првом и другом светском рату". Први том је посвећен злочинима Независне државе Хрватске 1941.-1945. и може се преузети овде:
http://znaci.net/zb/4_25_1.pdf
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • I2-Z16982
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #7 послато: Јун 05, 2017, 01:11:37 поподне »
Први том је посвећен злочинима Независне државе Хрватске 1941.-1945. и може се преузети овде:
http://znaci.net/zb/4_25_1.pdf

Веома занимљиво, и уз то ради опција Ctrl F. Нажалост, уочљиво како су систематски одводили Јевреје из Бијељине, а можемо замислити каква је била њихова даља судбина
 Има ту још неких занимљивих квалификација/оптужби.




Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9019
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #8 послато: Јун 06, 2017, 02:04:45 поподне »
Веома занимљиво, и уз то ради опција Ctrl F. Нажалост, уочљиво како су систематски одводили Јевреје из Бијељине, а можемо замислити каква је била њихова даља судбина
 Има ту још неких занимљивих квалификација/оптужби.




Мени је остало у сећању из дједових приповедања, да је усташки управник затвора у Грачаници, остао управником и под комунистима. ::)



На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9019
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #10 послато: Јул 24, 2017, 04:45:58 поподне »
http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2017&mm=07&dd=24&nav_id=1285946

Можда то већ није тема, али овај део завређује пажњу:

Цитат
Kada su partizani oslobodili Zagreb u maju 1945. zakucali su i na njena vrata. Oduzeli su joj porodični automobil, kao i sva dokumenta sa fotografijama i informacijama o hiljadama spasene dece.

Iako joj se pripisuje spasavane 7.500 dece iz ustaških logora, ona je vodila evidenciju o 12.000 ratnih siročića koji su raspoređeni u manastirima i privatnim kućama širom Hrvatske. Većina dece poticala je sa Kozare, koja je "očišćena" zajedničkom operacijom nacista i ustaša.

Operacija spasavanja dece nije ignorisana posle rata - čak je hvaljena kao trijumf oslobodilaca. Međutim, Diana Budisavljević, koja je rizikovala svoj život i život svoje dece, izbrisana je iz narativa, kao i imena većine njenih saradnika i pomagača. Nije uhapšena niti ispitana, ali je na pobednicima ostalo da napišu istoriju o deci oslobođenoj zatočeništva.

Dianu je posle rata kontaktiralo oko 4.000 roditelja koji su tražili svoju decu, ali bez svoje arhive, nije mogla da učini ništa kako bi im pomogla.

Хајде да разумемо да је било разлога да се та грађа одузме по ослобођењу, али шта је на крају урађено са том грађом, у колико је случаја она помогла да се преживела деца врате преживелим родитељима?



На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #11 послато: Јул 24, 2017, 05:17:32 поподне »
Можда то већ није тема, али овај део завређује пажњу:

Хајде да разумемо да је било разлога да се та грађа одузме по ослобођењу, али шта је на крају урађено са том грађом, у колико је случаја она помогла да се преживела деца врате преживелим родитељима?
Читао сам коментаре на ову вест и пар њих је рекло да се само око 300 деце после рата спојило са родитељима,али нису навели извор,и да су остала деца била по самостанима где су вероватно преведена у католичанство...

Ван мреже роквић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #12 послато: Фебруар 15, 2018, 07:21:24 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/ffxGDbKD1jw" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/ffxGDbKD1jw</a>

« Последња измена: Фебруар 15, 2018, 07:24:12 поподне НиколаВук »
бити Србин је светиња

Ван мреже роквић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #13 послато: Јул 21, 2018, 04:43:52 поподне »
Цитат
Ко jе осмислио мртво коло у Машвини, на планини кордунског брда (изнад Раковице, Слуњ), када су 18. jула 1942. године усташе поклале у збjеговима и властитим кућама више од 420 српских цивила, па закланих 10 дjевоjчица и 10 дjечака, од 5 до 7 година, скинуле голе, дjевоjчице положили на леђа у круг, споjили им руке, а раширили ногице и на њих положили голе заклане дjечаке

http://jadovno.com/iskonsko-zlo-pokolj-dece-u-masvini/
бити Србин је светиња

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1274
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #14 послато: Јул 21, 2018, 06:37:32 поподне »
И после дође Милојко Пантић и екипа аутошовиниста и почне са разним поређењима и изједначавањима жртава са обе стране..не знам на кога сам више бесан,дал на Иродове синове разних народности који су нам правили зло а окружују нам земљу са свих страна или на "наше"што у некаквој психози и мишљу да су много напредни кроз пацифизам,космополитизам и на крају аутошовинизам покушавају да објасне овакве зверске и кукавичке злочине  кроз законе акције и реакције ,призмом једнакости ,статуса кво и слично.Јесу ли људи што се воде таквом мишљу дементни или луди,или можда само дебело плаћени?
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #15 послато: Јул 21, 2018, 09:05:33 поподне »
Иако смо ми са Србима имали пуно обрачуна у историји никада се нису дешавали до 1999 да су убијана деца. Ово што су чиниле усташе је за гађење и дубоки стид са стране сународника убица.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1274
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #16 послато: Јул 22, 2018, 08:49:00 пре подне »
Иако смо ми са Србима имали пуно обрачуна у историји никада се нису дешавали до 1999 да су убијана деца. Ово што су чиниле усташе је за гађење и дубоки стид са стране сународника убица.
Да не буде да ствари генерализујем,знам доста потомака Хрвата који су такође обрали бостан од својих црнокошуљаша јер нису могли.да се.сложе са свиме што је рађено а то су Павеловићева начела да се трећина мучки убије,трећина покатоличи и похрвати  трећина насилно.исели.Многи од рођака и предака .људи које познајем су или изгубили животе или су били у непосредној животној опасности..ипак утиска сам да је тај нормалан део народа у деелој мањини.
У психијатрији постоји нешто што се зове лудило у двоје..то је стање у ком.индуктор(психички оболела особа јачег карактера-обично мајка) преноси психозу тј.суманута убеђења индукованој особи(психички.здрава особа само слабија личност-обично син) и тек физичким раздвајањем код индуковане особе та суманута убеђења нестају.Шта год да је било.у главама.тих и осталих монструма то се једино може упоредити.са психичким стањем тешко душевно оболеле особе..не знам које би објашњење могло.да.се да осим овог за такав ниво садизма који су ове кукавице показале.Као да су били у колективној психози када су правили сва та зла а оправдавањем и опроштајем од својих верских поглавара су налазили оправдања за све што су радили као би могли да наставе нормално са животом.али и са усташким дужностима...
« Последња измена: Јул 22, 2018, 08:55:23 пре подне Делија »
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

