Upravo se završila emisija na radiju Beograd o ovom nalazištu, ono što će posebno interesovati forumaše je što su po prvi put neki ljudski ostaci poslati na DNK analizu. Snimio sam deo emisije pomoću telefona, okačiću kasnije
Није први пут. Ево ти линк на интервјуу са нашим генетичарем др Оливером Стојковићем, где он каже да су покушали да утврде Y-ДНК хаплотип из моштију српских владара, али нису успели. Шта онда очекивати од анализе још старијих моштију? Али, никад се не зна, можда некад успе и са овом технологијом, а и технологија постаје све боља!U pravu si, ali ovaj čovek što je bio na radiju je tako formulisao rečenicu, namerno ili slučajno, pa sam i ja tako preneo
http://www.poreklo.rs/2012/11/27/dana%C5%A1njom-geneti%C4%8Dkom-tehnologijom-nije-mogu%C4%87e-utvrditi-y-dnk-haplotip-iz-mo%C5%A1tiju-srpskih-vladara/
Na neolitskom arheološkom nalazištu Borđoš, u novobečejskom ataru, nastavljena su opsežna istraživanja koja sprovodi tim srpskih i nemačkih stručnjaka, odnosno arheolozi iz Muzeja Vojvodine u Novom Sadu i sa Instituta za praistoriju i ranu istoriju “Kristijan Albreht” Univerziteta u Kilu.
Tokom istraživanja lokaliteta na Prečki, pronađen je i skelet Starčevca, star 8000 godina. Utvrđeno je da se radi o takozvanom “zgrčenom sahranjivanju”, a u pomoć je pozvana i Sofija Stefanović sa Odeljenja za arheologiju Filozofskog fakulteta iz Beogradu, koja istražuje natalitet u ranoj praistoriji.
Један од коментара:Vaso Petković laže ili nije dobro shvatio Đorđa Jankovića. Ovo mu za stećke sigurno nije rekao. To je budalaština prve vrste.
Vaso Petković 20/03/2015 у 19:57
Imao sam čast da u jesen 93.upoznam dr.Đorđa Jankovića,kada je došao na Ozren da izvrši pretraživanje terena u cilju pribavljanja materijalnih dokaza o postojanju gromila na ovom dijelu srpskog etničkog prostora.Sa sobom je nosio kartu sa potcrtanim toponimima,samo mi kratko kaže, vodi me na Vukanovu ravan i Borovu glavicu.Čudio sam se sa kakvom pažnjom i zanesenošću nešo traži po terenu, meni nepoznato,kao da je tu nešo davno zakopao .Kada smo došli na Borovu glavicu našli smo lijepo uređenu njivicu ,čista i davno pokošena,prava glavica, ali na sred njive jedan poveći grm iznikao na gomili kamenja.Bilo mi je čudno otuda baš na sred tako čiste i uređene njive poveći grm i kamenje.Kada nam je doktor objasnio da je to gromila iz prethrišćanskog vremena gdje su spaljivani pokojnici,tada smo shvatili smisao i značaj narodnog predanja i legendi koje se prenose generacijama.Tada mi je bilo jasno zašto onaj grm nije iskrčen a kamenje sklonjeno.Dok sam ja pomagao doktoru na iskopu i uzimanju uzoraka moj drug Branko je našao nekoliko gljiva sunčanica,kod obližnje kuće ispekao i nosi nama da se malo okrijepimo.Ukazivali smo doktoru na lokalitete sa stećcima da ih pogleda što je on glatko odbio da učini.Kada smo ga poslije pitali zašto ga ne interesuju stećci,samo nam je kratko rekao da su to nadgrobna obiležja srpskog naroda iz predhrišćanskog vremena ,što je u ozbiljnoj arheološkoj nauci davno dokazano i potvrđeno.Danas proučavati stećke je isto što ponovo dokazivati Pitagorinu teoremu !Dr.Đorđe Janković je na nas ostavio izvanredan utisak,tih ,skroman i dobar čovjek,vrstan poznavalac arheologije i maksimalno posvećen svojoj nauci !Puno ga pozdravljam i želim mu dobro zdravlje i još dugo da se bavi arheološkim istraživanjima!!
Thumb up 0 Thumb down 0
Шта беше са оном базиликом што је нађоше на траси Коридора 10, о којој се писаше пар дана и онда је пресвукоше асфалотом? Наводно реч је о највећој до сада пронађеној ранохришћанској базилици на простору Србије? Да ли су извршена нека макар минимална истраживања док се није цео локалитет пресвукао цестом?
