Рођаци или ујчевина

[rugovac]

Незнам како је другде, али код нас у Шумадији се рођацима подједнако сматрају и са очеве и са мајкине стране...Тако да немам искустава из околине да је неко имао случај да се позаваде породице брачног пара...Занимљива ми је Руговче сама та подела коју си изнео: рођаци и ујчевина...Код нас овде су то све рођаци , било са чије стране имали крвно сродство...Поготово , мислим да у централној Србији је благи матријархат, чини ми се

Ни код вас до скоро нису са женске стране били рођаци но својта. Друго је питање што сте Ви то заборавили односно они који су то требали да вам објасне нису урадило.

[rugovac]

Ругова, твој кум је у праву.
У прошлим временима, до средине 20. вијека, улога жене у породици била је занемарљива у оносу на садашња. Тада се живјело у породичној заједници гдје је родбина била као јединка везана генерацијама.
Сада, улога жене је много већа, чак и јача од "главе куће", што би стари људи рекли, "све је наглавачке насађено".

Док сте се држали тога били сте народ што је нешто створио и који је био респектован од суседних народа, кад сте то напустили резултат је то што сте сада.

[rugovac]

Пре свега треба да раздвојиш искрен одговор од оног што неко само тако каже а у суштини готово сигурно да би урадио другачије. Кад би кум искусио (а тога је и он вероватно свестан него неће да призна) како би његови рођаци поступили у истој или сличној ситуацији, сигурно би ти рекао и урадио врло слично као што ти и ја кажем. Верујем да би и неки твоји рођаци пре стали на страну своје ујчевине, уколико су са њима ближи и родбински и овако, него на твоју када би дошло до тако неке ситуације, или би можда евентуално били неутрални. А да их питаш, сви до једног би ти рекли да би ипак тешка срца стали на твоју страну.

Сва ова полемика и одговори који ми дајете показује једну типично српски особину о којиј сам писао на теми како други народи виде Србе.

Тврдоглавост у уверењу да само ја знам шта је исправно и неоступање од тога и несватање да нешто треба да се уради јер једино тако мора без обзира јели то исправно или не. Надам се да сте ме разумели.

[Синиша Јерковић]

Сва ова полемика и одговори који ми дајете показује једну типично српски особину о којиј сам писао на теми како други народи виде Србе.

Тврдоглавост у уверењу да само ја знам шта је исправно и неоступање од тога и несватање да нешто треба да се уради јер једино тако мора без обзира јели то исправно или не. Надам се да сте ме разумели.

Руговац, на страну то што постављаш једну сасвим несувислу и бесмислену тему и дилему, већ сад описујеш Србе као тврдоглаве онако офрље, јер се не слажу са твојим виђењем ствари.

Укратко, тај племенски систем који тако величаш, прибијање уз јаче рођаке, утапање у колективитет, непостојање личног интегритета, али и личне одговорности, мене веома подсјећа на нешто удворичко и кукавичко, недостојно човјека.  Камо среће да Срби што прије изађу из тог племенско-клановског система и да почну да размишљају својом главом, као одговорни појединци, а не да умјесто њих размишља клан или племе, било крвно или криминално.

А што се Албанца тиче мислим да је њихов пут из тог система дугачак. Твоје писање, уколико има едукативну сврху, ме утврђује у том увјерењу.

[Wolf Sagash]

Браво за тему! Лично сам везанији за мајкину фамилију, и ујак ми је "закон", његови савети, смисао за хумор , немају цену...Са очеве стране немам стричеве, имам само тетку, и неку даљу фамилију,али кад бих бирао између брата од тетке по оцу или брата или сестре од ујака, изабрао бих ујакову страну...Јер су ми ближи, више се виђамо (ујчевина ми је на 30 км од Крагујевца, Трнава, а очевина Медвеђа код Трстеника, што је ипак мало даље, неких 90 км)...Е сад, ујчевина је домаћинска фамилија, поштована у селу, трезвени људи, а са очеве стране су били мало преки, четничка фамилија итд...Кад размишљам свакодневно, ближи сам ујчевини, међутим, ако се мало попије, онда из мене исплива она агресивнија очевина, тако да под дејством алкохола, незнам, ближи сам очевини То је тај унутрашњи сукоб у мени хаха

Имам осјећај као да неке лоше особине своје очевине повезујеш са четницима? Исправи ме ако гријешим. Код нас су управо домаћинске куће стајале на четничкој страни.