симо

  • Гост
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #17 послато: Јул 22, 2018, 09:32:32 пре подне »
Иако је незахвално причати о психологији читавог колектива, у овом случају Хрвата, мислим да се више ту ствари поклопило, па да се деси оно што се десило 1941. године. Поред комплекса ниже вриједности (у односу на Нијемце и Мађаре), код Хрвата је пред Други свјетски рат постојао и јак осјећај фрустрације у односу на Србе. Бити под влашћу неког кога презиреш и сматраш инфериорнијим од себе, а притом у ближој будућности осјећаш и потенцијалну физичку угроженост. Не треба заборавити да су Срби у Хрватској што се тиче демографског раста 1941.године били оно што су Албанци на Косову и Метохији 1991. године. Све су то били предуслови да се деси 1941. година у Хрватској.

Комплекс ниже вриједности Хрвата спрам Нијемаца, произвео је неосјетљивост главнине хрватског становништва на садизам усташких извршилаца. Логика је ишла: ако наши узори Нијемци, систематски уништавају Јевреје и непожељне елементе и не налазе ништа лоше у томе, зашто бисмо ми имали моралне дилеме око уништавања Срба који нам исто тако сметају? Нијемци као модел коме Хрвати теже, не могу бити у криву, самим тим ни ми ако их пратимо у злочину.

Иако Свето писмо каже да ученик не може бити изнад учитеља, усташе су тежиле да надмаше своје учитеље. Рецимо, ниједан народ у Европи сем Хрвата и Румуна није кренуо са уништавањем властитог јеврејског становништва, прије него што је био подстакнут од Нијемаца. За ову чињеницу веома добро знају у Јад вашему и често је потенцирају.

Што се тиче садизма и иживљавања над жртвама, на жалост, то није била специјалност само усташа. Тешко је нормалном човјеку разумјети такве пориве, тј. да ли је то психопатологија или се исконско зло пробуди у обичним, нормалним људима у ванредним околностима. Не мислим да је та суровост чак нека посебна специјалност само Балкана, било је тога и у другим дијеловима Европе, када су се за то стицали услови.

У суштини, најгоре је кад "чувари морала" поклекну и кад осјете да је дошао моменат да се иде по принципу "циљ оправдава средство". А то се десило у случају римокатоличке цркве и усташа. То је био други, ни мало мање важан предуслов, да хрватско становништво не реагује на усташке злочине. Чак да римокатоличка црква у Хрватској и нијеотворено подржавала усташе ( а јесте), довољно је било само ћутање и нереаговање исте па да обични хрватски човјек помисли да је физичко уништавање читавог једног народа, морално прихватљива ствар.

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1274
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #18 послато: Јул 22, 2018, 08:27:22 поподне »
Иако је незахвално причати о психологији читавог колектива, у овом случају Хрвата, мислим да се више ту ствари поклопило, па да се деси оно што се десило 1941. године. Поред комплекса ниже вриједности (у односу на Нијемце и Мађаре), код Хрвата је пред Други свјетски рат постојао и јак осјећај фрустрације у односу на Србе. Бити под влашћу неког кога презиреш и сматраш инфериорнијим од себе, а притом у ближој будућности осјећаш и потенцијалну физичку угроженост. Не треба заборавити да су Срби у Хрватској што се тиче демографског раста 1941.године били оно што су Албанци на Косову и Метохији 1991. године. Све су то били предуслови да се деси 1941. година у Хрватској.

Комплекс ниже вриједности Хрвата спрам Нијемаца, произвео је неосјетљивост главнине хрватског становништва на садизам усташких извршилаца. Логика је ишла: ако наши узори Нијемци, систематски уништавају Јевреје и непожељне елементе и не налазе ништа лоше у томе, зашто бисмо ми имали моралне дилеме око уништавања Срба који нам исто тако сметају? Нијемци као модел коме Хрвати теже, не могу бити у криву, самим тим ни ми ако их пратимо у злочину.

Иако Свето писмо каже да ученик не може бити изнад учитеља, усташе су тежиле да надмаше своје учитеље. Рецимо, ниједан народ у Европи сем Хрвата и Румуна није кренуо са уништавањем властитог јеврејског становништва, прије него што је био подстакнут од Нијемаца. За ову чињеницу веома добро знају у Јад вашему и често је потенцирају.

Што се тиче садизма и иживљавања над жртвама, на жалост, то није била специјалност само усташа. Тешко је нормалном човјеку разумјети такве пориве, тј. да ли је то психопатологија или се исконско зло пробуди у обичним, нормалним људима у ванредним околностима. Не мислим да је та суровост чак нека посебна специјалност само Балкана, било је тога и у другим дијеловима Европе, када су се за то стицали услови.

У суштини, најгоре је кад "чувари морала" поклекну и кад осјете да је дошао моменат да се иде по принципу "циљ оправдава средство". А то се десило у случају римокатоличке цркве и усташа. То је био други, ни мало мање важан предуслов, да хрватско становништво не реагује на усташке злочине. Чак да римокатоличка црква у Хрватској и нијеотворено подржавала усташе ( а јесте), довољно је било само ћутање и нереаговање исте па да обични хрватски човјек помисли да је физичко уништавање читавог једног народа, морално прихватљива ствар.

