Аутор Тема: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657  (Прочитано 13233 пута)

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #20 послато: Септембар 02, 2018, 11:46:12 поподне »
Јермени су потенционално занимљиви - како за херцеговачке Q1a-Z5902 (Јузбашјан), тако и за Братоножиће Q1b L274>L275>F1213>M378>Y2016>L245>Y2209>FGC2020 (Chitilian)

https://vk.com/topic-122036213_34428179

https://www.familytreedna.com/public/ArmeniaDNAProject?iframe=yresults
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #21 послато: Септембар 25, 2018, 12:38:08 пре подне »
То није грана од Братоножића (dys385=12-15, dys389=14-15 упадљиво одударају).

 Братоножићи припадају грани L245 (TMRCA 4300 г.) која је блискоисточно-медитеранска, обзиром на велики број подграна одвојених прије 4300 г. које су распрострањене по Блиском Истоку. Са Хунима и осталим источним номадима нема никакве везе.

 Братоножићи припадају ашкенаском кластеру Q-Y2200 (TMRCA 1550 ybp). Са својом вриједношћу dys385=14-17 изгледа да би могли припадати грани Q-Y2200->Y2197->Q-Y2780/Y2754 (TMRCA 850 г.), гдје спадају Ашкенази из Литваније и Латвије (Каплан, Михелман итд.).

Сјетих се топонима Обров код Бијелог Поља, а негдје сам прочитао да су Османлије у неком од дефтера све становнике Полимља назвали Аварима.
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #22 послато: Септембар 25, 2018, 09:26:54 пре подне »
Сјетих се топонима Обров код Бијелог Поља, а негдје сам прочитао да су Османлије у неком од дефтера све становнике Полимља назвали Аварима.

Може ли неки прецизнији навод за ово о Аварима у турском дефтеру? Мислим да сте то или лоше прочитали или се не сећате баш најбоље. За топониме који почињу са "обров" је већ било речи, да они немају везе са Аварима (или Обрима) већ са земљано-палисадним утврђењима из раног средњег века која су била "обровљена" (окружена ровом).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #23 послато: Септембар 25, 2018, 11:08:59 пре подне »
Може ли неки прецизнији навод за ово о Аварима у турском дефтеру? Мислим да сте то или лоше прочитали или се не сећате баш најбоље. За топониме који почињу са "обров" је већ било речи, да они немају везе са Аварима (или Обрима) већ са земљано-палисадним утврђењима из раног средњег века која су била "обровљена" (окружена ровом).

Текст је био на интернету и ради се о српском извору. Анализирана је грешка и разлог како је дошло до тога да се на мјесту гдје се очекују Срби помену Авари. Како је област превелика да би је сву насељавали Авари и како су Авари већ давно били заборављен народ, грешка је приписана пописивачу.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #24 послато: Октобар 14, 2018, 12:36:26 пре подне »
Текст је био на интернету и ради се о српском извору. Анализирана је грешка и разлог како је дошло до тога да се на мјесту гдје се очекују Срби помену Авари. Како је област превелика да би је сву насељавали Авари и како су Авари већ давно били заборављен народ, грешка је приписана пописивачу.

Све низводне гране Q-Y2225 налазе се у Европи а највећа густина је у Пољској и Украјини.
https://www.yfull.com/tree/Q-Y2225/
« Последња измена: Мај 06, 2019, 04:44:01 поподне Црна Гуја »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #25 послато: Јун 09, 2019, 11:15:07 поподне »
Грана којој припадају Братоножићи коначно се појавила и на Yfull стаблу:

https://www.yfull.com/tree/Q-BZ3000/

Ако је Форетић са Корчуле други тестирани са којим је Добрашиновић формирао грану (деле 19 SNP-ова), средња вредност процене старости гране је доста мања од оне коју показује Невген на основу поређења 111 маркера (1250 према ~1900).
« Последња измена: Јун 09, 2019, 11:24:54 поподне Црна Гуја »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #26 послато: Април 17, 2020, 10:12:28 поподне »
Братоножићи су добили још нижу грану. Добрашиновић испод BZ3000 дијели још 8 SNP-ова са Лиснићем или Лишнићем (мислим да се ради о Хрвату из Далмације). Форетић је негативан на ове SNP-ове.

Ово је занимљиво, јер показује извјесну разноврсност (самим тим и старост) гране BZ3000 на источној јадранској обали.

