Аутор Тема: Генетичко поријекло Срба  (Прочитано 455988 пута)

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #460 послато: Мај 21, 2017, 03:37:33 поподне »
Погледао сам видео, и човек делује заиста елоквентан. Ја сам раније такође сматрао тачним мање више све што он овде говори, а и он излаже ствари на један веома приступачан начин.
О генетици није много говорио, то јест, није рекао ништа конкретно осим да је археогенетика показала да је цела Европа била насељена Словенима, што наравно није тачно. Што се лингвистичких доказа тиче, неке паралеле између словенских и осталих индоевропских језика он поставља као доказ да су те речи потекле из Словенског, што опет не мора да буде тачно. Рекао бих да се види утицај Кљосова на његово размишљање.
meni ipak zvuci mnogo uverljivije od ogromne seobe Slovena, pogotovo teze Albanci-Iliri. Covek smatra da su Sloveni ujedno I Iliri odavde sirili svoj uticaj i zaista mislim da je Ilirski pokret prvo nastao kod Srba. Ne znam da li si cuo kada je govorio o faksifikatima koje je plasirao vatikan?

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 587
  • I2-Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #461 послато: Мај 21, 2017, 03:39:28 поподне »
meni ipak zvuci mnogo uverljivije od ogromne seobe Slovena, pogotovo teze Albanci-Iliri. Covek smatra da su Sloveni ujedno I Iliri odavde sirili svoj uticaj i zaista mislim da je Ilirski pokret prvo nastao kod Srba. Ne znam da li si cuo kada je govorio o faksifikatima koje je plasirao vatikan?

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #462 послато: Мај 21, 2017, 03:43:57 поподне »
Evo jos jedan video, ton je malo losiji.    https://youtu.be/vG6sWzoX08A

