Аутор Тема: Старо српско становништво жупе Плав  (Прочитано 9587 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Старо српско становништво жупе Плав
« послато: Април 20, 2021, 03:42:39 поподне »
Отварам ову тему не би ли успјели сазнати има ли старијех Србаља ове жупе међу данашњим Србима. Колико их се одржало у жупи од средњег вијека до данас, ако се уопште одржало? Каква је генетичка слика плавске жупе данас, а каква је могла бити у прошлости? Да ли нас генетички резултати упућују на исељене потомке плавског средњевјековног становништва.

Сама жупа је била једна од значајнијих у средњем вијеку. Монаси у Бањској, Дечанима, св. Арханђелима редовно су добијали рибу са манастирских посједа око плавског језера. Отуд и насеље Рибаре у Плаву.

За почетак ево граница жупе у средњем вијеку:

« Последња измена: Април 20, 2021, 03:44:11 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #1 послато: Април 20, 2021, 04:42:07 поподне »
У средњевјековним немањићким писаним споменицима, помињу се сљедећа насеља жупе Плав, која под тим именима постоје и данас:

Досуђе, Крушево, Ржаница, Град, Јаре, Комарача, Велика, Трепча, Грнчарево, Врмош, Рибаре

Већина ових насеља била су у посједу манастирских властелинстава: Хиландара, Бањске, Дечана, св. Архангела

Очуваност имена средњовјековних насеља свакако говори и о континуитета становништва на том подручју. Неко стариначко становиштво, ма колико малобројно било, успјело је пренијети имена насеља досељеницима.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #2 послато: Април 20, 2021, 04:59:45 поподне »
Трагове старог српског становништва требали би тражити како међу данашњим православним становништвом Плава и Гусиња, тако и међу неким муслиманским породицама.

У гусињској општини данас нема ни 5% православних, а у плавској има неких 20%, тако да је укупни проценат православних у плавској жупи данас око 17-18% (3000 душа).

И поред малог броја, ту постоји неколико веома старих и разгранатих православних родова. Ово је списак православних породица на подручју плавске жупе (Плав и Гусиње данас) на основу етнографске литературе:

АЉОВИЋ- непознато поријекло
АРСОВИЋ- Кучи Дракуловићи од Мрњавчића Никезића Безијоваца, претпоставка E-BY165837
БАЛЕВИЋ- помињу се Кучи, постоји тестирани Балевић из Ораха, Беране, који је I2-Y3120
БИЈОРАЦ (РАИЧЕВИЋ)- непознато поријекло, једино се може закључити да је из Бихора
БЈЕГАНОВИЋ- непознато поријекло
БЈЕЛАНОВИЋ- доселили из Трепче код Андријевице од тамошњих Вујиновића, у Трепчи би могли бити старинци, причају о поријеклу из Црне Горе и Вучитрна, занимљива стара слава Јевстатијевдан
БОЈОВИЋ- требали би бити Кучи Безијовци, претпоставка E-BY165837
БОШКОВИЋ- припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, претпоставка преко Пауновића I2-PH908
БРКОВИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,претпоставка I2-PH908
БУЗИЋ- слабо се шта зна о њиховом поријеклу, наводи се да су од Бјелопавлића, потенцијални старинци
БУЛАТОВИЋ-скорији досељеници, дробњачког генетичког поријекла
ВЕЉОВИЋ, наводно у скоријем периоду доселили с Косора у Кучима, гдје су били ковачи
ВУЈОШЕВИЋ- скорији досељеници из Куча од Дрекаловића Оташевића, претпоставка E-BY165837
ВУКОТИЋ- Кучи Дракуловићи од Мрњавчића Никезића Безијоваца, претпоставка E-BY165837
ВУКОШИЋ-Кучи Дракуловићи од Мрњавчића Никезића Безијоваца, претпоставка E-BY165837
ВУЛЕТИЋ- поријеклом Васојевићи, претпоставка E-Y126722
ВУЧЕЉИЋ- нема пуно података о поријеклу, наводно Кучи
ВУЧЕТИЋ- припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, претпоставка преко Пауновића I2-PH908
ВУШОВИЋ- наводно скорији досељеници у Велику из Скадра
ГАРЧЕВИЋ- поријеклом Васојевићи, претпоставка E-Y126722
ГОЈКОВИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци, тестиран I2-PH908
ГОЛУБОВИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,претпоставка I2-PH908
ГРБОВИЋ- нема података о поријеклу, потенцијални старинци
ДАШИЋ- поријеклом Шекуларци, старинци сусједне жупе Будимље, тестиран I2-Z17855
ДЕДИЋ- од Куча Дрекаловића, скорији досељеник, претпоставка E-BY165837
ДРАГОВИЋ- иако причају о поријеклу из Црмнице вјероватно гусињски старинци
ДРАКУЛОВИЋ- Кучи Дракуловићи од Мрњавчића Никезића Безијоваца, тестиран E-BY165837
ДРАШКОВИЋ- поријеклом из Лијешта у Кучима, претпоставка E-BY165837
ЂОРЂИЈЕВИЋ- Ћетковићи из Шекулара, старинци у Полимљу, претпоставка I2-A1328
ЂУКИЋ- поријеклом Васојевићи, претпоставка E-Y126722
ЂУРАШКОВИЋ- по предању од Ђурашковића из Цеклина (вјероватно нетачно), требали би бити повезани са Ђуричанима, али питање је, тестиран E-A18844
ЂУРИЧАНИН- припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, претпоставка преко Пауновића I2-PH908
ЖИВАЉЕВИЋИ- старинци у великој, тестиран R1a-Y2613
ЗОГОВИЋ- скорији досељеници, блиски Крџићима, наводно од Мариновића из Бајица, али тестирани са бањанском N2
ИВАНОВИЋ-поријеклом из Јаблана у Братножићима, вјероватно Букумири, претпоставка R1b-Y104972
ИЛИМАРКОВИЋ, досељеници из Куча, непознато од ког братства
ЈАНУШ, плавски старинци, нетестирани
ЈАШОВИЋ- поријеклом Шекуларци, старинци сусједне жупе Будимље, тестиран I2-Z17855
ЈОВАНОВИЋ- досељеници из Пећи, раније из Берана (Ашани), нетестирани
ЈОВКОВИЋ- од Шћекића из Берана, Пипери, претпоставка R-FT49714
ЈОКИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,тестиран I2-PH908
КАСУМОВИЋ-припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,претпоставка I2-PH908
КАТИЋ-поријеклом Васојевићи, претпоставка E-Y126722
КНЕЖЕВИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци, тестиран I2-PH908
КОЛАШИНЧЕВИЋ. наводно од Колашина, не зна се ништа друго о поријеклу

Наставак доле ниже.
« Последња измена: Април 22, 2021, 07:19:26 поподне drajver »

Ван мреже Starovlah

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #3 послато: Април 20, 2021, 06:50:11 поподне »
Danasnje pravoslavno stanovnistvo u Gusinju je doseljeno i nema ni jedne porodice koja bi se mogla vezati za staru župu Plav. Od imena sa navedenog spiska 90% je takođe doseljeno i gotovo svi iz Brda ili stare Crne Gore. Mozda, kazem mozda, neki rod iz Velike ima veze sa starim stanovnistvom ali i to je upitno
Наша мука ваља за причешћа

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #4 послато: Април 20, 2021, 06:54:01 поподне »
Трагове старог српског становништва требали би тражити како међу данашњим православним становништвом Плава и Гусиња, тако и међу неким муслиманским породицама.

У гусињској општини данас нема ни 5% православних, а у плавској има неких 20%, тако да је укупни проценат православних у плавској жупи данас око 17-18% (3000 душа).