(http://niskevesti.info/wp-content/uploads/2015/06/bazilika.jpeg)
У зависности од извора, спомиње се да је стара 17 векова, или се датира у период од IV до VI века, а налази се на некадашњем римском путу (Via militaris), који је спајао источни и западни део Римског царства, недалеко од античке Ремизијане, родног места Светог Никите Ремизијанског.
Већ позната група ентузијаста и заљубљеника у историјске теме, окупљена око пројекта Историјске реконструкције урадила је реконтрукцију ове базилике, па у прилогу остављам слику могућег изгледа овог објекта (а њихов рад, који свакако заслужује пажњу, може се пратити и на skyscrapercity.com (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1468684)).
(http://s33.postimg.org/heej5otln/12025523_10153586209276445_1986267465_n1.jpg) (http://postimg.org/image/heej5otln/)
Наравно, само откриће поставља низ питања, да ли је могуће претпоставити ко је могао да подигне ову базилику, ко су могли да буду верници који се тамо молише, колико је насеље ту могло да буде с обзиром на величину базилике, какве су шансе да се закпопа касније около пута?
(http://s33.postimg.org/mhv8gab4r/fe0152a7b9963c1227c4c8ba99ce3620.jpg) (http://postimg.org/image/mhv8gab4r/)
Хвала Никола на одговору. Врло занимљиви подаци. Заиста невероватно понашање наших власти, које су такво једно откриће гурнули под тепих, а овамо се сам коридор кроз Србију гради скоро двадесет година, па нашли сад да пожуре и да ништа не мењају. ::) Што је по мени најтрагичније, већа се прашина подигла око храста, него око овог археолошког открића, а ни Српска православна црква није превише таласала око овог питања, уосталом, СПЦ не таласаше превише ни око потапања Ваљевске Грачанице.
У вези Беса, могли бисмо онда тврдити да овај налаз иде у прилог историји Беса на том подручју, а они су вероватно у неком христијанизованом облику, у цивилизацијском смислу, дочекали Србе на тим просторима (који ће бити покрштени тек три-четири века касније)?
Беси су у време свог покрштавања описивани као "дивљи планински вуци". :) Самим тим је и подвиг Никетиног покрштавања тих тврдокорних горштака био већи. Значи у цивилизацијском смислу они нису били на ступњу романизованог становништва у долинама, више су били један реликт предримских времена на Балкану, полуномадско (трансхумантно) сточарско-пљачкашко племе. Међутим након покрштавања постоје подаци да су њихови монаси били присутни у Палестини (у 5. и 6. веку) и да се у једном манастиру близу Мртвог мора служила литургија, поред грчког, латинског и арамејског, и на беском језику. Немачки историчар и лингвиста Готфрид Шрам је изнео хипотезу да су Беси уствари прото-Албанци (или рани Албанци) у својој књизи "Почеци албанског хришћанства" (Anfange des Albanischen Christentums), што има логике, највише управо са лингвистичког становишта (јер услед недостатка и сиромаштва других извора, најбољи начин на који можемо да проникнемо у мистерију албанске етногенезе је лингвистичка анализа њиховог језика). Морам да напоменем да је ова његова хипотеза од стране албанских научника дочекана "на нож", јер је он тиме негирао да се Албанци од далеке праисторије непрекидно налазе на простору Албаније и Космета, него су се по њему они тек у време раног средњег века преселили на простор Арбанона (залеђе Драча, углавном територија данашње средње Албаније, која је и била средњовековно језгро Албанаца), бивајући потиснути од стране Првог бугарског царства из данашњег Шоплука (који је прави простор њихове етногенезе), а упадајући међу већ раније придошле Словене и ромејске староседеоце. Његову тезу поткрепљују и лингвистичке везе данашњих Румуна, односно средњовековних Влаха и Албанаца, па би највероватније онај несловенски појас, који је одвајао две гране јужнословенских језика (западну и источну) и који се налазио отприлике око данашње српско-бугарске границе и тромеђе Србије, Бугарске и Македоније, био насељен у раном средњем веку влашко-беским становништвом.
Дакле, они су у време доласка Срба на Балкан већ били утеловљени у арбанашки етнос, што значи да би се неки њихови трагови могли наћи доле и данас, с обзиром да је становништво доле углавном задржало своју етничку целовитост до дана?
Тај крај има врло занимљиву топонимију, која осим словенских имена, којих има највише, се одликује и великим присуством романских топонима источнобалканског типа, што највероватније указује да је влашко (неасимиловано) становништво ту било присутно у значајном броју током целог средњег века, вероватно све до доласка Турака.