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 587
  • I2-Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #463 послато: Мај 21, 2017, 03:50:37 поподне »
meni ipak zvuci mnogo uverljivije od ogromne seobe Slovena, pogotovo teze Albanci-Iliri. Covek smatra da su Sloveni ujedno I Iliri odavde sirili svoj uticaj i zaista mislim da je Ilirski pokret prvo nastao kod Srba. Ne znam da li si cuo kada je govorio o faksifikatima koje je plasirao vatikan?
Свакако да звучи уверљивије, и ја се слажем, то је разлог зашто сам ја раније био убеђен да прича о сеоби има озбиљних недостатака, и да сеобе није било. Такође сам читао књигу неког нашег Пешића, не могу да се сетим имена, који корак по корак доказује како велике сеобе нису могуће на толиким удаљеностима итд итд. Албанци свакако нису директни потомци Илира, о томе се овде на форуму доста дискутовало. Слушао сам о тим фалсификатима и од њега и раније сам читао о томе.
Мени се лично ова емисија допада, као и водитељ, јер даје неки алтернативни поглед на многе ствари и у многим областима науке. Овај се пут човек мало излетео, јер помиње најновија генетичка истраживања, а управо та истраживања му никако не иду у прилог. Баш се ових дана на форуму водила дискусија о новој студији где су радили генетски профил скелета из Лепенског Вира и тако даље, и где је закључак да данашње становништво Балкана, гледано по мушким лозама, већински не потиче од популација које су чиниле те археолошке културе. Не знам колико дуго већ пратиш форум, али ако мало погледаш теме на којима се расправљало о хаплогрупама које су данас доминантне на Балкану, генетика побија ово што је Шарић излагао у емисији.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #464 послато: Мај 21, 2017, 04:16:39 поподне »
Свакако да звучи уверљивије, и ја се слажем, то је разлог зашто сам ја раније био убеђен да прича о сеоби има озбиљних недостатака, и да сеобе није било. Такође сам читао књигу неког нашег Пешића, не могу да се сетим имена, који корак по корак доказује како велике сеобе нису могуће на толиким удаљеностима итд итд. Албанци свакако нису директни потомци Илира, о томе се овде на форуму доста дискутовало. Слушао сам о тим фалсификатима и од њега и раније сам читао о томе.
Мени се лично ова емисија допада, као и водитељ, јер даје неки алтернативни поглед на многе ствари и у многим областима науке. Овај се пут човек мало излетео, јер помиње најновија генетичка истраживања, а управо та истраживања му никако не иду у прилог. Баш се ових дана на форуму водила дискусија о новој студији где су радили генетски профил скелета из Лепенског Вира и тако даље, и где је закључак да данашње становништво Балкана, гледано по мушким лозама, већински не потиче од популација које су чиниле те археолошке културе. Не знам колико дуго већ пратиш форум, али ако мало погледаш теме на којима се расправљало о хаплогрупама које су данас доминантне на Балкану, генетика побија ово што је Шарић излагао у емисији.
Права истина ће се сазнати тек кад се извуче Y DNK из скелета из античких илирских и трачких некропола, док се то не деси све су само хипотезе.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 587
  • I2-Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #465 послато: Мај 21, 2017, 04:18:05 поподне »
Права истина ће се сазнати тек кад се извуче Y DNK из скелета из античких илирских и трачких некропола, док се то не деси све су само хипотезе.
Везано конкретно за тему о којој се говори у емисији, да.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #466 послато: Мај 21, 2017, 04:30:52 поподне »
Свакако да звучи уверљивије, и ја се слажем, то је разлог зашто сам ја раније био убеђен да прича о сеоби има озбиљних недостатака, и да сеобе није било. Такође сам читао књигу неког нашег Пешића, не могу да се сетим имена, који корак по корак доказује како велике сеобе нису могуће на толиким удаљеностима итд итд. Албанци свакако нису директни потомци Илира, о томе се овде на форуму доста дискутовало. Слушао сам о тим фалсификатима и од њега и раније сам читао о томе.
Мени се лично ова емисија допада, као и водитељ, јер даје неки алтернативни поглед на многе ствари и у многим областима науке. Овај се пут човек мало излетео, јер помиње најновија генетичка истраживања, а управо та истраживања му никако не иду у прилог. Баш се ових дана на форуму водила дискусија о новој студији где су радили генетски профил скелета из Лепенског Вира и тако даље, и где је закључак да данашње становништво Балкана, гледано по мушким лозама, већински не потиче од популација које су чиниле те археолошке културе. Не знам колико дуго већ пратиш форум, али ако мало погледаш теме на којима се расправљало о хаплогрупама које су данас доминантне на Балкану, генетика побија ово што је Шарић излагао у емисији.
upravo sam to naveo kao jedan od glavnih potencijalnih "problema " njegove teorije. Mada koliko sam video Jos uvek je suvuse malo izvucenih y haplotipova da bi se doneo zakljucak , video sam da se radi o G haplotipu . To se takodje moze tumaciti na razlicite nacine ,tek ozbiljnija arheoloska I potom genetska istrazivanja kada se odrade mocice se vise reci. Nadam se da ce Saric biti uskoro gost u nekoj nasoj emisiji , covek ima svasta da kaze i o tkzv. hrvatskim kraljevima (Tomislavu) I niegovom (ne) postojanju itd...Mada i u ovom ogranicenom vremenu covek je rekao dosta sto direktno sto izmedju redova.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #467 послато: Мај 21, 2017, 04:34:00 поподне »
Везано конкретно за тему о којој се говори у емисији, да.
Мене фасцинара чињеница да широм Европе извлаче Y DNK из скелета старих по  6000, 7000 или 8000 година, а ником није пало на пемет да обради илирске и трачке некроплоле старе 2000-3000 година.

Ако Балканци немају техничке могућности за то, зашто не дођу Амери или неко други са запада.   Праве документареце о Трачанима где се диве њиховој култури посебно изради предмета од злата, а нису отишли до Бугарске или источне Србије да обраде генетски трачке некрополе, да није нека завера можда у питању...!?  >:(

Што се нас тиче ми не можемо да извучемо Y DNK из моштију Немањића које су старе 700-800 године и које су савршено очуване.
Зашто неко не зовне стручњаке за запада да то уради?   За западњаке је то мачји кашаљ, они извлаче Y DNK из костију које су 10 пута старије и у пуно горем стању него што су мошти Немањића.

