Аутор Тема: R1b-Z2103>BY611>Z2705  (Прочитано 199332 пута)

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #880 послато: Мај 31, 2021, 10:16:09 поподне »
Да ли ми неко може да појасни, о каквој се овдје хаплогрупи/SNPu ради? R-Y1411_2

« Последња измена: Мај 31, 2021, 10:19:12 поподне Savski »

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #881 послато: Мај 31, 2021, 11:22:34 поподне »
Да ли ми неко може да појасни, о каквој се овдје хаплогрупи/SNPu ради? R-Y1411_2



Моје мишљење, али могуће да грешим...

Очигледно, ви сте позитивни на SNP Y1411_2, међутим његова позиција у хаплостаблу није баш потпуно јасна (uncertain level). Можда припада грани BY198296* а можда ипак припада родитељској грани BY199059.

Проблем је што је YFULL хапло стабло пуно резултата добијених тестовима различитог нивоа покривања Y хромозома. Делује да је ту већина људи тестирана старијом верзијом Big Y теста, па није могуће проверити да ли су позитивни на ту вашу мутацију јер тај регион Y хромозома у коме је ваша мутација није покривен њиховим тестом.

То се види по називима снипова у подграни - мутације откривене старим верзијама BigY теста имају префиксе BY, а мутације откривене преко Big Y-700 имају префиксе FT...


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #882 послато: Јун 01, 2021, 07:02:26 пре подне »
Да ли ми неко може да појасни, о каквој се овдје хаплогрупи/SNPu ради? R-Y1411_2



Како је Y1411_2 лошег квалитета (обележен је једном звездицом), неће се користити у анализи, па не треба обраћати пажњу на њега

На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #883 послато: Јун 04, 2021, 12:26:56 пре подне »
Стигао Дивац. Значајан резултат који потврђује оно што наговештавам годинама, а то је да припада грани BY199059, тачније BY198296, али не и најнизводнијој BY200954 у којој су Крајишници (проверио НиколаВук). Видећемо да ли ће формирати грану са Ђукановићем или са особом X. Пре бих рекао са првим, ако уопште буде с неким.

https://www.yfull.com/tree/R-BY199059/

Из књиге „Пријепољски крај у 15. веку“ сазнајемо да су, по турском дефтеру из 1477, у селу Озуми (данашњи Дивци), постојали Дивац, син Радоја, затим Шакоје, син Дивца, као и Радоња, син Дивца. Уписан је још Вукашин, син Радивца (иначе је Дивац скраћеница од имена Радивац, које се јављало на широком српском подручју у прошлости)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7265
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #884 послато: Јун 04, 2021, 12:48:02 пре подне »
Стигао Дивац. Значајан резултат који потврђује оно што наговештавам годинама, а то је да припада грани BY199059, тачније BY198296, али не и најнизводнијој BY200954 у којој су Крајишници (проверио НиколаВук). Видећемо да ли ће формирати грану са Ђукановићем или са особом X. Пре бих рекао са првим, ако уопште буде с неким.

https://www.yfull.com/tree/R-BY199059/

Из књиге „Пријепољски крај у 15. веку“ сазнајемо да су, по турском дефтеру из 1477, у селу Озуми (данашњи Дивци), постојали Дивац, син Радоја, затим Шакоје, син Дивца, као и Радоња, син Дивца. Уписан је још Вукашин, син Радивца (иначе је Дивац скраћеница од имена Радивац, које се јављало на широком српском подручју у прошлости)
Честитам Дивцима! Значи имамо потенцијално два "сустрета" генетике са турским пописом 1477 (у Ровцима и Пријепољу), који би се поклапали са временским раздобљем тог пописа, у смислу гранања линија чији припадници су пописани :)
« Последња измена: Јун 04, 2021, 12:54:44 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Adnan

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 107
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #885 послато: Јун 04, 2021, 12:57:33 пре подне »
Стигао Дивац. Значајан резултат који потврђује оно што наговештавам годинама, а то је да припада грани BY199059, тачније BY198296, али не и најнизводнијој BY200954 у којој су Крајишници (проверио НиколаВук). Видећемо да ли ће формирати грану са Ђукановићем или са особом X. Пре бих рекао са првим, ако уопште буде с неким.

https://www.yfull.com/tree/R-BY199059/

Из књиге „Пријепољски крај у 15. веку“ сазнајемо да су, по турском дефтеру из 1477, у селу Озуми (данашњи Дивци), постојали Дивац, син Радоја, затим Шакоје, син Дивца, као и Радоња, син Дивца. Уписан је још Вукашин, син Радивца (иначе је Дивац скраћеница од имена Радивац, које се јављало на широком српском подручју у прошлости)
Придружујем се честиткама веома лепа вест баш ме занима хоће ли да формира засебну грану или да сиђу ниже.

На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #886 послато: Јун 04, 2021, 07:38:26 пре подне »
Ево читав попис села Озуми (данашњи Дивци) 1477. године. Да ли је то тимар који је припадао манастиру Милешеви? Пошто је била и истоимена активна тврђава са посадом и на следећој страници се наводи да је неки други тимар у власништву једног муслимана, посадника тврђаве. Има на гуглу рад МИЛЕШЕВСКИ ВЛАСИ (XIII – XV ВЕК), али ја не могу да га отворим, нити скинем.


На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #887 послато: Јун 04, 2021, 07:59:55 пре подне »
Ипак ми имамо тај рад о Милешевским Власима. Ово је из њега. Можда овај манастир Светог Николе показује везу са нашом славом.