Веома добро објашњење Симо.
Ајде за Хрвате ,разумем и слажем се на основу неког знања што сам стекао током.образовања али и читајући и слушајући обично.старије и мудрије људе о овој тематици..само није ми јасно откуд њима идеја да су супериорнији у односу  на Србе? :) Једино што ми пада на памет је да смо сведоци њихове неспособности јер да није нас никада не би имали своју државу а могуће је да би се и као народ угасили.
На страну све ово,јасно је све ово за Хрвате,скоро и давно.покатоличене Србе али откуд толика фрустрација и уништавање сопственог народа од стране Срба православаца?Знао.сам.рабије пар имена високо котираних функционера ндх што су били православни Срби а тскве су ствари чинили..слично.нешто као.и Јован Дамјанић код нас у Банату што је својим Србима  правио зло,исто важи и за неке комунисте српског порекла..како сад то објаснити?
Мислим да овакви примери зликоваца српског порекла заслужују посебну тему као подсећање на зло.које су правили сопственом.народу.
« Последња измена: Јул 22, 2018, 08:30:16 поподне Делија »
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

симо

  • Гост
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #19 послато: Јул 22, 2018, 09:03:20 поподне »
Иако је незахвално причати о психологији читавог колектива, у овом случају Хрвата, мислим да се више ту ствари поклопило, па да се деси оно што се десило 1941. године. Поред комплекса ниже вриједности (у односу на Нијемце и Мађаре),

За разлику од Хрвата код Срба је према Нијемцима и Мађарима постојао ( вјероватно и нереалан) комплекс више вриједности. Ако ништа друго Нијемци и Мађари су се сматрали правим непријатељима Срба, а Хрвати тада још нису били довољно "порасли" за ту улогу. О том односу најбоље говори двостих забиљежен код Срба на Кордуну крајем 19. вијека:

"Сјевни, муњо, да нађем уларе,
Да повежем Швабе и Маџаре."

При томе ову пјесму тада пјевају Срби који живе у  Аустроугарској под тим истим Швабама и Мађарима.

симо

  • Гост
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #20 послато: Јул 22, 2018, 09:05:53 поподне »
Јован Дамјанић код нас у Банату што је својим Србима  правио зло,исто важи и за неке комунисте српског порекла..како сад то објаснити?


За Јаноша (Јована) Дамјанића видим да је један од највећих мађарских националних хероја. Увијек ме је интересовало да ли је тачна она његова реченица: "како ће убијати Србе док и последњег не буде убио, а онда ће убити и себе, јер ниједан Србин не треба да живи на кугли земаљској" или је то неко од наших фино поетски обрадио како то често бива.  :)

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 799
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #21 послато: Јул 22, 2018, 10:43:43 поподне »
Симо је добро дефинисао узроке мржње хрватских шовиниста према Србима. Дакле, комплекс ниже вриједности наспрам Њемаца и комплекс више вриједности наспрам Срба, два у једном. Да ствари буду горе, поклопила су се још два фактора:

1. Народ у односу на који су имали комплекс ниже вриједности био је у најјачем империјалном успону и на врхунцу моћи, што их је подстакло да га, у жељи да му се додворе и поистовијете са њим, опонашају, па чак и превазиђу. Одатле та нагла и ничим изазвана хајка на Јевреје, са којима је пола усташке врхушке било повезано родбинским и женидбеним везама, којима је и идеолошке темеље ударио покатоличени Јеврејин.

2. Народ у односу на који су имали комплекс више вриједности био је политички доминантан над њима и држао је у својим рукама све полуге моћи, уз то је, као што је Синиша малоприје рекао, био у демографској експанзији на територијама гдје су живјели Хрвати. Дакле, патолошка мржња према Србима због њиховог неприпадања католичко-протестантском културном кругу праћена завишћу због бољег положаја који су српски сељаци имали у АУ монархији и политичке доминације током прве Југославије, те страхом од српске демографке експанзије.

Ту никако не треба заборавити поменути и Ватикан, којем је у интересу било да Срби као субверзивни елемент који стоји на путу католицизацији Балкана буду уклоњени са мапе.


На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1274
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #22 послато: Јул 23, 2018, 12:24:26 пре подне »
За Јаноша (Јована) Дамјанића видим да је један од највећих мађарских националних хероја. Увијек ме је интересовало да ли је тачна она његова реченица: "како ће убијати Србе док и последњег не буде убио, а онда ће убити и себе, јер ниједан Србин не треба да живи на кугли земаљској" или је то неко од наших фино поетски обрадио како то често бива.  :)
Зашто и неби био када се из све снаге борио против Срба и српских интереса.Не знам за поузданост те анегдоте,али из истог вреена је остало забележено да је свештеник једног банатског села ушао у цркву и гледајући нагоре рекао: "Боже ако Срби у овом рату не победе ти и ниси Бог(негде пише -ти не постојиш)"..неки.историчари  Дамјанића оправдавају његовом жељом и разочарењем што се Срби са Мађарима нису борили против заједничког непријатеља а то је Аустрија .
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #23 послато: Јул 23, 2018, 01:09:40 пре подне »
Мислим да се разлози за мржњу могу наћи у дизбалансу њиховог виђења Срба...Имали су комплекс више вредности због сврставања себе у део западног света, док су нас доживљавали као део "назаднијег" истока...У исто време, ту припадност западном свету су имали на поданички начин, док су Срби самосвесно припадали истоку (православљу), па често се и сукобљавали са Византијом... Однос њихов према Риму (Францима, касније Мађарима, Немцима) није био исти као однос Срба према Константинопољу...У нашем случају вера и спољна политика према Византији нису имали често подударања, било је и ратова, али никада се то није одразило на веру, као што сам избор православне вере није значио апсолутну покорност Византији, као носиоцу православља, док су они апсолутну покорност имали према носиоцима католичке вере...Мислим да су у већини, били огорчени што су морали да улазе са нама у заједничку државу 1918те, знали су да се нису ту ништа питали (на неком референдуму који би се оджао код њих те године, да је питање било "останак у Аустроугарској" или "заједничка држава са Србијом и њеном монархијом на челу", верујем да би се већином изјаснили да им главни град буде Беч, а не Београд) ...И да је све то кулминирало 1941ве, тај комплекс више вредности и фрустрација.
Taj улизички однос (који су и они имали према својим господарима) је генијално описао и Меша Селимовић (не мислећи на њих, него на улизице уопште, али може да се нађе паралела и са њиховим НДХ режимом):
O ULIZICAMA (Meša Selimović)
Ulizice - to su za mene najgori ljudi na svijetu, najštetniji, najpokvareniji.

