Аутор Тема: R1b-Z2103>BY611>Z2705  (Прочитано 196479 пута)

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #780 послато: Април 11, 2021, 01:40:50 пре подне »
Стигао из Дантеа резултат Ђукановића (Братунац, Никољдан) и мало изненађујуће да није формирао нову грану са географски блиским Савским.

Синиша је погледао резултате и установио: Ђукановић се налази на нивоу BY198296 live YFull стабла и поред BY198296 позитиван је на све SNP-ове који се налазе на том нивоу: BY200253, BY198296, BY199586, BY199584. Истовремено је негативан на све новеле Савског као и на све SNP-ове на нивоу BY200954. Ово значи да засад испод нивоа  BY198296 постоје три гране: Савски, Ђукановић и BY200954.

Биће разгранато стабло у будућности. Још Дивац да се уметне ту....

Визуелни подсетник - https://www.yfull.com/live/tree/R-BY199059/

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #781 послато: Април 11, 2021, 09:11:06 пре подне »
Стигао из Дантеа резултат Ђукановића (Братунац, Никољдан) и мало изненађујуће да није формирао нову грану са географски блиским Савским.

Синиша је погледао резултате и установио: Ђукановић се налази на нивоу BY198296 live YFull стабла и поред BY198296 позитиван је на све SNP-ове који се налазе на том нивоу: BY200253, BY198296, BY199586, BY199584. Истовремено је негативан на све новеле Савског као и на све SNP-ове на нивоу BY200954. Ово значи да засад испод нивоа  BY198296 постоје три гране: Савски, Ђукановић и BY200954.

Биће разгранато стабло у будућности. Још Дивац да се уметне ту....

Визуелни подсетник - https://www.yfull.com/live/tree/R-BY199059/

Ако је негативан на моје новеле, да ли то значи да је узводна грана мојој? То би имало логике, гледајући правац миграције уз Дрину.

Да ли сте у стању процијенити наш TMRCA?

*** Кажете испод BY198296 постоје наше три гране, значи ли то да смо паралелни, тј. да потичемо од истог BY198296 претка? ***
« Последња измена: Април 11, 2021, 09:15:12 пре подне Savski »

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #782 послато: Април 11, 2021, 09:23:08 пре подне »
Не може бити узводна грана него паралелна, а сигурно и он има своје новеле које други немају. И наравно да потичемо од истог претка BY198296. Он је узводна грана.

А процене старости још увек нема.

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #783 послато: Април 11, 2021, 09:33:20 пре подне »
Не може бити узводна грана него паралелна, а сигурно и он има своје новеле које други немају. И наравно да потичемо од истог претка BY198296. Он је узводна грана.

А процене старости још увек нема.

Да, мала исправка - да само потичемо од истог BY198296 претка, а не једна од наших грана од друге -

Значи, ако сам тачно разумио; тај заједнички предак који је по YFull постојао око 1070 године, је имао најмање три "сина" од којих је један формирао Ђукановићеву грану, један грану BY200954, и један моју грану?


Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #784 послато: Април 11, 2021, 09:52:08 пре подне »
Да, мала исправка - да само потичемо од истог BY198296 претка, а не једна од наших грана од друге -

Значи, ако сам тачно разумио; тај заједнички предак који је по YFull постојао око 1070 године, је имао најмање три "сина" од којих је један формирао Ђукановићеву грану, један грану BY200954, и један моју грану?

Упрошћено посматрајући. Али то сигурно нису била три брата од којих су настале три гране, него су зачетници ове три гране могли бити генерацијама удаљени. Зависи кад се и код кога појавила наредна мутација. И не све те процене старости су само отприлике.

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #785 послато: Април 11, 2021, 12:23:15 поподне »
По чистом теоретском рачунању:

Од израчунате процјене најстаријег претка (1070 година) па до најстаријег познатог - Зрниног - претка (1695 година), постоји 21 генерација.