Можда се неко боји политичких последица, ако се испостави да Немањићи имају неку "непожељну" ХГ, или је само у питању то што црква на то гледа као на скрнављење моштију?
« Последња измена: Мај 21, 2017, 04:36:15 поподне Свевлад »

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #468 послато: Мај 21, 2017, 04:36:38 поподне »
I dalje razmisljam , ne mora mnogo toga da znaci sam G haplotip, sasvim je moguce da je ta haplogrupa bila zastupljena u nesto vecem procentu nego danas, no ne mora nuzno biti dominantna I vdecemo sta ce biti u buducnosti:) Mada me mora se ni ici tako daleko, dovoljno je ovaj "blizi " deo o Iliri =Sloveni da poprimi znacajnije istrazivanje , videcemo:)

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #469 послато: Мај 21, 2017, 04:41:04 поподне »
Мене фасцинара чињеница да широм Европе извлаче Y DNK из скелета старих по  6000, 7000 или 8000 година, а ником није пало на пемет да обради илирске и трачке некроплоле старе 2000-3000 година.

Ако Балканци немају техничке могућности за то, зашто не дођу Амери или неко други са запада.   Праве документареце о Трачанима где се диве њиховој култури посебно изради предмета од злата, а нису отишли до Бугарске или источне Србије да обраде генетски трачке некрополе, да није нека завера можда у питању...!?  >:(

Што се нас тиче ми не можемо да извучемо Y DNK из моштију Немањића које су старе 700-800 године и које су савршено очуване.
Зашто неко не зовне стручњаке за запада да то уради?   За западњаке је то мачји кашаљ, они извлаче Y DNK из костију које су 10 пута старије и у пуно горем стању него што су мошти Немањића.

Можда се неко боји политичких последица, ако се испостави да Немањићи имају неку "непожељну" ХГ, или је само у питању то што црква на то гледа као на скрнављење моштију?
koliko sam upoznat bice da je I jedno I drugo. Mada Nemanjici mogu biti I Eskimi na kraju krajeva ne bi bili ni prvi ni poslednji vladari koji bi imali potpuno razlicitu haplogrupu od samog naroda. Na stranu sto ja mislim da to ne bi bio slucaj, sve I da bude to ne menja nista jer je to gotovo pravilo sto se tice vladarskih dinastija . Naravno ne mislim da su Nemanjici Eskimi , cisto da se ne zatrci neko :)
« Последња измена: Мај 21, 2017, 04:42:48 поподне barbarylion »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #470 послато: Мај 21, 2017, 04:52:21 поподне »
koliko sam upoznat bice da je I jedno I drugo. Mada Nemanjici mogu biti I Eskimi na kraju krajeva ne bi bili ni prvi ni poslednji vladari koji bi imali potpuno razlicitu haplogrupu od samog naroda. Na stranu sto ja mislim da to ne bi bio slucaj, sve I da bude to ne menja nista jer je to gotovo pravilo sto se tice vladarskih dinastija . Naravno ne mislim da su Nemanjici Eskimi , cisto da se ne zatrci neko :)
Већ одавно имамо генетске профиле већине средњовековних и нововековних династија у Европи, да то ураде није био политички проблем ни Енглезима, ни Французима, ни Пољацима, ни Италијанима ни Русима итд. али бојим се да код нас јесте, чак и ако црква одобри.
Иначе све средњовековне и нововековне династије у западној Европи плус Хабзбурговци и руски Романови су R1b, а пољска династија је R1a.
 
« Последња измена: Мај 21, 2017, 04:54:08 поподне Свевлад »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2523
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #471 послато: Мај 21, 2017, 05:10:51 поподне »
Већ одавно имамо генетске профиле већине средњовековних и нововековних династија у Европи, да то ураде није био политички проблем ни Енглезима, ни Французима, ни Пољацима, ни Италијанима ни Русима итд. али бојим се да код нас јесте, чак и ако црква одобри.
Иначе све средњовековне и нововековне династије у западној Европи плус Хабзбурговци и руски Романови су R1b, а пољска династија је R1a.