Арбанаси као етнос настају тек у својој новој домовини, Арбанону, по којој су и добили име, док је старо племенско име Беса потиснуто и заборављено (додуше, сачувало се у њиховом језику значење тог њиховог етнонима, Беси-они који су верни, по њиховој речи за веру, беса), тако да се о њима као Албанцима може говорити тек након њиховог пресељења (што се по Шраму одиграло почетком 9. века, када Бугари шире своју државу ка западу, ка долини Мораве). Ако вас ова тематика више занима, врло корисно штиво је, осим Шрамове књиге (за оне који знају немачки :) ) и више чланака од професора Александра Ломе, нашег највећег стручњака за етимологију и историјску лингвистику. Могу и да их окачим у дигиталну библиотеку, само ме упутите како се то ради. :)
Арбанаси као етнос настају тек у својој новој домовини, Арбанону, по којој су и добили име, док је старо племенско име Беса потиснуто и заборављено (додуше, сачувало се у њиховом језику значење тог њиховог етнонима, Беси-они који су верни, по њиховој речи за веру, беса), тако да се о њима као Албанцима може говорити тек након њиховог пресељења (што се по Шраму одиграло почетком 9. века, када Бугари шире своју државу ка западу, ка долини Мораве). Ако вас ова тематика више занима, врло корисно штиво је, осим Шрамове књиге (за оне који знају немачки :) ) и више чланака од професора Александра Ломе, нашег највећег стручњака за етимологију и историјску лингвистику. Могу и да их окачим у дигиталну библиотеку, само ме упутите како се то ради. :)
Та се сеоба дакле одиграла негде почетком деветог века? Разумем сад. Занимљиво је да су из њиховог имена касније изнедрили и бесу, помислих на то, али нисам опет нисам био сигуран да ли та мисаона именица могаше настати од имена народа. Али значи да могаше. :)
За Шарма нисам кфалификован због недовољног познавања језика, али професора Лому бисте могли поставити. На форуму и сајту тренутно нема начина да се постављају већи садржаји, па свако поставља углавном на неки свој мрежни вајат. ;D
Мој предлог је Google диск (https://www.google.com/intl/sr_rs/drive/). ;)
Касније се може повезати и на дигиталну библиотеку ако је од значаја за истраживање порекла становништва.
Чланци Александра Ломе, захваљујући Николи, постављени су у Дигиталну библиотеку портала Порекло (на самом крају, у одељку Језик).
Хвала много!
Познати су гробни натписи римскога доба са именом Bessa(e). Питам се у каквој вези са овим стоји визaнтијско-готско-трачки генерал Беса (Bessas)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bessas_(general)
Уствари обрнут је случај - од њихове речи беса (првобитно значење - вера) је племе добило свој етноним. :) Херодот који је писао у 5. веку пре нове ере је Бесе означио као чуваре чувеног Дионисовог пророчишта у срцу Родопа (по важности одмах иза Делфског), а у време експанзије Рима на Балкан они су се грчевито борили како то пророчиште не би пало у руке римских савезника, трачког племена Одриса (смртних непријатеља Беса). Вероватно су због те повезаности са Дионисовим култом (који је првобитно трачки бог чији се култ касније раширио и међу Грцима) сами себе прозвали Бесима (верницима).
Ево шта пише у Википедији:
"Достиника (Дестиник, Даштаник, грч. Ντοστινίκ, Δεστινίκον, лат. Dostinica[1]) је била најстарија позната престоница Србије (?—друга половина X века) и седиште прве српске државе под Властимировићима. Она се помиње на првом месту међу насељеним градовима у крштеној односно балканској Србији, у спису „О управљању Царством” византијског цара Константина Порфирогенита (913—959), насталог средином X века. Њен положај, као и остаци, до данас нису утврђени, али се сматра да се налазила на простору између данашњих Пријепоља и Сјенице односно у релативној близини границе са тадашњом Бугарском која се налазила у Расу.
Могући положај Достинике према различитим ауторима[уреди]
На доњој Дрини, код села Дисит и Десна (Шафарик)
Дежева (Новаковић, Грот)
Околина Сјенице[2] (Јиричек, Шишић)
Село Дрсник код Пећи, локалитет Јеринина кула (Скок)
Ждрело у Руговској клисури код Пећи или Градиште Геђе на Белом Дриму, између Ђаковице и Призрена (Новаковић)"
Што се тиче локалитета Јеринина кула, близу Дрсника: пошто ми је кућа била пар километара удаљена од ове куле, знам добро ову локацију и сматрам, с обзиром на положај и величину куле (налази се на узвишици, на улазу у клисуру реке Клине), да је пре реч о невеликом војном утврђењу него о граду (Јерина и јесте градила -кулуком(?)- војне утврде за чување границе државе, због чега је остала упамћена као проклета Јерина). Село Дрсник смештено је у Дрсничком пољу, недалеко од куле, и могуће је да је било значајно и велико насеље у средњем веку.