Oni podržavaju svaku vlast, oni i jesu vlast, oni siju strah bez milosti, bez ikakvog obzira, hladni kao led, oštri kao nož, kao psi vjerni svakoj državi, kao kurve nevjerni svakom pojedincu, najmanje ljudi od svih ljudi.

Dok njih bude nema sreće na svijetu, jer će uništiti sve što je istinska ljudska vrijednost.

Улизице вероватно највише мрзе самосвест ,тј. мрзе оно што они нису и свете се због тога када су у прилици...
« Последња измена: Јул 23, 2018, 01:17:08 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже сɣнце

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1171
  • I-A1328
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #24 послато: Јул 23, 2018, 02:19:53 пре подне »
Мислим да се разлози за мржњу могу наћи у дизбалансу њиховог виђења Срба...Имали су комплекс више вредности због сврставања себе у део западног света, док су нас доживљавали као део "назаднијег" истока...У исто време, ту припадност западном свету су имали на поданички начин, док су Срби самосвесно припадали истоку (православљу), па често се и сукобљавали са Византијом... Однос њихов према Риму (Францима, касније Мађарима, Немцима) није био исти као однос Срба према Константинопољу...У нашем случају вера и спољна политика према Византији нису имали често подударања, било је и ратова, али никада се то није одразило на веру, као што сам избор православне вере није значио апсолутну покорност Византији, као носиоцу православља, док су они апсолутну покорност имали према носиоцима католичке вере...Мислим да су у већини, били огорчени што су морали да улазе са нама у заједничку државу 1918те, знали су да се нису ту ништа питали (на неком референдуму који би се оджао код њих те године, да је питање било "останак у Аустроугарској" или "заједничка држава са Србијом и њеном монархијом на челу", верујем да би се већином изјаснили да им главни град буде Беч, а не Београд) ...И да је све то кулминирало 1941ве, тај комплекс више вредности и фрустрација.
Taj улизички однос (који су и они имали према својим господарима) је генијално описао и Меша Селимовић (не мислећи на њих, него на улизице уопште, али може да се нађе паралела и са њиховим НДХ режимом):
O ULIZICAMA (Meša Selimović)
Ulizice - to su za mene najgori ljudi na svijetu, najštetniji, najpokvareniji.

Oni podržavaju svaku vlast, oni i jesu vlast, oni siju strah bez milosti, bez ikakvog obzira, hladni kao led, oštri kao nož, kao psi vjerni svakoj državi, kao kurve nevjerni svakom pojedincu, najmanje ljudi od svih ljudi.

Dok njih bude nema sreće na svijetu, jer će uništiti sve što je istinska ljudska vrijednost.

Улизице вероватно највише мрзе самосвест ,тј. мрзе оно што они нису и свете се због тога када су у прилици...

Није свака коррелација собом узрок. Не мислим, да исток и запад, исповјест Риму или Цариграду, далеко након њихова исчезнућа могу послужити узроком за покољ и злотворство оних размера. Изравни узроци могу се налазити само у одсутству благоразумља, хришћанскога васпитања питомости, те болешћу душе, одређених челних људи или слоја људи онога времена. Разумио бих толики бес, да су им Срби злотворили вековима, како су муслимани и Србима и католичким Бошњацима, али када нису, не мним, да се ту јоште нешто може рећи сем не дао Бог никому тако доживети, нарочито не од брата или суседа.
Иако мислимо да управљамо нашими речми, истина је, да речи, попут татарскога лука, дејствују обратно и на највиши ум те моћно мрсе и изврћу мисао; зато у всех споровех и беседех ваља поступати математички - најпрво установити границе речи и израза, да би други знали, како их разумемо.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #25 послато: Јул 23, 2018, 02:32:03 пре подне »
Није свака коррелација собом узрок. Не мислим, да исток и запад, исповјест Риму или Цариграду, далеко након њихова исчезнућа могу послужити узроком за покољ и злотворство оних размера. Изравни узроци могу се налазити само у одсутству благоразумља, хришћанскога васпитања питомости, те болешћу душе, одређених челних људи или слоја људи онога времена. Разумио бих толики бес, да су им Срби злотворили вековима, како су муслимани и Србима и католичким Бошњацима, али када нису, не мним, да се ту јоште нешто може рећи сем не дао Бог никому тако доживети, нарочито не од брата или суседа.
Нисам мислио да је верска опредељеност узрок томе, Италијани су исто католици , па су на срећу, иако тада фашисти, индиректно спасили доста Срба од Усташа на територији коју су контролисали...(макар за толико што усташки режим није могао свој наум да спроведе у подручјима које су контролисали Италијани) . Ово је за психолошку анализу, јер толики бес може само психолог неки да растумачи...Овде се лично уплело на колективном нивоу...Као што си рекао , нисмо им били злотвори, нисмо владали над њима...Да ли је могуће да само 23 године заједничке државе, произведе толику мржњу, а да то не вуче неке корене од раније?
« Последња измена: Јул 23, 2018, 02:40:05 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #26 послато: Јул 23, 2018, 03:02:58 пре подне »
У том смислу сам навео историјски контекст (подаништво)...Размишљао сам раније, да су управо граничне области код католика, најекстремније, барем на истоку...Пољаци у односу на Русе (Руси су се касније додуше, дебело реванширали Пољацима за 1612ту, са "каматом"), Хрвати у односу на Србе, Мађари у односу на Румуне, па и нас...Та гравитација Рима је тежила да иде ка истоку или барем да јача свој бедем, ширећи пропаганду према "шизматицима"
« Последња измена: Јул 23, 2018, 03:08:10 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9019
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #27 послато: Јул 23, 2018, 08:13:22 пре подне »
Удаљисте се од наслова теме. У реду је направити један два осврта са стране, али сад је цела друга страница отишла изван њеног оквира, вратите се на тему.