Ако узмемо теоретски, да су сеобе из старе Србије (у нашем случају вјероватно средњевијековне Рашке) према сјеверу почеле тек почетком 15. вијека, ради се о свега 10 генерација. Претпостављам да је породица BY198296 дотада живјела у истом подручју, што значи да се расељавање у поједине крајеве (не нужно рачвање субкладе) десило унутар тих 10 генерација, тј. 300 година.

Узимајући у обзир распон насељавања BY200954 (Далмација - Крајина), можемо теоретски да одбијемо задње 4 генерације (око 120 година), ако не и више. То значи да се грана BY198296 раселила у свега 180 година, тј. 6 генерација (син - отац - дјед - прадјед - чукундјед - наврдјед).

По томе би извориште и вријеме нашег расељавања требало да буде средњевијековна Рашка (уколико се покаже исправном) у периоду од 1400 - 1580 године, барем што се BY200954 тиче, тј. прије прве велике сеобе 1690 године. Тај период одговара насељавању Крајине, Кордуна, Баније и Далмације:

Posle Mohačke bitke 1526.godine i turskog osvajanja Ugarske 1541. godine Srbi su naseljavali i neosvojene delove Ugarske (Slavoniju i Hrvatsku) i Mletačku republiku (Dalmaciju). Hrvatsko plemstvo na saboru u Cetingradu 1527.godine potčinilo se Austriji i habzburškog cara priznalo za svog kralja pod uslovom da ih odbrani od Turaka. Austrijski car naseljava u te krajeve Srbe sa teritorija pod turskom okupacijom. Naseljeni su krajevi zapadne Slavonije, Korduna, Banije idr. Tako je u drugoj polovini 16.veka stvorena Vojna granica (krajina). Turska takođe na granici naseljava Srbe pa su se Srbi iz Austrije i Srbi iz Turske kao prva linija odbrane dvaju carstava često međusobno borili.

Значи прецизирајући, исељавање BY200954 из прапостојбине на сјеверозапад би по томе требало да се догодило у периоду од 1520. до рецимо 1580. године.
« Последња измена: Април 11, 2021, 12:27:50 поподне Savski »

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #786 послато: Април 11, 2021, 07:10:20 поподне »
Да, 1520-их је било најмасовније сељење на запад, током турских освајања. Сад је питање за BY200954 и још оне две мутације на истом нивоу, кад су настале. Сигурно пре 1650. јер су моји убрзо након тога физички раздвојени од осталих, одселивши у други крај. Могуће да су неке од те три мутације настале пре миграција на запад.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #787 послато: Април 11, 2021, 10:57:49 поподне »
Да, 1520-их је било најмасовније сељење на запад, током турских освајања. Сад је питање за BY200954 и још оне две мутације на истом нивоу, кад су настале. Сигурно пре 1650. јер су моји убрзо након тога физички раздвојени од осталих, одселивши у други крај. Могуће да су неке од те три мутације настале пре миграција на запад.


Ко је најближи R-BY199059 од осталих подграна R-Z2705? Односно да ли је могуће рећи ко је коме ближи од осталих подграна?

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #788 послато: Април 12, 2021, 08:43:14 пре подне »

Ко је најближи R-BY199059 од осталих подграна R-Z2705? Односно да ли је могуће рећи ко је коме ближи од осталих подграна?

Није могуће сад то одредити.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #789 послато: Април 12, 2021, 03:53:16 поподне »
Било би свакако значајно за овај род када би Савски саопштио бар мјесто поријекла, уколико већ неће да саопштава презиме.

Ђукановић је из области Лудмера, која се у пописима у нешто исквареном облику Будмир/Потмир први пут јавља 1533. године. Раније је Лудмер спадао под нахију Кушлат. Ово подручје је припадало Зворничком Санџаку, а тај санџак је танким коридором преко Рашке и Старог Влаха био повезан са нахијом Брвеник у долини Ибра (која је такође била дио Зворничког санџака). Да ли је овај коридор био уједно и правац досељавања овог рода? У сваком случају у нахији Кушлат је 1528. године било Срба у влашком статусу, досељаваних деценијама прије тога у склопу освајачких планова Турака према Зворнику.