[rugovac]

Руговац, на страну то што постављаш једну сасвим несувислу и бесмислену тему и дилему, већ сад описујеш Србе као тврдоглаве онако офрље, јер се не слажу са твојим виђењем ствари.

Укратко, тај племенски систем који тако величаш, прибијање уз јаче рођаке, утапање у колективитет, непостојање личног интегритета, али и личне одговорности, мене веома подсјећа на нешто удворичко и кукавичко, недостојно човјека.  Камо среће да Срби што прије изађу из тог племенско-клановског система и да почну да размишљају својом главом, као одговорни појединци, а не да умјесто њих размишља клан или племе, било крвно или криминално.

А што се Албанца тиче мислим да је њихов пут из тог система дугачак. Твоје писање, уколико има едукативну сврху, ме утврђује у том увјерењу.

Ми се по обичају не слажемо, а ти очигледно и не разумеш о чему ја говорим и пребрзо доносиш судове о мом мишљењу о Србима и дајеш неке коментаре које немају никакве везе о тиме шта ја пишем.

[Ojler]

Док сте се држали тога били сте народ што је нешто створио и који је био респектован од суседних народа, кад сте то напустили резултат је то што сте сада.

Видиш Руговац, управо овакав "племенски морал" да га тако назовем, је један од главних разлога због кога мој народ гаји ружне стереотипе о твом народу. Али одавно је речено да стереотипи нису пали с неба, што и сам потврђујеш. Са друге стране, ја сам упознао доста Албанаца из јужне Албаније који се са тобом сигурно не би сложили и који би такав став сматрали у најмању руку чудним.

[Brđanin]

Ја бих звао полицију да их онако мало "олади" у подруму станице јер очигледно у таквој ситуацији не размишљају као цивилизовани људи
шалу на страну, у тим имагинарним ситуацијама треба поступати у складу са разумом. То је право чојство, а не слијепо подржавање једне стране само зато што неки племенски усмени закони тако налажу.

[ДушанВучко]

Имам осјећај као да неке лоше особине своје очевине повезујеш са четницима? Исправи ме ако гријешим. Код нас су управо домаћинске куће стајале на четничкој страни.

Ма не, нисам мислио у негативном контексту,ја сам ројалиста по опредељењу...Зазвучало је тако...Хтео сам да кажем да су од фамилије моје мајке мирнији људи, домаћини, а и са очеве , мада је деда умео да буде и мало прек, па сам још уз ту констатацију додао да је био у ЈВО...Ето ,кад не пазим па испадне да четници нису домаћини и по дифолту преки

[Amicus]

Кад сам већ поменуо матријархат, то сам у најпозитивнијем смилу мислио...Мајка и жена управо је та спона, тј. корективни фактор у смислу односа између породица...Од ње управо зависе и односи и учесталост односа између породица...Огромна одговорност је на жени, али код нас у Шумадији је оне управо то и  чине...Код нас , барем код људи које знам, чак и већа учесталост посећивања рођака са мајчине стране него са очеве ...И од другова које имам, приснији су емотивно са браћом и сестрама са мајчине него са очеве стране, укључујући и мене...

А шта је негативно у матријархату, кад си овде мислио у најпозитивнијем смислу?

[ДушанВучко]

А шта је негативно у матријархату, кад си овде мислио у најпозитивнијем смислу?