Ван мреже Душан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 226
  • I2a1b-PH908
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #28 послато: Јул 24, 2018, 11:30:27 поподне »
Један од фактора је римокатолички фанатизам и крволочност, који су пар векова раније већ исказали у Тридесетодишњем рату (1618-1648), и масакрима над лутеранским протестантима.

Други фактор је расизам нацистичког типа. Довољно је само прелистати "дела" Анте Старчевића, Иве Пилара, Ћире Трухелке, Доминика Мандића. О чему се ту говори - о "гркоисточњацима, досељеним из дубина Балкана, некоћ Славенима, али испрљаним влашком, номадском крвљу, тамне комплексије". У тој расистичкој литератури може се прочитати о мерењима лобања, процентима светлих и тамних очију Срба с једне стране, и Хрвата и Муслимана с друге стране, све у циљу представљања Срба по њиховим мерилима као недостојне расе, спремне за одстрел. Све оно чиме су се нацисти бавили у својим пропагандним радовима дехуманизујући Јевреје, то су ови хрватски "интелектуалци" радили са Србима.   

Бедни и дегутантни су хрватски изговори да је заједничка држава и "великосрпска хегемонија" узроковала усташке злочине. Они би их починили чим би им се указала прилика, што доказује и та литература углавном писана пре 1918.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #29 послато: Август 05, 2018, 01:04:10 пре подне »
Емисија РТРС о Јасеновцу, али посебно шокира негирање грађана у анкети и "незнање" (као и реакција студената филозофског факултета у Загребу)
Шта грађани Загреба знају о концентрационом логору Јасеновац?
Анкета је од 6:45
<a href="https://www.youtube.com/v/AkHLQqJGWtc" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/AkHLQqJGWtc</a>
« Последња измена: Август 05, 2018, 01:12:18 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Gojkan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #30 послато: Август 09, 2018, 11:48:24 пре подне »
Село Кљевци 1941

До капитулације Краљевине сви су живели као добре комшије и пријатељи испомажући се... А након капитулације...

Као усташе активирали се:

Миле Јуришић
Миле Радић Иванковић
Ибро Кењар
Петар Јурић и други

За злочине против Српског становништва са Грмеча и по злу познати за конкретно Србе из села Кљевци директно су одговорни као починиоци:

Миле Тадић Иванковић - који је лично одвео мог деду са породицом из куће иако је за њега у тој кући "вавијек крува и варенике било..." како је причала моја бака
Миле Јуришић
Ибро Кењар
Петар Јурић
Петар Павичић
Мехмед Казић из Касапница
Мијат Шакић
Хасан Керић из Врхпоља

изв. - Кљевци од њиховог постанка па до исељења Српског становништва 10.10.1995.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2556
  • Васојевић
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #31 послато: Август 10, 2018, 06:57:41 поподне »
Ова анкета одлично приказује однос Хрвата према усташким злочинима:
Naime, prema istraživanju koje je za RTL provela agencija Promocija plus na uzorku od 1300 ispitanika, na pitanje "Je li Thompson trebao nastupiti na dočeku" potvrdno je odgovorilo 51,7 posto ispitanika, dok je 38,8 posto odgovorilo negativno. Odgovor "ne znam" odabralo je 9,5 posto ispitanika.
Извор: https://www.index.hr/vijesti/clanak/dalic-tvrdi-da-95-hrvata-podrzava-thompsona-istrazivanje-pokazalo-nesto-drugo/2016612.aspx
Несрећни новинар чак ликује како ето није 95% како неки тврде, већ "само" 51,7%.

Увек ме је занимало који је заиста проценат Хрвата који су проусташки настројени јер се не могу сви национално оријентисани Хрвати аутоматски прогласити за усташе (што многи Срби погрешно чине). Међутим, ова анкета даје одговор на то питање. Имајући у виду Томпсонов репертоар у коме се отворено велича геноцид над Србима у 2. светском рату ("Jasenovac i Gradiška Stara"), а такође и позива на нове злочинe ("Evo Zore, Evo Dana"), може се констатовати да половина Хрвата суштински заступа усташке ставове и подржава злочиначку политику НДХ иако то многи од њих не би јавно рекли. Овако су се лепо открили.

Док је проценат неонациста и неофашиста у већини европских земаља на нивоу статистичке грешке и ретко где прелази 1%, у Хрватској се ради о половини становништва што је заиста жалосно. Не знам како се осећају Хрвати који нису заровани усташком идеологијом у таквом окружењу, али сигурно није добар осећај.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1654
  • G2a-FT221531
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #32 послато: Август 10, 2018, 07:20:18 поподне »
Ова анкета одлично приказује однос Хрвата према усташким злочинима:

Питање је где су вршили истраживање јавног мњења, јер сумњам да би проценти оних који подржавају наступ дотичног био исти у нпр. Имотском или Задру и у Медвешчаку (Загреб) или Пули.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6634
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #33 послато: Август 10, 2018, 09:22:45 поподне »
Питање је где су вршили истраживање јавног мњења, јер сумњам да би проценти оних који подржавају наступ дотичног био исти у нпр. Имотском или Задру и у Медвешчаку (Загреб) или Пули.