Што се крајишке гране тиче, подручје Рибника, јужно од Кључа је посебно интересантно јер је могло бити веома рано насељено Србима у влашком статусу, већ почетком 16. вијека (Турци су га дефинтивно освојили 1499. године), а присуство ове гране је евидентно у том крају. У том подручју се вјероватно очувало доста тих првобитних досељеника из 16. вијека. Када је Курипешић 1530. године пролазио тим подручјем поменуо је српске досељенике из Смедеревског санџака, што значи да директна миграциона веза Крајина-западна Србија у том периоду није била необична. Додуше, 1550. године на подручју Рибника био је само један влашки џемат, који је обухватао и Саницу сјеверно од Кључа, а неки наводи говоре да се становништво досељавало од Купреса и Ускопља, даље вјероватно од Неретве. То се изричито наводи за куће у Саници, али не и у Рибнику.
« Последња измена: Април 12, 2021, 03:57:40 поподне drajver »

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #790 послато: Април 12, 2021, 05:25:51 поподне »
Било би свакако значајно за овај род када би Савски саопштио бар мјесто поријекла, уколико већ неће да саопштава презиме.

Са Мајевице.

Забиљежено је најраније насељавање Срба у тај крај у турском документу из 1572 године, вјероватно из Горњег Полимља, Старог Влаха, Косова и Метохије (свеобухватно старе Рашке). Наиме из оних земаља које су Арбанаси кренули да пљачкају и заузимају под налетом Турака. Иако етнограф тврди да се тај "старији" средњевијековни слој Срба одавно раселио на сјеверозапад. Могуће да је моја породица, та која је остала.



Такође је могуће да смо се "недавно" тамо населили, тј. негдје у 18. вијеку. По предању смо из Црне Горе - са стандардном причом о три брата. Макар важно је казат, тада је Црна Гора у умовима људи вјероватно почињала са првом гором након Мајевице. Спомињу се и Ђукановићи Никољштаци на Мајевици, о њима сам већ писао раније у овој групи.
« Последња измена: Април 12, 2021, 05:32:00 поподне Savski »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #791 послато: Април 12, 2021, 05:46:17 поподне »
Са Мајевице.

Забиљежено је најраније насељавање Срба у тај крај у турском документу из 1572 године, вјероватно из Горњег Полимља, Старог Влаха, Косова и Метохије (свеобухватно старе Рашке). Наиме из оних земаља које су Арбанаси кренули да пљачкају и заузимају под налетом Турака. Иако етнограф тврди да се тај "старији" средњевијековни слој Срба одавно раселио на сјеверозапад. Могуће да је моја породица, та која је остала.

Такође је могуће да смо се "недавно" тамо населили, тј. негдје у 18. вијеку. По предању смо из Црне Горе - са стандардном причом о три брата. Макар важно је казат, тада је Црна Гора у умовима људи вјероватно почињала са првом гором након Мајевице. Спомињу се и Ђукановићи Никољштаци на Мајевици, о њима сам већ писао раније у овој групи.

Писао сам опширније о слојевима српског становништва у сјевероисточној Босни на сљедећој теми
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=5293.0

Семберија и Мајевица јесу имале значајан прилив новог старохерцеговачког становништва у другој половини 18. и у 19. вијеку, али мислим да је остао и значајан број породица из претходног слоја досељеног крајем 15. и почетком 16. вијека: Мислим да је грана R1b-BY198296 свакако из тог старијег слоја.

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #792 послато: Април 13, 2021, 12:54:43 пре подне »
Да ли је могућ правац насељавања Крајине и Далмације из Подриња?

Наиме да је породица R1b-BY198296 населила Зворнички крај, успоредно са османском окупацијом (успостава Зворничког санџака 1480 године). Након даљих турских освајања припадници породице селе на сјевер, те након пада Угарске (1524 године са Мохачком битком) на сјеверозапад према Крајини и Далмацији.

Зна ли се већ, да ли Дивци из Пријепоља такође припадају грани R1b-BY198296?