И поред малог броја, ту постоји неколико веома старих и разгранатих православних родова. Ово је списак православних породица на подручју плавске жупе (Плав и Гусиње данас) на основу етнографске литературе:

АЉОВИЋ непознато поријекло
АРСОВИЋ Кучи Дракуловићи од Мрњавчића Никезића Безијоваца, претпоставка E-BY165837
БАЛЕВИЋ помињу се Кучи, постоји тестирани Балевић из Ораха, Беране, који је I2-Y3120
БИЈОРАЦ (РАИЧЕВИЋ) непознато поријекло, једино се може закључити да је из Бихора
БЈЕГАНОВИЋ непознато поријекло
БЈЕЛАНОВИЋ
БОЈОВИЋ
БОШКОВИЋ
БРКОВИЋ
БУЗИЋ
БУЛАТОВИЋ
ВЕЉОВИЋ
ВУЈОШЕВИЋ
ВУКОТИЋ
ВУКОШИЋ
ВУЛЕТИЋ
ВУЧЕЉИЋ
ВУЧЕТИЋ
ВУШОВИЋ
ГАРЧЕВИЋ
ГОЈКОВИЋ
ГОЛУБОВИЋ
ГРБОВИЋ
ДАШИЋ
ДЕДИЋ
ДРАГОВИЋ
ДРАКУЛОВИЋ
ДРАШКОВИЋ
ЂОРЂИЈЕВИЋ
ЂУКИЋ
ЂУРАШКОВИЋ
ЂУРИЧАНИН
ЗОГОВИЋ
ЗОЛОВИЋ
ИВАНОВИЋ
ИЛИМАРКОВИЋ
ЈАНУШ
ЈАШОВИЋ
ЈОВАНОВИЋ
ЈОВКОВИЋ
ЈОКИЋ
КАСУМОВИЋ
КАТИЋ
КНЕЖЕВИЋ
КОЛАШИНЧЕВИЋ
КОМАТИНА
КОТЛАЈИЋ
КОЧАНОВИЋ
КРЏИЋ
КУЧ
ЛАБОВИЋ
ЛАЗОВИЋ
ЛАКИЋЕВИЋ
ЛАЛОВИЋ
ЛАШЕВИЋ
ЛОНЧАРЕВИЋ
ЉУТИЋ
МАЈСТОРИЧИЋ
МАРИНКОВИЋ
МАРИЋ
МАРСЕНИЋ
МАРТИЋ
МАШКОВИЋ
МИЈАТОВИЋ
МИЈОВИЋ
МИКИЋ
МИЛАЧИЋ
МИТРОВИЋ
НИКОЛЕТИЋ
НОВИЋЕВИЋ
НОВОВИЋ
ОГЊЕНОВИЋ
ОТАШЕВИЋ
ПАУНОВИЋ
ПЕТРОВИЋ
ПЕШИЋ
ПОПАДИЋ
ПОПОВИЋ
ПРАШЧЕВИЋ
РАДЕВИЋ
РАДЕНОВИЋ
РАЈКОВИЋ
РАКУШ
РМУШ
САВИЋ
СИМОНОВИЋ
СЛАВКОВИЋ
СТЕШЕВИЋ
СТОЈКОВИЋ
ТМУШИЋ
ТОМОВИЋ
ТУРКОВИЋ
ФИЛИПОВИЋ
ФОТИЋ
ЏУДОВИЋ
ШАЉИЋ
ШЕКУЛАРАЦ
ШИЈАК
ШКУНТИЋ
ШОШКИЋ
ШОШКОВИЋ

Може бити да сам негдје омануо, тј. да на списку има и муслимана, као и да неко од православних недостаје.

Када бих типовао на неку породицу или род, која је рефлекс тог старог средњовековног становништва Плава, онда би то били Раденовићи...

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #5 послато: Април 20, 2021, 06:57:03 поподне »
Danasnje pravoslavno stanovnistvo u Gusinju je doseljeno i nema ni jedne porodice koja bi se mogla vezati za staru župu Plav. Od imena sa navedenog spiska 90% je takođe doseljeno i gotovo svi iz Brda ili stare Crne Gore. Mozda, kazem mozda, neki rod iz Velike ima veze sa starim stanovnistvom ali i to je upitno

Има доста родова који причају о поријеклу из Црне Горе и Брда, али генетика баш и није потврдила та предања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #6 послато: Април 20, 2021, 06:58:19 поподне »
Када бих типовао на неку породицу или род, која је рефлекс тог старог средњовековног становништва Плава, онда би то били Раденовићи...