Преко 95% би сигурно било у Широком Бријегу, Љубушком, Грудама, итд.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 799
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #34 послато: Август 10, 2018, 11:09:25 поподне »
Преко 95% би сигурно било у Широком Бријегу, Љубушком, Грудама, итд.

Како ствари стоје сад, рекао бих да западни Херцеговци тренутно нису превише опасни по нас. Да се не лажемо, мрзе нас они жестоко и даље, али им је овај задњи рат промијенио приоритете и сад су ипак највише "набријани" на босанске муслимане, у којима виде највећу опасност за своје националне интересе у БИХ. Код њих је, усљед рата са муслиманима, традиционални усташлук мутирао у један вид католичког екстремизма.

симо

  • Гост
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #35 послато: Август 11, 2018, 08:47:27 пре подне »
Како ствари стоје сад, рекао бих да западни Херцеговци тренутно нису превише опасни по нас. Да се не лажемо, мрзе нас они жестоко и даље, али им је овај задњи рат промијенио приоритете и сад су ипак највише "набријани" на босанске муслимане, у којима виде највећу опасност за своје националне интересе у БИХ. Код њих је, усљед рата са муслиманима, традиционални усташлук мутирао у један вид католичког екстремизма.

Ово је тачно, што нам заправо показује да мржња и страх увијек иду заједно. По западнохерцеговачке Хрвате Срби више не представљају пријетњу, мање страха мање мржње. С друге стране, муслимани су директна претња и изборили су се за мјесто првог непријатеља, које су деценијама уназад суверено држали Срби.

Додуше и прије формирања политички-правно небулозне Федерације БиХ, Срби и Хрвати у БиХ су били у некој врсти прећутног савезништва, које је данас прилично откривено. Треба се сјетити оног бјежања Хрвата из Средње Босне код Срба, повлачења Срба из долине Неретве и Хрвата из Посавине. Суштина тог савезништва није била у некој љубави или одсуству мржње, већ у интересу. У једној ствари су се Срби и Хрвати сложили у БиХ, а то је да неће више да живе заједно, а ни једни ни други са муслиманима. То савезништво је повремено "кварила" званична Хрватска, опет из уско својих интереса, жртвујући при том и добар дио интереса самих Хрвата у БИХ. Највидљивији примјер је чињеница да их је због америчке подршке Олуји, угурала у Федерацију БиХ, без осигурања било каквих националних права и ту се они сад копрцају већ годинама без изгледа да се њихово стање суштински промијени. Иако економски добро стоје, перспективе им, с обзиром на демографију нису баш сјајне.

Ко год је скоро путовао кроз мјешовите хрватско-муслиманске зоне ( Столац, Мостар, Јајце) могао је да види једну врсту националне наелектрисаности, која у Републици Српској одавно није присутна. Ту не можете промашити да не знате које је хрватско или муслиманско село, вијоре се шаховнице и заставе са љиљанима, свако на неки начин обиљежава своју територију. Експеримент звани Федерација БиХ је један поучан примјер за Србе, показује гдје би и они завршили да су повјеровали у тзв. "грађанску БиХ" или гдје би их стрпали због "виших националних интереса" како се то десило Хрватима у БиХ.

Ван мреже Gojkan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #36 послато: Август 15, 2018, 09:15:06 пре подне »
Usmeno svedočenje mog deda-ujaka General Pukovnika Đura Karanovića iz sela Kljevci, opština Sanski Most o životu i sastavu stanovništva u Kljevcima, početku rata, ustaškim "dobrovoljcima" iz sela, genocidu i stradanju Srpskog naroda, kako je uspeo da izbegne smrt prerušivši se u devojku, i drugom...

https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn45361

Usmeno svedočenje mog strica Đura Karanovića profesora Srpsko-Hrvatskog jezika u gimnaziji u Sarajevu iz sela Kljevci, opština Sanski Most o životu i sastavu stanovništva u Kljevcima, početku rata, ustaškim "dobrovoljcima" iz sela, genocidu i stradanju Srpskog naroda...

https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn44739

Ni jedan ni drugi danas nisu među živima time su ova svedočenja još važnija.

Oba ova usmena video svedočenja deo su arhiva Memorijalnog muzeja holokausta Sjedinjenih Američkih Država u Nju Jorku. Pored ovih video sam još dosta usmenih svedočenja Srba preživelih stradanja i zlostavljanja od strane ustaškog režima ndh,na video trakama koje se mogu pregledati. Naravno ova dva svedočenja su meni lično značajna zbog direktnih veza sa svedocima.
« Последња измена: Август 15, 2018, 09:17:21 пре подне Gojkan »

симо

  • Гост
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #37 послато: Август 15, 2018, 10:22:38 пре подне »
Usmeno svedočenje mog deda-ujaka General Pukovnika Đura Karanovića iz sela Kljevci, opština Sanski Most o životu i sastavu stanovništva u Kljevcima, početku rata, ustaškim "dobrovoljcima" iz sela, genocidu i stradanju Srpskog naroda, kako je uspeo da izbegne smrt prerušivši se u devojku, i drugom...

https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn45361

Usmeno svedočenje mog strica Đura Karanovića profesora Srpsko-Hrvatskog jezika u gimnaziji u Sarajevu iz sela Kljevci, opština Sanski Most o životu i sastavu stanovništva u Kljevcima, početku rata, ustaškim "dobrovoljcima" iz sela, genocidu i stradanju Srpskog naroda...

https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn44739

Ni jedan ni drugi danas nisu među živima time su ova svedočenja još važnija.