Негативне су предрасуде, типа :мушкарац је глава куће, жена мора да"слуша"... "...Мораш одмах у старту да поставиш ствари на своје место,да се зна ко је газда, иначе оде брзи воз" :)Јанемам негативне предрауде, код мојих је матијархат у кући, а у јавности патријархат

[Amicus]

Негативне су предрасуде, типа :мушкарац је глава куће, жена мора да"слуша"... "...Мораш одмах у старту да поставиш ствари на своје место,да се зна ко је газда, иначе оде брзи воз" :)Јанемам негативне предрауде, код мојих је матијархат у кући, а у јавности патријархат

Ја, реко', да жена бије мушкарца.

p.s.
Извини Руговче што ти мало троламо тему.

[Предраг56]

Док сте се држали тога били сте народ што је нешто створио и који је био респектован од суседних народа, кад сте то напустили резултат је то што сте сада.

Руговче, здрав ми и жив био! Како ти, тако и сви твоји који у поштењу, чојству и јунаштву живе, истину вреднују више од свега другог. Како ти, тако и ја и сви моји.

Значи и ваши и наши.

Опасна ти је  ова твоја тема.
Значи код вас Албанаца само мушки принцип! Зато сте у 20 и 21 веку поштована и цењена нација.

А ми Срби, измодисмо се (пустили женскиње да командују-да упростим ствар), па по теби у 20 и 21 веку  нисмо више што смо били.

Знаш, иако смо ми Срби данас микс (мешавина) старобалканског становништва (по Кљосову баш смо ми ти који су староседеоци тзв. I хаплогрупа), и Словена  (код Чеха женско дете остаје у кући-тако сам чуо-па опет су поштована нација), код нас ти влада мешовити принцип. Што значи како код кога и где.

Али оно што је карактеристично за "правог Србина" (то мислим у духовном смислу) и Срп(б)ску нацију  је стара срп (б) ска изрека "Ни по бабу, ни по стричевима".

Шта то значи?

Значи, држи се синко истине!

Па ако су ми  очевина и стричевина на кривом путу, волећу их, али ћу мајчевини и ујчевини рећи да су у праву (ако јесу).

Тако је и по Богу!

Јер Исус Христос је говорио: Ја сам пут, истина и живот!

[ДушанВучко]

Ја, реко', да жена бије мушкарца.

p.s.
Извини Руговче што ти мало троламо тему.

Незгодна ситуација

[rugovac]

Руговче, здрав ми и жив био! Како ти, тако и сви твоји који у поштењу, чојству и јунаштву живе, истину вреднују више од свега другог. Како ти, тако и ја и сви моји.

Значи и ваши и наши.

Опасна ти је  ова твоја тема.
Значи код вас Албанаца само мушки принцип! Зато сте у 20 и 21 веку поштована и цењена нација.

А ми Срби, измодисмо се (пустили женскиње да командују-да упростим ствар), па по теби у 20 и 21 веку  нисмо више што смо били.

Знаш, иако смо ми Срби данас микс (мешавина) старобалканског становништва (по Кљосову баш смо ми ти који су староседеоци тзв. I хаплогрупа), и Словена  (код Чеха женско дете остаје у кући-тако сам чуо-па опет су поштована нација), код нас ти влада мешовити принцип. Што значи како код кога и где.

Али оно што је карактеристично за "правог Србина" (то мислим у духовном смислу) и Срп(б)ску нацију  је стара срп (б) ска изрека "Ни по бабу, ни по стричевима".

Шта то значи?

Значи, држи се синко истине!

Па ако су ми  очевина и стричевина на кривом путу, волећу их, али ћу мајчевини и ујчевини рећи да су у праву (ако јесу).

Тако је и по Богу!

Јер Исус Христос је говорио: Ја сам пут, истина и живот!

Сви смо ми мешавина то је неоспорно. Што ѕе тиче осталог свако пише оно што мисли. Мени су ови ваши одговори помогли да боље разумим ваш менталитет и ваше моралне норме које у ствари и највише одређују вас као народ који се разликује од других.