Но, имам утисак да смо се удаљили од теме.
Procitaj Tibora Zivkovic, mislim da je on na ubedljiv nacin dokazao da je Drsnik u stvari Dostinik. :)
Tibor Zivkovic - Sloveni i Romeji, cini mi se da je rec o ovoj knjizi.
Ако је Тибор то доказао, онда ми је тек сада постало јасно да цео живот живим у престоницама: рођен сам у Пећи, седишту Пећке патријаршије, одрастао сам на километар од Дрсника, прве српске престонице, сад живим у Београду, српској престоници . :))....све престоница до престонице, није лоше...
https://www.academia.edu/1453647/Vrsenice_-_kasnoanticko_i_srpsko_ranosrednjovekovno_utvrdjenje_Vrsenice_-_Late_Roman_and_Serbian_Early_Medieval_Fortress
Ово је локалитет Врсенице код Сјенице, тренутно најјачи кандидат за локацију Достиника с обзиром да је археолошки истражен и да је на њему откривена значајна раносредњовековна српска фаза. Дрсник у Метохији би исто тако требало археолошки истражити и тако дефинитивно отклонити сумњу о положају раносредњовековне престонице Србије Достиника.
Ostaci 29 okruglih građevina otkriveni su u Klimonasu, kod grada Limasola, saopštili su juče iz Uprava za antikvitete i dodali da je u pitanju najstariji stil poljoprivrednog i seoskog života na svetu.
Građevine na obodu planina prema moru su stare 10.500 do 11.000 godina, što znači da su bar 2.000 godina starije od prvog naselja na Kipru, u mestu Hirokitija. To naselje je na spisku zaštićene svetske baštine Organizacije UN za obrazovanje, nauku i kulturu (Unesko).
Na arheološkom nalazištu od 5.000 kvadratnih metara u Klimonasu su nađene i kosti mačaka i pasa, i ostaci kamenog oruđa za rad i lov koje podseća na neolitski alat.
Arheolozi Fransoa Brijoa i Žan-Deni Vinj ocenili su da su tadašnji meštani Klimonasa verovatno lovili manje ptice i divlje svinje.
Ово је насловна страна сутрашњих Вечерњих Новости.
(http://www.novosti.rs/upload/images/banners/naslovna/naslovna-velika.jpg)
Да ли неко има информацију о чему се тачно ради и да ли је истина да су нађене неке златне плоче са непознатим писмом? :)
- Порука на сребрном свитку исписана је искључиво симболима и потпуна је загонетка - каже проф. др Миомир Кораћ, директор Археолошког института САНУ и руководилац пројекта Виминацијум. - Друга порука је записана грчким алфабетом, али не на грчком језику, већ на неком необичном блискоисточном. На њој су филолози засада препознали само имена неких блискоисточних богова и демона који се призивају да помогну оном ко носи амулет.
У среду су стручњаци успели да прочитају имена божанстава и демона са златне ламеле пронађене у дечјем гробу у Виминацијуму. Међутим, уместо одговора, дешифровани текст је понудио само нова питања. У њему се призивају Баал, у јеврејској библији "лажни бог", и Јахве (Јехова), који је прави и једини хебрејски бог, а ту традицију је преузело и хришћанство. Истовремено обраћање овим силама је незабележено, као да хришћанин истовремено призива Христа и Антихриста.
Поред њих, у тексту су препозната имена моћних божанстава или демона, зависно од тумачења: Тхобарабау, Сенесеилам, Сесенгенфарангес. Да све буде компликованије, у делу гробља где су ламеле пронађене сахрањивани су у великом броју рани хришћани.