Као СНП за именовање нове подгране изабран је FT42424, тако да нови низ за Братоножиће гласи Q-L275>M378>L245>Y2209>BZ3000>FT42424

Добрашиновићу и Лиснићу(Лишнићу) остаје у просјеку по 11 приватних СНП-ова, што значи да је заједнички предак живио у средњем вијеку.

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #27 послато: Септембар 09, 2021, 06:37:46 пре подне »
Издвојена је и на Yfull-у https://www.yfull.com/live/tree/Q-FT42424/ .

У другим Q-L245 подгрупама има Арапа, Јевреја и Јермена, а срећу се на простору од Европе и Северне Африке до Кине и Индије.
https://www.yfull.com/tree/Q-YP1096/
https://www.yfull.com/tree/Q-PH1157/
https://www.yfull.com/tree/Q-Y87218/
https://www.yfull.com/tree/Q-ZS7712/
https://www.yfull.com/tree/Q-YP730/
Можда су потомци неког месопотамског караванског трговца.

Q2-L245>Y2209>BZ3000 би могли бити потомци блискоисточног становништва настањеног на Балкану за време римске владавине који су се у време  досељавања Словена повукли на јадранску обалу и острва.
Још један битан закључак рада везан је и за коегзистенцију двије групе становништва током период Рима на тлу источне Србије. Једну домицилну (горе поменути Balkans Iron Age cluster) и другу досељену, римску, космполитску популацију. Ова друга група са јасним генетичким источномедитеранским и блискоисточним везама, није оставила значајнијег наслеђа данашњем становништву Србије. То је по свему судећи било градско, римско становништво Виминацијума и других градова. Они су се највише и нашли на удару Хуна, Германа и касније Авара и Словена. Неки су страдали, а неки се раселили. Домаће балканско становништво (као махом рурално) лакше је поднијело те ударе.

Аутосомално је то становништво било најближе данашњим Кипранима, Крићанима, острвским Грцима.

Судећи по раду, код њих су нађене сљедеће хаплогрупе: J1-BY94, T-L131, E-M123>L791, J2a-L70, G2a-L91>Y140827, I2-L596>Y16419, E-V13

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1671
  • I-A1328
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #28 послато: Септембар 09, 2021, 10:51:39 пре подне »
Све низводне гране Q-Y2225 налазе се у Европи а највећа густина је у Пољској и Украјини.
https://www.yfull.com/tree/Q-Y2225/

Они су Јевреји из области западне Польске, Лвова, Одесе и Крима, те говоре на жидонѣмачком, тзв. јидиш. Селитбени пут  бѣаше им Италија > Баварска > Пољска > Украјина. Предци и њих и Братоножића су досељеници у Рим из области Семита, но из за нас важне тачке гледишта Братоножићи се могу сматрати потомцима старосѣдѣлих Романа. Није ли тако?
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #29 послато: Јануар 02, 2022, 01:39:25 поподне »
На Central Balkan Mountains пројекту се појавио узорак непознатог порекла који је одређен као BZ3000>FT65518*. Овај новел се налази на истом нивоу са FT42424, али како му није одређена FT42424 требало би да је негативан на њу. Ово би значило да се овај тестирани задржава на нивоу између Братоножића и BZ3000* Форетића. Остаје још само да сазнамо ко је у питању.
« Последња измена: Јануар 02, 2022, 01:40:59 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #30 послато: Јануар 02, 2022, 01:54:57 поподне »
На поменутом пројекту је овај тестирани сврстан заједно са резултатом из Вишовграда, који има свега 12 маркера и потврду на L275.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #31 послато: Јануар 04, 2022, 10:59:35 пре подне »
Тестирани, иначе старина од 101 годинe је пореклом из Искара на северу Бугарске.
« Последња измена: Јануар 04, 2022, 11:02:03 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #32 послато: Фебруар 05, 2022, 06:03:56 поподне »

Ван мреже Алекса Матић SRB

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
  • Q1b L275>> L245> Y2209. L245> BZ3896. L245> YP745.
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #33 послато: Март 18, 2022, 12:14:57 пре подне »
Поздрав.Данас ми је стигао налаз из ДНК хаплогрупе и имам  72.1% Q L275>> L245 72.1% , 8.7% Q L275>> L245> Y2209 i 0.2% Q L275>> L245> YP745

Моји Матићи су причали да су из племена Куча, али колико видим ову Л245 имају Братоножићи, да ли то значи да сам и ја из тог племена ?