Да, Раденовићи свакако, има их још, Живаљевићи и Лончаревићи нпр.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #7 послато: Април 20, 2021, 07:03:12 поподне »
Да, Раденовићи свакако, има их још, Живаљевићи и Лончаревићи нпр.

Да, рекао бих да су сви генетички блиски. Такође и Величани могу словити за староседеоце тога краја.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #8 послато: Април 20, 2021, 07:12:25 поподне »
Буни ме овде на шта мисли Драјвер, постоје ли неки археогенетски резултати или се ослањамо на дефтере, пописе и томе слично?
А што се тиче побројаних презимена реко бих да има свега,прави mealting pot, и Васојевића и Куча и Никшића не знам ид ових Р1а кијем би племену могли припадати...
Гледо сам давно репортажу о житељима тога краја, ретко поштени људи, склад и хармонија....Оно што је мој утисак је да ћемо већину српског средњовековног становништва наћи међу данашњим муслиманима тога краја...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #9 послато: Април 20, 2021, 07:14:08 поподне »
Да, Раденовићи свакако, има их још, Живаљевићи и Лончаревићи нпр.
Лончаревићи би требало бити Р1а?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #10 послато: Април 20, 2021, 07:17:07 поподне »
Лончаревићи би требало бити Р1а?

Да, чини ми се да је код старог српског становништва тог краја било R1a-Y2613, I2-PH908, I2-Y4882, I2-Z17855.

Попуњавам горњи списак постепено са подацима о поријеклу и хаплогрупама (стварним и претпостављеним).

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #11 послато: Април 20, 2021, 08:01:07 поподне »
Пуно фамилија које су овде наведене не постоје под тим презименом
Бјегановићи,  Вукошићи, Вушовићи, Золовићи, Илимарковићи, Колашинчевићи ...


Православни су Лимског Моста а са друге стране Линског Моста су муслимани и мало православних (Војно Село, Ђуричка Ријека...) католика има у Вишњево Цурановићи и Дољу (новији досељеници). у селима данашње Гусињске општине се  Бојовића и Ивановића несећам де да је било Срба. Занимљиво је да от поменутих Ивановића има једна фамилија и Пећ који су муслимани.








Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10036
  • I2a S17250 A1328
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #12 послато: Април 20, 2021, 08:01:27 поподне »
Да, Раденовићи свакако, има их још, Живаљевићи

Па, имамо резултате и једног и другог рода... И сасвим се лепо уклапају у причу.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #13 послато: Април 21, 2021, 03:01:16 поподне »
Због величине поста, морао сам да пребацим ове породице у нови пост.