На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #888 послато: Јун 04, 2021, 08:17:55 пре подне »

На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #889 послато: Јун 04, 2021, 08:33:36 пре подне »

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #890 послато: Јун 04, 2021, 09:50:51 пре подне »
Одлично откриће!

Значи могући славоносни манастир Св. Николе из 13. вијека у Хвосној жупи - колико могу да разазнам - је некоћ постојао на Пећ Бистрици нешто западније од Пећке патријаршије?

На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #891 послато: Јун 04, 2021, 10:10:53 пре подне »
Да, на десној обали Пећке бистрице.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #892 послато: Јун 04, 2021, 10:55:34 пре подне »
Стигао Дивац. Значајан резултат који потврђује оно што наговештавам годинама, а то је да припада грани BY199059, тачније BY198296, али не и најнизводнијој BY200954 у којој су Крајишници (проверио НиколаВук). Видећемо да ли ће формирати грану са Ђукановићем или са особом X. Пре бих рекао са првим, ако уопште буде с неким.

https://www.yfull.com/tree/R-BY199059/

Из књиге „Пријепољски крај у 15. веку“ сазнајемо да су, по турском дефтеру из 1477, у селу Озуми (данашњи Дивци), постојали Дивац, син Радоја, затим Шакоје, син Дивца, као и Радоња, син Дивца. Уписан је још Вукашин, син Радивца (иначе је Дивац скраћеница од имена Радивац, које се јављало на широком српском подручју у прошлости)
Честитам земљаку на резултатима и морам да додам да је овај род заиста феномен због тога што се одржо кроз вијекове на једном истом мјесту. Зна се у крају да су они старинци али ипак оволико је невјероватно и зато им честитам још више...Нема много родова који се могу подичити сличном ситуацијом..

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #893 послато: Јун 04, 2021, 11:09:44 пре подне »
Да ли је често запажање, да се једна слава одржала кроз вијекове? Као што је ето код нас случај, од 14. (ако не и 13.) вијека.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #894 послато: Јун 04, 2021, 11:10:00 пре подне »
Веома занимљив резултат. И као што Бојан рече, невероватно да су се толико дуго задржали на том подручју.

Занимају ме две ствари:

-Која би миграторна рута била ка западу? Постоји онај стећак у Мршићима код Власенице, с краја средњег века, на коме стоји да се ради о златару Дивцу. Да ли би та рута одговарала даљој миграцији ка западу?

- Како би се овде уклопио резултат Слатинца? Да ли би његова паралелна грана представљала одговор о даљем пореклу целе BY199059, па могуће и милешевских влаха?


На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #895 послато: Јун 04, 2021, 11:25:24 пре подне »
По некој мојој логици, из изворишта BY198296, вероватно у Полимљу, једна струја је ишла низводно Дрином (ту се уклапа и Власеница), а друга на запад, где је касније настала BY200954. А могуће да је ова читава BY198296 (Никољштаци) негде из Метохије оригинално, па би се могло повезати са Слантичевом још неоткривеном граном. Али треба још резултата, јер је Слатинац баш удаљен и усамљен. За почетак, требали би да тестирамо оне Ћубрке код Ивањице, да видимо да ли су ова хаплогрупа.

А што се тиче питања о крсној слави, па управо су оне најстарији траг, још старији од презимена.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #896 послато: Јун 04, 2021, 11:44:05 пре подне »
По некој мојој логици, из изворишта BY198296, вероватно у Полимљу, једна струја је ишла низводно Дрином (ту се уклапа и Власеница), а друга на запад, где је касније настала BY200954. А могуће да је ова читава BY198296 (Никољштаци) негде из Метохије оригинално, па би се могло повезати са Слантичевом још неоткривеном граном. Али треба још резултата, јер је Слатинац баш удаљен и усамљен. За почетак, требали би да тестирамо оне Ћубрке код Ивањице, да видимо да ли су ова хаплогрупа.


Да, управо ми овај податак о властелинству манастира Милешеве, у чији је посед била и црква Св. Николе на Пећкој Бистрици, заголицао машту.

Ван мреже Savski

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 106
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #897 послато: Јун 04, 2021, 12:20:27 поподне »
-Која би миграторна рута била ка западу? Постоји онај стећак у Мршићима код Власенице, с краја средњег века, на коме стоји да се ради о златару Дивцу. Да ли би та рута одговарала даљој миграцији ка западу?

Могућа миграторна рута ка западу:


На мрежи Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #898 послато: Јун 04, 2021, 12:27:39 поподне »
Отприлике, само што смо и ја и Радић доселили из околине Гламоча, који је "епицентар" BY200954.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1389
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #899 послато: Јун 04, 2021, 03:24:28 поподне »
Ево читав попис села Озуми (данашњи Дивци) 1477. године. Да ли је то тимар који је припадао манастиру Милешеви? Пошто је била и истоимена активна тврђава са посадом и на следећој страници се наводи да је неки други тимар у власништву једног муслимана, посадника тврђаве.

 Честитке на резултату!

 Не, заједно са селима Милојевићи, Горња Рудница, Видре и Градчаница припадало је тимару посадника тврђаве Милешева Несуху сину Касима и Хизиру из Вардара.

 Такођер треба рећи да становници овог села нису у влашком статусу, и не припадају заједници влаха нахије Милешева који су пописани раније у дефтеру (укупно 21 џемат/катун).