Ван мреже Грабеж

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 43
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954, Трескавац/Растока
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #793 послато: Април 13, 2021, 12:37:24 поподне »

Што се крајишке гране тиче, подручје Рибника, јужно од Кључа је посебно интересантно јер је могло бити веома рано насељено Србима у влашком статусу, већ почетком 16. вијека (Турци су га дефинтивно освојили 1499. године), а присуство ове гране је евидентно у том крају. У том подручју се вјероватно очувало доста тих првобитних досељеника из 16. вијека. Када је Курипешић 1530. године пролазио тим подручјем поменуо је српске досељенике из Смедеревског санџака, што значи да директна миграциона веза Крајина-западна Србија у том периоду није била необична. Додуше, 1550. године на подручју Рибника био је само један влашки џемат, који је обухватао и Саницу сјеверно од Кључа, а неки наводи говоре да се становништво досељавало од Купреса и Ускопља, даље вјероватно од Неретве. То се изричито наводи за куће у Саници, али не и у Рибнику.

То би била моја грана, и моје матично подручје. Јел постоје неке књиге или документи које се баве историјом тог ширег подручја око Димитора и Млиништа?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #794 послато: Април 13, 2021, 02:28:17 поподне »
То би била моја грана, и моје матично подручје. Јел постоје неке књиге или документи које се баве историјом тог ширег подручја око Димитора и Млиништа?

Нажалост, сви крајеви који су били дубље у турској територији су слабо покривени изворима. Једино нешто више информација дају турски пописи. Овај крај покривен је пописом Клишког санџака из 1550. године. Доступан је у дигиталној библиотеци.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #795 послато: Април 13, 2021, 03:26:58 поподне »
Додуше има један директан извор- Бенедикт Курипешић који је прошао кроз то подручје 1530. године и оно што је записао је свакако извор првог реда, јер је био очевидац. Ево тог дијела пута од Каменграда до Герзова, а кроз Кључ и Рибник.

"U utorak, 30 avgusta, pošavši iz Kamengrada putovali smo dosta dugo preko lijepe poljane, pa se onda spustismo u dolinu k vodi zvanoj Mren (Mren), pređosmo preko mosta i dođosmo do druge vode, koja se zove Sanica (Szanitza). Tu se na malom brežuljku nalažahu dva pusta razrušena gradića: Kamenac (Klanenatz) i Liskovac (Liscouatz). Na lijevoj strani duž rijeke Sane (Szana) diže se vrlo visoko, dugačko i kamenito brdo zvano Klemenac (Klemenatz). Pod brdom se nalazi jedno mjestance, a prema istoku dva pusta gradića Sekulur i Gursev (Szekollour i Gurseu). Tu, u blizini, stanuje mnogo martаloza i ovčara.
Poslije pređosmo planinu i siđosmo u dolinu k vodi Sani. Tu nas dočeka Bahada, subaša od Ključa (Glutz), koji je sa još devetoricom izašao u susret gospodi, oko milju i po puta, lijepo ih
primio i dopratio do grada Ključa, koji je na brdu. Zatim siđosmo u dolinu, i pređosmo preko Sane, pa prenoćismo na polju. U srijedu, 31 avgusta, ostadosmo cio dan u logoru, jer je vojvoda Murat cio dan tražio za nas kod hrišćana 3.000 konja. Otprilike oko 2 sata poslije podne odjahaše gospoda, milju i po puta, u susret vojvodi Muratu, koji im takođe dođe u susret sa oko 300 vrlo dobro opremljenih i naoružanih konjanika. Gospoda su dočekana vrlo lijepo i prijateljski. Pošto su duže vremena nasamo govorili, povratila se svaka strana u svoj logor.
U četvrtak, 1 septembra, došao je vojvoda Murat k nama vrlo rano sa svom svojom pratnjom. Poslije krenusmo odatle i dođosmo u selo koje je ležalo na lijevoj strani, a zvalo se Zablaće (Sza-
blacke). Selo je do nedavno imalo oko 80 kuća, ali sada ima samo 7 do 8.
U petak, 2 septembra, krenusmo od Zablaća, kraj vode Sane, pa, idući dolinom dobru milju puta, dođosmo do brda zvanog Prisrer (Prisrer), na kome je do nedavno bila tvrđavica Prisrer.
Zidine su se još dobro vidjele. Ispod tvrđave teče rijeka Sana, koja izvire nedaleko od razrušenog gradića. Zatim pređosmo preko brda i dođosmo u dolinu, te, udarivši nalijevo, dođosmo u selo zvano Goleš (Golosch)44, i tu prenoćismo.
U subotu, 3 septembra, krenusmo iz Goleša, pa, idući preko visokog brda, dođosmo do carskog bunara (Keysers prunmen)“, koji je tako nazvan zato što je turski car, otprilike prije 74 godine, kad je napao Bosnu i sa cijelom svojom svitom došao do tog bunara, tu zastao i dalje nije išao, već je poslao svoje paše s vojskom proтiv grada Ključa. Oni pobijediše bosanskog kralja, koji se bio zatvorio u gradu Ključu, i uzeše Ključ i Kamengrad.
Odatle dođosmo u selo Gerzovo (Gersono), pa tu prenoćismo."