Oba ova usmena video svedočenja deo su arhiva Memorijalnog muzeja holokausta Sjedinjenih Američkih Država u Nju Jorku. Pored ovih video sam još dosta usmenih svedočenja Srba preživelih stradanja i zlostavljanja od strane ustaškog režima ndh,na video trakama koje se mogu pregledati. Naravno ova dva svedočenja su meni lično značajna zbog direktnih veza sa svedocima.

Гојкане, хвала на линковима. Нисам знао да је Музеј холокауста снимао усмена свједочења наших људи. Вриједан материјал.

Једно свједочење из 1941. године везано за моју породицу, које ми је причао стриц, иначе дјечак 1941. и очевидац.

Био је 12. јули 1941. године, наша слава Петровдан и породица је била на окупу. Тад је то била прилично велика задруга, у којој су живјела три брата са породицама (мада су два брата имала само женску дјецу). Већ кад је ручак почињао, примјетили су усташе који су ишли путем ка кући. Водио их је неки Томо Бален, Хрват из села, за којег је послије рата стриц дознао да је још прије Другог свјетског рата био у усташама. Примјетивши усташе који долазе, деда и његов  брат (који су једини ту били млађи мушкарци), изашли су из куће и склонили се у оближњу долину, гдје су припремили оружје, с намјером да нападну усташе. Од такве одлуке одвратио их је њихов отац, који им је рекао да ће они лако убити ту двојицу-тројицу усташа, али да ће затим одмазда доћи на читаво село. Тако су ова двојица остала ван куће, а усташе је дочекао прадеда, поздравио их је и понудио да сједну и да ручају. Бален је невољно прихватио, говорећи им реченицу коју је мој стриц добро упамтио: "Сједите, браћо, сад смо сви Хрвати!" Усташе су ту мало сједиле, мало провоцирале и отишле. До сукоба није дошло.

Иако село није страдало у том првом налету усташа 1941. године, страдало је у операцији Вајс у фебруару 1943. године. Непосредан повод за операцију Вајс био је долазак Тита и Главног Штаба на подручје Грмеча, који су  у Јасеници, извршили смотру IV крајишке дивизије, а у нашем селу Суваји, била је смјештена и партизанска радионица за производњу оружја коју је Тито такође обишао. Све је то било подручје тзв. Бихаћке Републике. Непосредно, по овом Титовом доласку, здружене снаге Нијемаца, усташа и домобрана у операцији Вајс спалиле су готово читаво подручје Подгрмеча убијајући све пред собом.

У том налету, од уже породице са очеве стране страдали су: прадеда (убијен од Нијемаца као цивил), стриц (као малољетан погинуо у борби), други стриц као беба умро у збјегу, дедин брат је претходно у борби погинуо на Козари.

Од све породице је послије Другог свјетског рата је на кућишту остао само мој деда. Остали дио породице се раселио.

16. септембра 1995. године, Дудаковићеве нове/старе усташе сравниле су село са земљом (ниједна кућа није остала незапаљена), убијајући при том неколико старих и болесних цивила, које су затекли у селу.

Ван мреже Gojkan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #38 послато: Август 15, 2018, 10:34:58 пре подне »
Гојкане, хвала на линковима. Нисам знао да је Музеј холокауста снимао усмена свједочења наших људи. Вриједан материјал.



Nema na čemu.

I ja sam slučajno saznao a moj izvor je moj teča (oženio ćerku Đura Karanovića) Davor Šalom koji je i sam Jevrej i izuzetno aktivan u Jevrejskoj zajednici.

Ima u tim arhivima prilično zapisa i video snimaka svedočenja, a njihova vrednost je neprocenjiva za Srbe, prema kojima se Jevrejska zajednica odnosi sa dužnim poštovanjem prema žrtvama.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1336
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #39 послато: Август 15, 2018, 11:41:15 пре подне »

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1274
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #40 послато: Август 15, 2018, 01:23:13 поподне »
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 970
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #41 послато: Септембар 05, 2018, 05:20:22 поподне »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9019
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #42 послато: Септембар 05, 2018, 05:44:05 поподне »
http://www.opstinaberkovici.com/berkovii/drutvo/2317-2018-09-05-06-38-26.html

Има ли каквих података шта је после било са организаторима злочина, који се овде помињу, Балдом Бошковићем-Кракићем, Смаjом Ризвановићем, Стоjаном Маслаћем, Хасаном Баjгорићем-Хоџом и Божом Папцем?

Сад видех у Михићевој књизи о Поплату, да се за овог Балда Бошковића-Кракића наводи, да је 19. децембра 1941. године каменован од стране групе партизанских бораца, чијег је једног друга непосредно пред то тукао. Касније су га покупили Талијани и однели у Столац.
« Последња измена: Септембар 05, 2018, 05:55:38 поподне Amicus »



Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9348
  • I2a S17250 A1328
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #43 послато: Јануар 18, 2019, 07:03:15 поподне »
Можете ли замислити овај врхунац усташке безобраштине и цинизма...

http://www.novosti.rs/вести/планета.480.html:772212-U-Jasenovcu-se-umiralo-od-bolesti
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9348
  • I2a S17250 A1328
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #44 послато: Јануар 18, 2019, 07:10:46 поподне »
http://www.novosti.rs/вести/насловна/друштво.395.html:764890-SKANDALOZAN-AUTORSKI-TEKST-Pohvala-Jasenovcu-kao-mestu-za-odmor
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5935
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #45 послато: Јануар 18, 2019, 08:57:57 поподне »
Можете ли замислити овај врхунац усташке безобраштине и цинизма...