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #34 послато: Март 18, 2022, 01:31:42 пре подне »
Поздрав.Данас ми је стигао налаз из ДНК хаплогрупе и имам  72.1% Q L275>> L245 72.1% , 8.7% Q L275>> L245> Y2209 i 0.2% Q L275>> L245> YP745

Моји Матићи су причали да су из племена Куча, али колико видим ову Л245 имају Братоножићи, да ли то значи да сам и ја из тог племена ?
Да, то значи да сте Братоножић...што се тиче предања о Кучима, то имају многи који нису Кучи (у тој мери, да се поставља питање, да ли је више правих Куча или оних са предањем, а који то нису :) )
Можда је то за неку посебну тему "одабир предања" или слично
« Последња измена: Март 18, 2022, 01:40:52 пре подне ДушанВучко »

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #35 послато: Март 18, 2022, 11:01:37 пре подне »
Поздрав.Данас ми је стигао налаз из ДНК хаплогрупе и имам  72.1% Q L275>> L245 72.1% , 8.7% Q L275>> L245> Y2209 i 0.2% Q L275>> L245> YP745

Моји Матићи су причали да су из племена Куча, али колико видим ову Л245 имају Братоножићи, да ли то значи да сам и ја из тог племена ?

Ако желите, пошаљите мејл на [email protected] како би вам понудили мало подробније објашњење вашег резултата.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Алекса Матић SRB

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
  • Q1b L275>> L245> Y2209. L245> BZ3896. L245> YP745.
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #36 послато: Март 19, 2022, 11:10:09 пре подне »
Ако желите, пошаљите мејл на [email protected] како би вам понудили мало подробније објашњење вашег резултата.

Ево јуче сам послао, још увек нисам добио одговор.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #37 послато: Март 19, 2022, 06:27:47 поподне »
Ево јуче сам послао, још увек нисам добио одговор.

Изгледа да је из неког разлога завршио у спаму, послах вам одговор путем мејла малопре.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Деус Вулт

  • Ст. Рашка и Ст. Влах
  • Почетник
  • *
  • Поруке: 49
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #38 послато: Мај 08, 2022, 09:34:02 пре подне »
Поздрав.Данас ми је стигао налаз из ДНК хаплогрупе и имам  72.1% Q L275>> L245 72.1% , 8.7% Q L275>> L245> Y2209 i 0.2% Q L275>> L245> YP745

Моји Матићи су причали да су из племена Куча, али колико видим ову Л245 имају Братоножићи, да ли то значи да сам и ја из тог племена ?
Па и није грешка усменог предања да сте из ,,Племена Куча", јер Нахија Кучи је до половине 19.в у свом саставу имала Братоножиће и Васојевиће из Лијеве Ријеке. Братоножићи скоро 150 година нису били самостално Племе, прво су кратко били у саставу Пипера а касније дио Куча, тако да доста исељених Братоножића има то предање да су ,,из Племена Куча" што у једну руку и јесте тачно, ако су исељени из племена до 1850.г.


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Братоножићи Q2-L245>Y2998>Y2209>BZ3000>FT42424>Y172657
« Одговор #39 послато: Децембар 22, 2022, 03:26:51 поподне »
У књизи Небојше Драшковића "Господари гена у Црној Гори" објављени су резултати Вучинића и Радевића из Рогама у Пиперима, који припадају генетичком роду Братоножића.