Овај опис Курипешићев у складу је са подацима из турских пописа тог периода. У турском попису 1530. године, област око Кључа још није била издвојена у посебну нахију, али се помиње као посебна област. Тад је припадала нахији Ускопље, па се и правац турског продора по томе види.1550. године је већ била формирана влашка нахија Кључ у којој је био кнез Никола, син Барила. Помињу се и савремена насеља: Ораховље, Слатина, Рибник, Руденице, Пламенице, Раковац, Велије, Кљевци, Саница насељена углавном српским становништвом у влашком статусу.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #796 послато: Април 13, 2021, 03:35:55 поподне »
U petak, 2 septembra, krenusmo od Zablaća, kraj vode Sane, pa, idući dolinom dobru milju puta, dođosmo do brda zvanog Prisrer (Prisrer), na kome je do nedavno bila tvrđavica Prisrer.
Zidine su se još dobro vidjele. Ispod tvrđave teče rijeka Sana, koja izvire nedaleko od razrušenog gradića.

На тврђави Призрен коју описује Курипешић археолошки радови су тек недавно рађени.

<a href="https://www.youtube.com/v/1zi2SK9Sny0&amp;t=159s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/1zi2SK9Sny0&amp;t=159s</a>

https://srpskainfo.com/arheolozi-muzeja-rs-na-lokalitetu-prizren-kod-sela-medne-zagonetna-ljepota-grada-crne-kraljice/

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #797 послато: Април 13, 2021, 04:22:06 поподне »
Писао сам опширније о слојевима српског становништва у сјевероисточној Босни на сљедећој теми
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=5293.0

Семберија и Мајевица јесу имале значајан прилив новог старохерцеговачког становништва у другој половини 18. и у 19. вијеку, али мислим да је остао и значајан број породица из претходног слоја досељеног крајем 15. и почетком 16. вијека: Мислим да је грана R1b-BY198296 свакако из тог старијег слоја.

Читао сам ваше анализе, и један податак ме веома интересује. Наиме стећци Мајевице, очито је да су настали од Словена (писани на словенском језику):

"АСЕ ЛЕЖИ ДРАГОЈЕ ЈУНОТИЋ ТУПКОВИЋ ПЛЕМЕНИТИ СВИБНИЧАНИН А ПОСТАВИСТА БИЛИГ 2 СИНА МИЛОБРАТ И ПРИБИЛ , А ТКО ЋЕ СИ БИЛИГ ПОГУБИТИ ПОГУБИ ГА БОГ(и још) БОКАТИН ДИЈАК."

"+СЕ ЛЕЖИ БРАТИМИО БРАНКОВИЋ , БОЉЕРАДОВ УНУК , НА СВОЈОЈ ЗЕМЉИ ПЛЕМЕНИТОЈ НА АКОВИ ...КО ЋЕ СИ БИЛИГ ПОГУБИТИ ПОГУБИ ГА БОГ. ПОСТАВИ БИЉЕГ СИН ЈЕГОВ НАЈМЛАЂИ И БРАТОЛ СВОЈЕМУ ОЦУ Н...А..Т.."