Po preliminarnim rezultatima cini se da su i poljski Pjastovici R1b.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #472 послато: Мај 21, 2017, 05:23:45 поподне »
Po preliminarnim rezultatima cini se da su i poljski Pjastovici R1b.
Потпуна доминација R1b међу средњовековним и нововековним европским династијама, можда су и Немањићи R1b!?  ;D

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #473 послато: Мај 21, 2017, 07:08:33 поподне »
Већ одавно имамо генетске профиле већине средњовековних и нововековних династија у Европи, да то ураде није био политички проблем ни Енглезима, ни Французима, ни Пољацима, ни Италијанима ни Русима итд. али бојим се да код нас јесте, чак и ако црква одобри.
Иначе све средњовековне и нововековне династије у западној Европи плус Хабзбурговци и руски Романови су R1b, а пољска династија је R1a.

Бонапарта - Е, Гедимини - N, Рјуриковичи - N....

Има свакаквих, али кад је реч о нововековним европским династијама - R1b доминира, али из врло једноставног разлога, а то је тај да су скоро сви нововековни владари европских држава били по мушкој лози потомци дома Холштајн-Готроп, или неке друге германске династије које су преко бракова дошле до тронова.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #474 послато: Мај 22, 2017, 01:15:09 поподне »
Бонапарта - Е, Гедимини - N, Рјуриковичи - N....

Има свакаквих, али кад је реч о нововековним европским династијама - R1b доминира, али из врло једноставног разлога, а то је тај да су скоро сви нововековни владари европских држава били по мушкој лози потомци дома Холштајн-Готроп, или неке друге германске династије које су преко бракова дошле до тронова.
ovo je potpuno tacno:)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1850
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #475 послато: Мај 22, 2017, 01:56:15 поподне »
Потпуна доминација R1b међу средњовековним и нововековним европским династијама, можда су и Немањићи R1b!?  ;D

Хаплогрупа Немањића је Свети грал српске генетичке генеалогије.   :)

Ја бих желео сазнати хаплогрупу Карађорђевића. Можда су се они већ тестирали али из неког разлога не желе објавити резултат.  ;D

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #476 послато: Мај 22, 2017, 02:13:14 поподне »
Хаплогрупа Немањића је Свети грал српске генетичке генеалогије.   :)

Ја бих желео сазнати хаплогрупу Карађорђевића. Можда су се они већ тестирали али из неког разлога не желе објавити резултат.  ;D
moja procena I2a sever :-) za Karadjordjevice. Ja bih video voleo da znam hpl Crnojevića sto bi moglo da se izvede ako bi Stanko Bušatlija hteo da da uzorak :D Pod pretpostavkom da zaista jeste Crnojević , mada ja iskreno verujem da jeste ili barem da on veruje da jeste:)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #477 послато: Мај 22, 2017, 03:56:14 поподне »
moja procena I2a sever :-) za Karadjordjevice. Ja bih video voleo da znam hpl Crnojevića sto bi moglo da se izvede ako bi Stanko Bušatlija hteo da da uzorak :D Pod pretpostavkom da zaista jeste Crnojević , mada ja iskreno verujem da jeste ili barem da on veruje da jeste:)

Морало би да се узме узорак и Бушатлија и Црнојевића, па да се упореди.
Међутим, чак и ако они не испадну пореклом Црнојевићи, остаје чињеница да су Бушатлије веома чувена породица и да не би било лоше знати и њихову хаплогрупу.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1114
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #478 послато: Мај 22, 2017, 09:28:27 поподне »
Koliko znam nema potomaka Crnojevica osim njih? Jeste , mada ima teza da je bushati tj da su arbanasi u sta ja neverujem ni 0.1%

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10055
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетичко поријекло Срба
« Одговор #479 послато: Мај 22, 2017, 09:29:06 поподне »
Може ли неко (било би најбоље што више вас) да одгледа ово https://youtu.be/HId1HJkj1UI?t=2m53s   али хладне главе и на тенане.

Хладне главе, ова прича о Илирима и Словенима тешко може проћи.
Упорно се у клипу потенцира да су Словени дошли у Илирик и потукли Илире. Илира тада, у време досељавања Словена, у 6. и 7. веку, више нема. Постоје романизовани староседеоци Балкана, и то на западном Балкану у малом броју, након најезди германских племена, Хуна и Авара. Не знам одакле извлаче тај податак да су Словени на Балкану затекли Илире. Они моћни Илири који се провлаче кроз ову причу, покорени су од Римљана још у 1. веку.
"Наша мука ваља за причешћа"