Едељановић је за Вучиниће и Вукановиће записао следеће:
Вучинићи и Вукановићи у Рогамима. Вучинића има 22 дома (од којих је један у Загоричу) а Вукановића 11 домова (мања су им презимена: Блажићи или Тодићи и Божарићи). Оба браства славе Арханђелов-дан а при служују Мали Петков-дан. Ова су два браства заједничког порекла, а по предању, које је делимично очувано у Пиперима а много боље у Загарачу, ова су рогамљанска браства истога порекла са Радмановићпма у Доњем Загарачу. То предање гласи овако. На Пелеву Бријегу у Братоножићима становао је Радман с неколико браће, од којих се један звао Рашко. И сад се, веле, на Пелеву Бријегу зна Радманово кућиште.
„Чегов је био“ (т. ј. како се презивао) тај Радман и браћа му, не зна се. Из непознатих узрока Радман са браћом „дигне“ са Пелева Бријега и дођу најпре на Милош-долину пред Спужем. Ту се поделе, и Радман дође у Загараче, где су од њега Радмановићи. Од остале браће зна се, да је један отишао у Херцеговину у Зупце и од њега су тамошњи Вукаловићи, а други који се звао Рашко настанио се на Ножици у Лијевој Ријеци. Је ли било још браће, то данашње предање не зна. Рашко је живео на Ножици на месту, које се по њему прозвало Рашково Гувно. Он је тамо и погинуо на дно Веруше, А његови потомци се преселе у Рогаме на земље у источном делу Стрганице и при врху Вежешника, које су тада махом биле својина подгоричких „Турака“. Од тих Рашкових потомака су данашњи Вучинићи и Вукановићи. Они нису знали, да ми наброје своје насове до заједничког претка Рашка '), али пошто Радмановићи у Загарачу знају поуздано, да до њихова праоца Радмана има десет пасова (и умеју да их на-
броје), јасно је, да ће од прилике толико пасова имати и до Рашка. Још је знатно, што Радмановићи знају и да су најпре славили Св. Николу и прислуживали Петков-дан, дакле исто онако као и други Братоножићи (в. „Братоножићи“, стр. 490), па су тек од скора променили и узели славити обрнуто: као главну славу Петков–дан а као прислужицу Никољ-дан. Према томе не може
бити сумње, да су и преци рогамских Вучинића и Вукано-вића најпре славили те свеце, па после место Св. Николе узели Св. Арханђела или још у Лијевој Ријеци међу Васојевићима (који славе такође Св. Арханђела) или међу Пиперима по досељењу на Рогаме.


Иако је оборен део предања о сродству са Радмановићима и Вукаловићима (који припадају хаплогрупи L), потврђено је да Вучинићи и Вукановићи заиста потичу из Братоножића.

С друге стране, резултат Радевића је донекле изненађујући. Радевићи су огранак Рајковића из Рогама, за које је Ердељановић био убеђен да су староседеоци.

О пореклу данашњих брастава y Рогамима веома сам тешко дошао до поузданих података. Узрок је томе, што су се четири главна браства рогамљанска — Рајковићи, Атаматовићи, Вучинићи и Вукановићи — међу собом збратила, те поред тога што сва четири држе исту славу и прислужбу „Арханђелов-дан и Мали Петков–дан, 26. јула) до скора су и заједнички држали „коpare“, кад би умро и погинуо неки од чланова ма кога рогамљанског браства. Нешто због тога свога братимства а нешто и због неистинитнх гласова о њихову пореклу [који су их вређали] сами Рогамљани нису ми хтели казати о своме пореклу готово ништа.
...
Према свима тим подацима, које сам прибрао, несумњиво је, да су два од поменутих рогамљанских брастава, Рајковићи и Стаматовићи, пиперски староседеоци, док су друга два, Вучинићи и Вукановићи, досељеници. Да ли су Рајковићи и Стаматовићи истог порекла, то се сад не зна. Али они имају од старине иста крсна имена и прислужбе и држе се једни других, па као што смо мало пре поменули са њима су се и свакако њиховим утицајем збратила и друга два, новија, браства, те се према томе може веровати, да су се ова два стара рогамска браства развила од првобитно једног рода. Рајковића има 22 дома. Они су најпре, и то давно, становали у поменутим Круговима при брду Тријепчу, па су после прешли у Горњи До y главни део Рогама). Не знају да наброје више од пет–шест својих пасова. Мисли се, да је од њих био онај исељеник рогамски, од којега су именована три косијерска браства: Рајковићи, Радовићи и Латковићи.


Дакле, иако је Ердељановић мислио да је дошло до саплемењавања досељених Вучинића и Вукановића са Рајковићима и Стаматовићима, очито су Рајковићи истог порекла као и досељени Вучинићи и Вукановићи. Стаматовићи из Пипера још нису тестирани, али су тестирани Стаматовићи са Златибора који такође славе Аранђеловдан и припадају хаплогрупи I2-PH908. Братства из Косијера нису генетички сродна ни Братоножићима ни Стаматовићима са Златибора.

Испоставило се да су Рогами поред Улотине у Васојевићима највеће насеље које је већински насељено братствима рода Братоножића изван матичног племена.