"АСЕ ЛЕЖИ ХОТНОГОСАЛИ НА СВОНЗМИЛИ НА ПВЕМЕНИТОН БИЛИГ МУ ПОСТАВН РАДОВСИ ИРАДОВИ СН ОБА“.


По именовању очито се ради о Србима (Драгоје Јунотић, Милобрат, Прибил, Братимио Бранковић, Вољерад, Хотин Богославић, Радован). Овдје се могуће ради о Србима 15. - 16. вијека који су свој "динарско - рашки" начин покапања наставили да практикују и на Мајевици, иако не у раскоши и броју који иначе налазимо у некрополама јужнијих крајева:

"Сва лица која се помињу у натписима на стећцима носе српска имена и презимена. Та лица су била представници властеле, што се види и по истицању да су сахрањена на својој племенитој (тј. родовској) земљи, а и само подизање стећака је доказ о томе. Нема више никаквог трага од тих родова, као ни од властеле Веселковића, која се спомиње 1458. у повељи логофету Ст. Ратковићу. Натпис на гробу Драгоја Јунотића Тупковића-Свибичанина говори о миграцијама: он је пореклом из неке Свибнице. Данас у овом крају нема села са тим именом. А вероватно је његово потомство прешло у Спречу, где и данас има село Тупковићи. О миграцијама говори и натпис на стећку у Пушковцу (изван проучаваног предела, али на граници), под којим је био сахрањен неки ,,Гостиљанин,,; село Гостиље има код Сребренице (дод. Гостиље у Србији - Златиборски округ). На некрополи код Петковића кућа у Тобуту, крај друма Лопаре-Прибој, је стећак са веома оштећеним натписом, у ком се разазнају само толико да је покојник био ,,…очанин,,; иако та реч није потпуна и она говори о миграцији."

- Mиленко С. Филиповић, у своме раду , објављеном 1969. ,,Мајевица с особитим обзиром на етничку прошлост и етничке особине мајевичких Срба,,


Могуће је пак да се ради о унутарњим миграцијама са Подриња (Сребренице) за вријеме бановине Усоре и Соли крајем 14. вијека и раније.
« Последња измена: Април 13, 2021, 04:28:13 поподне Savski »

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1136
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #798 послато: Април 13, 2021, 05:55:23 поподне »
"АСЕ ЛЕЖИ ДРАГОЈЕ ЈУНОТИЋ ТУПКОВИЋ ПЛЕМЕНИТИ СВИБНИЧАНИН А ПОСТАВИСТА БИЛИГ ДВА СИНА МИЛОБРАТ И ПРИБИЛ , А ТКО ЋЕ СИ БИЛИГ ПОГУБИТИ ПОГУБИ ГА БОГ(и још) БОКАТИН ДИЈАК."

Двойина, и то у аористу!  :D :D :D
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #799 послато: Април 16, 2021, 02:19:48 поподне »
Драга господо, имао бих једну молбу, наиме наишао сам на текст из Ословођења 27/06/2020, о археогенетској анализи остатака закопаних под стећцима некрополе Метаљица код Виловца. Посебно ме занима овај резултат:

Analizi Y-hromosoma, koji se nasljeđuje po očevoj liniji, podvrgnuti su uzorci tri muške individue te je ustanovljeno da dvije muške osobe pripadaju I2a Y-haplogrupi (koja je najrasprostranjenija haplogrupa u recentnoj muškoj populaciji na prostoru BiH), dok jedna osoba pripada drugoj najučestalijoj Y-haplogrupi u BiH - R1b haplogrupi.

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih/genetika-dokazala-ukopani-ispod-stecaka-su-nasi-preci-568353

О којој R1b субклади је овдје ријеч? Такође ако имате доступне текстове о свим археогенетским налазима остатака испод стећака (нпр. Кнез Рашковић итд.), био бих вам захвалан, ако би их могли прослиједити.

Наишао сам на ово истраживање, нажалост још нисам био у стању видјети резултате: https://www.researchgate.net/publication/326370145_DNA_analysis_of_skeletal_remains_from_well-known_Bosnian-Herzegovinian_medieval_necropolis_revealed_important_historical_person

Унапријед велико хала!