КОМАТИНА- поријеклом из Доње Ржанице код Берана, раније Кучи из Кривог дола, претпоставка E-BY165837
КОЧАНОВИЋ- поријеклом Васојевићи, претпоставка E-Y126722
КРЏИЋ, наводно повезани са Зоговићима, даља старина из Бајица од Мартиновића, претпоставка N2
КУЧ, наводно из Куча
ЛАБОВИЋ, нема података о поријеклу, претпостављам да се ради о Васојевићима, претпоставка E-Y126722
ЛАЗОВИЋ- у околини Плава, поријеклом из Куча, претпоставка E-BY165837
ЛАЗОВИЋ- у Великој , од Шекулараца Бракочевића, будимљански старинци, претпоставка I2-Z17855
ЛАКИЋЕВИЋ-припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,претпоставка I2-PH908
ЛАЛОВИЋ- поријеклом из Јаблана у Братоножићима, вјероватно Букумири, претпоставка R1b-Y104972
ЛАШЕВИЋ- наводно из Лутова у Братоножићима, мада не славе лутовску славу, већ Никољдан, могу бити или Лутовци Пипери или Братоножићи
ЛОНЧАРЕВИЋ- имају разна предања о Бјелицама Милићима, Затријепчу, aли су свакако плавски старинци, исти род са муслиманима Бектешевићеима, тестирани R-Y2613
ЉУТИЋ- од Шћекића из Берана, даље Пипери Лутовци, претпоставка R-FT49714
МАЈСТОРИЧИЋ- скорији досељеници из Бијелог Поља, непознато поријекло
МАРИНКОВИЋ- није испитано поријекло, могуће старинци
МАРИЋ- досељеници из Пећи, непознато поријекло
МАРСЕНИЋ-поријеклом Васојевићи, тестиран E-Y126722
МАРТИЋ,плавски старинци, нису тестирани
МАШКОВИЋ- нема података о поријеклу, у Машници
МИЈАТОВИЋ- за Мијатовиће се наводи поријекло из Црне Горе, али највјероватније се ради старинцима
МИЈОВИЋ-поријеклом Васојевићи, претпоставка E-Y126722
МИКИЋ, припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,претпоставка I2-PH908
МИЛАЧИЋ- поријеклом из Куча, претпоставка E-BY165837
МИТРОВИЋ- нема података о поријеклу
НИКОЛЕТИЋ- поријеклом Лијешњани Војинићи, претпоставка I-Y135653
НОВИЋЕВИЋ, наводно из Пипера, претпоставка J-PH1602 на основу резултата Јасавића
НОВОВИЋ- поријеклом из Јаблана у Братоножићима, вјероватно Букумири, претпоставка R1b-Y104972
ОГЊЕНОВИЋ- припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, претпоставка преко Пауновића I2-PH908
ОТАШЕВИЋ- од Братножића Чађеновића из Брскута, претпоставка Q-FT42424
ПАУНОВИЋ- припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, тестиран I2-PH908
ПЕТРОВИЋ- могуће старинци у Великој, нетестирани
ПЕШИЋ- поријеклом Бјелопавлићи, тестиран E-Z13591
ПОПАДИЋ- Попадићи су из Велике, наводно су досељеници, од Огњановића Газивода, помињу и Његуш у предањима
ПОПОВИЋ- у Великој су од Шекулараца Живковића, будимљански старинци, претпоставка I2-Z17855
ПОПОВИЋ- у Плаву, помињу да су од Пипера Лутоваца Поповића из Близне, претпоставка R-FT49714
ПРАШЧЕВИЋ- иако им предања спомињу Бјелопавлиће, теситрани су као Васојевићи E-Y126722
РАДЕВИЋ- припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, претпоставка преко Пауновића I2-PH908
РАДЕНОВИЋ- плавски старинци, тестирани R1a-Y2613
РАДУЛОВИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,претпоставка I2-PH908
РАЈКОВИЋ- наводно из Вражегрмаца у Бјелопавлићима, а у суштини старинци из старог плавског села Вражегрмаца, тестирани I2-PH908
РАКУШ- старинци, можда од Шаљана из велике, помиње се и веза са Шаљићима, нису тестирани
РМУШ- поријеклом Шекуларци, старинци сусједне жупе Будимље, тестиран I2-Z17855
САВИЋ- наводно из Роваца, али заправо полимски старинци род Ћесака, тестирани I2-Y3120
СИМОНОВИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,тестиран I2-PH908
СЛАВКОВИЋ- полимски старинци, из Лушца код Берана, нису тестирани
СТЕШЕВИЋ-припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, претпоставка преко Пауновића I2-PH908
СТОЈКОВИЋ- досељеници из Бијелог поља, занатлије, нису тестирани
ТМУШИЋ- бихорско-полимски старинци, преко Магдаленића претпоставка I2-PH908
ТОМОВИЋ- припада роду тзв. Цеклињана, вјероватно се ради о плавским старинцима, претпоставка преко Пауновића I2-PH908
ТУРКОВИЋ- Кучи Дракуловићи од Мрњавчића Никезића Безијоваца, претпоставка E-BY165837
ФИЛИПОВИЋ нису доступни подаци о поријеклу
ФОТИЋ о овим Фотићима нема никаквог трага осим ако нису погрешно уписани Васојевићи Фолићи
ЏУДОВИЋ- наводно из Роваца, али заправо полимски старинци род Ћесака, блиски им муслимани Маркишићи, тестирани I2-Y3120
ШАЉИЋ, по предању би требали бити Шаљани из велике, али генетички повезани са Зоговићима, тестирани N2
ШЕКУЛАРАЦ- Шекуларци у Гусињу, непознато од ког шекуларског братства
ШИЈАК- досељеници из Србије
ШКУНТИЋ-наводно из Пипера, претпоставка J-PH1602 на основу резултата Јасавића
ШОШКИЋ- поријеклом Братножићи, тестирани Q-FT42424
ШОШКОВИЋ- у Војном селу, Плав, нема података о поријеклу
« Последња измена: Април 22, 2021, 04:01:54 поподне drajver »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #14 послато: Април 21, 2021, 03:04:56 поподне »
СИМОНОВИЋ- припада роду Шаљана из Велике, вјероватно старинци,претпоставка I2-PH908