[ДушанВучко]

Сви смо ми мешавина то је неоспорно. Што ѕе тиче осталог свако пише оно што мисли. Мени су ови ваши одговори помогли да боље разумим ваш менталитет и ваше моралне норме које у ствари и највише одређују вас као народ који се разликује од других.

Може да се каже да то што је писано не разликује нас од дугих , него вас од других Мешавина матријархата и патријатхата је присутна свуда, како се крећеш ка северу... Код Словака и Чеха, можда можеш да видиш, али ја у Словачкој , сам видео већи матријархат него код нас...

[Wolf Sagash]

Може да се каже да то што је писано не разликује нас од дугих , него вас од других Мешавина матријархата и патријатхата је присутна свуда, како се крећеш ка северу... Код Словака и Чеха, можда можеш да видиш, али ја у Словачкој , сам видео већи матријархат него код нас...

Ја своје прве рођаке и по очевој и по мајчиној страни доживљавам једнако. С неким сам ближи, с неким даљи, али углавно све их једнако волим. За то је најзаслужнија моја покојна мајка која није фаворизовала своје нећаке у односу на очеве братунчад и сестринчад. Примјечујем да у последње вријеме почиње да влада матријархат. Мајке доста дјецу окрећу ка својој фамилији.  Код нас је прије 20 година прави табу био да женско дијете наслјеђује очевину, а сад се  полако и  то дешава.

[Ojler]

Видим да Руговац помену како се и код нас родбина са мајчине стране назива "својта" а не "рођаци". Не знам да ли је то заиста негде тако али у мом окружењу није. Својтом се код мене називају они који су у везе са фамилијом ушли преко брачног сродства а не преко крви. То је најчешће исто што и тазбина, тј. женини рођаци, али често се тако називају и тече, стрине и ујне, чак и њихова фамилија (познати и као "пријатељи"). Али "ујчевина" како Руговац каже је код мене родбина, тј. "рођаци" а не "својта". Искрено, израз "ујчевина" сам овде први пут и чуо.

Каква су искуства других?

[Дробњак]

Видим да Руговац помену како се и код нас родбина са мајчине стране назива "својта" а не "рођаци". Не знам да ли је то заиста негде тако али у мом окружењу није. Својтом се код мене називају они који су у везе са фамилијом ушли преко брачног сродства а не преко крви. То је најчешће исто што и тазбина, тј. женини рођаци, али често се тако називају и тече, стрине и ујне, чак и њихова фамилија (познати и као "пријатељи"). Али "ујчевина" како Руговац каже је код мене родбина, тј. "рођаци" а не "својта". Искрено, израз "ујчевина" сам овде први пут и чуо.

Каква су искуства других?

Својта се заиста најчешће употребљава за "пријатеље". Чух да људи кажу и за земљаке да су својта. Израз ујчевина, колико знам, користи се доста у Црној Гори. У Дробњаку и рођаке са мајчине стране зову рођацима, исто као и са очеве, а ујчевина се више користи кад људи нпр. кажу "Идем да посетим ујчевину", као што се каже и "Идем у тазбину" или "Идем у род". У Шумадији колико знам нема ни ујчевине, ни својте, ни рода, ни одива. Сви су се они описују као рођаци. Једино нисам упознат како је у западним деловима где има више насељеника из динарских крајева, можда се тамо користе ти изрази.

[ДушанВучко]

Видим да Руговац помену како се и код нас родбина са мајчине стране назива "својта" а не "рођаци". Не знам да ли је то заиста негде тако али у мом окружењу није. Својтом се код мене називају они који су у везе са фамилијом ушли преко брачног сродства а не преко крви. То је најчешће исто што и тазбина, тј. женини рођаци, али често се тако називају и тече, стрине и ујне, чак и њихова фамилија (познати и као "пријатељи"). Али "ујчевина" како Руговац каже је код мене родбина, тј. "рођаци" а не "својта". Искрено, израз "ујчевина" сам овде први пут и чуо.

Каква су искуства других?

И ја сам овде први пут чуо за тај израз