http://www.novosti.rs/вести/планета.480.html:772212-U-Jasenovcu-se-umiralo-od-bolesti
Очигледно се на колективном нивоу није десио преображај...Скуп је у организацији цркве, књигу је написао свештеник...Пре месец дана, у Задру је ухапшен младић који је преправио графит у "љуби Србина", али није приведен онај који је написао графит без слова Љ...На колективном нивоу, скала иде од потискивања и прећуткивања чињеница, до негирања (тј. потискивање и прећуткивање је максимална "позитивна" вредност на тој скали по том питању)...не знам да ли је неко од хрватских званичника икада осудио све то, а да није у некој увијеној форми, да је рекао која популација је била циљ уништења. У исто време се ограђују од усташког режима, али зато, у погледу геноцида над Србима, нико никад није изговорио ту чињеницу. Па ако се ограђујеш од тог режима, онда ваљда не би требало да буде проблем да се ствари изговоре правим именом...У оној анкети коју сам поставио, поражавајуће је апсолутно потискивање и став "не желим да знам, немојте ме то питати, не знам", поготово код студената филозофског факултета, где би и пре уписа на факултет, требало да се подразумева неко опште знање...Тако да, једини закључак је колективно потискивање, па и негирање, као и само формално осуђивање њиховог тадашњег режима од стране њихових званичника.
« Последња измена: Јануар 18, 2019, 09:05:00 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9348
  • I2a S17250 A1328
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #46 послато: Фебруар 09, 2019, 09:54:45 поподне »
Бискупи нервозни због Степинца

НЕРВОЗА у Загребу што папа не проглашава Алојзија Степинца за свеца...

https://vidovdan.org/info/biskupi-nervozni-zbog-stepinca/
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9348
  • I2a S17250 A1328
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #47 послато: Март 15, 2019, 12:35:43 поподне »
Маргетић о улози Степинца у евакуацији усташког врха:

<a href="https://www.youtube.com/v/tzi_n_N1QzM" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/tzi_n_N1QzM</a>
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9348
  • I2a S17250 A1328
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #48 послато: Април 11, 2020, 05:21:21 поподне »
Један проглас из 1941:

"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Ojler

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3947
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #49 послато: Април 28, 2020, 11:24:43 поподне »
Један проглас из 1941:

Ево још једног:
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 347
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #50 послато: Април 28, 2020, 11:36:10 поподне »
interesantno mi je da se preziva krtalic... posto sam slusao od familije iz nevesinja da je pre rata, u nekom zakazanom obracunu vise ljudi, doslo do direktnog sukoba izmedju izvesnog krtalica iz mostara i vidjena kovacevica iz nevesinja, buduceg telohranitelja petra bacovica, i da je kovacevic uspeo da obori krtalica sa konja i da ga ili ubije ili rani nozem? ne jamcim za verodostojnost slucaja, ovo je prica iz obicnog naroda. ne znam, dakle, da li je kovacevic odgovarao za eventualno ranjavanje ili ubistvo, to jest, da li je bio u bekstvu? ne znam ni kada se incident dogodio (?) ali, iz ovoga sto sam cuo, a radi se o dva izvora, neki takav incident se jeste dogodio... kao sto znam da je kovacevic zaista bio bacovicev telohranitelj u toku rata.

Ван мреже marigold

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 357
  • mtDNA: H1-f5a*
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #51 послато: Април 28, 2020, 11:48:33 поподне »
Тешко вама усташама

Тешко вама усташама
Кад устане крв из јама,
Кад станете пред жртвама
Разапетим на врбама.

Хоћете ли покушати
Опет мртву дјецу клати
У мајчинским утробама,
Тешко вама ... тешко вама...

Како ћете очи вадит`
Кад су давно извађене
Виљушкама и камама,
Тешко вама усташама...

Тешко вама усташама
Кад устану покојници
На Кордуну и у Лици,
Славонији, Мајевици...

Тешко вама усташама!

Кад зазвоне звона сама
Из Клепаца и из Глине,
Далмације и Крајине,
Тешко вама, тешко вама...

Кад поново кам` заплаче
Из Книна и Голибњаче,
Са Козаре и Мањаче,
Тешко вама усташама...

Знате л` да над Јасеновцем
Никад сунце гранут` неће,
Јер из глава мученичких
Још гробљанско ниче цвијеће.

И страдалне Пребиловце
Још паклена мори тама,
Опростит вам мртви неће,
Тешко вама... тешко вама...

Тешко вама усташама!

Уздате л` се у Степица
И проклетог фра сотону,
Хоће ли вам моћ` помоћи
Јеретик из Ватикана

Кад вам душе погубљене
У најдубљи ад потону,
Кад вас лелеком оптуже
Сва  дјечица недоклана...

Тешко вама усташама!

Тешко вама усташама,
У пакленом огњу страшном
Горјећете довијека,
Тешко вама, тешко вама...

Кад се Страшни Суд огласи,
Кад се вјечни плам разгори
И у њему сви злотвори,
Тешко вама усташама...

Ко ће да вас, безумници,
Из бездана смрадног спаси,
Тешко вама усташама
Кад се Страшни Суд огласи!

Када се нађете међу утварама
И црне вам душе ђаволи окруже,
И ви ћете рећи: Тешко... тешко нама...
Сад се наше жртве с анђелима друже.

Невен Милаковић

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9348
  • I2a S17250 A1328
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9348
  • I2a S17250 A1328
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #53 послато: Јул 24, 2020, 10:47:45 поподне »
Тај дух још увек тамо живи:

Један прилог на ту тему - Марко Перковић Томпсон:

<a href="https://www.youtube.com/v/sKqf4_mMN5U" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/sKqf4_mMN5U</a>
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1654
  • G2a-FT221531
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9019
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Хрватско-усташки злочинци
« Одговор #55 послато: Јун 03, 2021, 11:10:48 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/vo4mChUZZtE" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/vo4mChUZZtE</a>

Предавање Огњена Карановића на тему „Судбина злочинаца из Јасеновца – српско-хрватски односи у Другом светском рату“.

Надовезује се на ову нашу тему. Историја је често невероватна. Вреди послушати.