Симоновић је недавно објављен, на теми Светски ДНК месец 2021. PH908 је, Черин род.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #15 послато: Април 21, 2021, 03:27:26 поподне »
Симоновић је недавно објављен, на теми Светски ДНК месец 2021. PH908 је, Черин род.

Нисам видио да је објављен, па сма оставио да је под претпоставком.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #16 послато: Април 21, 2021, 04:15:25 поподне »
Симоновић је недавно објављен, на теми Светски ДНК месец 2021. PH908 је, Черин род.
Можете ли вас двојица појаснити ово са Симоновићем мало боље🙂 Један каже род Шаљана а други род Черана. Јели то исти род и има ли везе са фисом Шаља?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #17 послато: Април 21, 2021, 04:36:55 поподне »
Можете ли вас двојица појаснити ово са Симоновићем мало боље🙂 Један каже род Шаљана а други род Черана. Јели то исти род и има ли везе са фисом Шаља?

Нема везе са фисом Шаља. Никола га зове род Черана, ја сам користио назив род Шаљана, због њиховог предања да им је предак дошао "из Шаље". У етнографској литератури се често називају Шаљанима.
« Последња измена: Април 21, 2021, 04:38:32 поподне drajver »

Ван мреже Скардус

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 163
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #18 послато: Април 21, 2021, 07:59:40 поподне »
Да се и ја укључим.
У Сиринићкој Жупи имамо 4 рода који тврде да су из Плава - Гусиња.
Пошто су резултати још увек тајна, рећи ћу само да имамо 4 различита резултата: Два И2а (несродна), један Р1а и један Е-123.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Старо српско становништво жупе Плав
« Одговор #19 послато: Април 22, 2021, 08:07:39 поподне »
Из прегледа поријекла православних српских родова плавске жупе који су представљени у горњим постовима, може се закључити да досељено брдско становништво јесте било бројно, али и да су се плавски старинци одржали у солидном броју. Ти старинци би се могли подијелити на оне са матицом у плавској области и оне који су присутни у плавској области, али им је матица у сусједним полимским жупама. И једни и други представљају стариначко српско становништво горњег Полимља, које је доминирало у тим крајевима до Велике сеобе 1690. године.

Добар дио тих родова је директно или посредно тестиран. Набројићу на почетку оне за које знамо хаплогрупе.

R1a-Y2613
Најкарактеристичнија је група породица коja припада тзв.карпатско-далматинској грани R1a-Y2613. По свему судећи они припадају српској подграни ове хаплогрупе дефинисане SNP-ом R1a-Y2613>Y2608>YP6098,а можда и још млађој мутацији BY68536.

Раденовић, Илиндан, старинци у Плаву
Лончаревић, Мратиндан, старинци У Гусињу
Живаљевић, Алимпијевдан, старинци у Великој

Раденовић и Лончаревић су међусобно ближи него Живаљевић обојици. Све три породице имају различите славе и различита предања. Предања су често контрадикторна, гдје се помиње и старина у плавској области и поријекло из Црне Горе. Управо оваква разноврсност и неусаглашеност предања, као и непостојање свијести о међусобној повезаности, иде у прилог њиховој већој старини на подручју плавске жупе. Њима је на подручју Метохије, Рашке, Старог Влаха и Старе Херцеговине блиско више српских родова, што говори да је ова хаплогрупа (могуће чак и раносредњовјековни род) била широко присутна у матичном подручју средњовјековне српске државе. Поријекло овог проширеног рода открива и поријекло доброг дијела крајишких породица које му припадају.