Пре неки дан је била ова вест:
http://www.blic.rs/kultura/vesti/epohalno-otkrice-u-viminacijumu-pronadena-grobnica-iz-3-veka-sa-pokojnicima-zalivenim/xt350v0
Вероватно је у вези са тим открићем...али увек ме нервирају ови новинари са њиховим "сензацијама" и "епохалностима". Археологија их занима само ако могу да продају тираж са насловом "Сензација!", "Невероватно!" и слично, иначе обилазе око ње као око турског гробља, или намерно искривљују оно што им археолози изјаве у интервјуу како би било више "сензационалистички"... ::)
ПРОНАЂЕН ПЕЧАТ КНЕЗА ЛАЗАРА
Археолози са Виминацијума ископали су у среду на локалитету “под Клепечком” фигурину женског божанства стару око 4.000 година. Реч је о близнакињи идола који се налази у свим светским историјама уметности.
http://www.rasen.rs/2017/01/pronadjena-izgubljena-karika-izmedju-lepenskog-vira-vince/#.WHUIZFMrJ0y (http://www.rasen.rs/2017/01/pronadjena-izgubljena-karika-izmedju-lepenskog-vira-vince/#.WHUIZFMrJ0y)
Да ли се можда зна је л' ово друштво било матријархално или патријархално уређено?Ако мислиш на Винчу онда вероватно јесте, с' обзиром да се за целокупно неолитско друштво сматра да је било матријархално, и да у Европу није ушло огњен и мачем, као Индо-европљани.
Да ли се можда зна је л' ово друштво било матријархално или патријархално уређено?
Ако мислиш на културу која је произвела Кличевачког идола и ову другу фигурину, то је дубовачко-жутобрдска култура средњег и касног бронзаног доба, лоцирана углавном у Банату и у браничевском крају; по својим карактеристикама (керамика, сахрањивање) је сигурно индоевропска, али која тачно грана индоевропских народа су били њени носиоци, то можемо само да претпостављамо.
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BB
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%BE-%D0%B6%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0
Хвала Atlantische на одговору, али мишљах на ово што написа НиколаВук, тј. на време између Винчанске културе и оних каснијих на том простору.
(http://www.vaseljenska.com/wp-content/uploads/2012/10/Viminacijum.jpg)
Иначе, питам због ове соларне представе на фигурини, која је још богатија и јасније представљена на доцнијем Кличевачком идолу.
(http://s23.postimg.org/h2rgvhot3/Klicevac_idol.jpg) (http://postimg.org/image/h2rgvhot3/)
Соларни симболи у комбинацији са женским принципом углавном се јављају у матријархалним друштвеним системима или у онима који су произашли из таквих друштвених заједница.
Ако мислиш на Винчу онда вероватно јесте, с' обзиром да се за целокупно неолитско друштво сматра да је било матријархално, и да у Европу није ушло огњен и мачем, као Индо-европљани.Сумњам да су неолитски насељеници били матријахални.
https://ancientpeoples.tumblr.com/post/60271364316/neolithic-matriarchy (https://ancientpeoples.tumblr.com/post/60271364316/neolithic-matriarchy)
Once upon a time, the many cultures of this world were all part of the gynocratic age. Paternity had not yet been discovered…Childbirth was mysterious. It was vital. And it was envied. Women were worshipped because of it, were considered superior because of it…. Men were on the periphery—an interchangeable body of workers for, and worshippers of, the female center, the principle of life.
The discovery of paternity, of sexual cause and childbirth effect, was as cataclysmic for society as, say, the discovery of fire or the shattering of the atom. Gradually, the idea of male ownership of children took hold…
Сумњам да су неолитски насељеници били матријахални.
На овом линку цитирана ауторка долази до неких изузетно глупих закључака. Примјер са самог почетка текста:
Питам се да ли неко са имало мозга може повјеровати у ово. Сматрају да људи нису знали шта је узрок трудноће, те да су стога живјели у матријахалном уређењу :P Другим ријечима, сматрају да људи нису знали оно што сваки други сисар зна. Невјероватно je докле глупост иде.
Још једна занимљива фигурина из дубовачко-жутобрдске културе су Дупљајска колица, на којима је представљено божанство у кочијама које вуку патке; ту је вероватно представљено неко соларно божанство, тако да се може рећи да је соларни култ заузимао важно место у религији ове културне групе.
По овоме што је цитирано, рекао бих да је ауторка прави пример феминистичког шовинизма. :) С друге стране, може се рећи да је у неолитским културама Старе Европе постојао већи нагласак на улози жене, тј. Мајке Земље, која је због земљорадничке природе неолитских заједница сматрана најважнијим божанством; о томе говоре трагови материјалне културе - фигурине увек представљају жене са често наглашеним симболима женствености (велике груди, широки кукови, итд.). Међутим, упркос феминистичким шовинисткињама, сматра се да друштво није било у пуној мери матријархално, већ више егалитарно тј. егалитарније од каснијег индоевропског које је било мање-више патријархално (али треба узети у обзир да су нпр. Грци и Римљани били патријархалнији од Келта и Германа; жена код њих је имала значајно мање права у односу на те "варваре").
(http://s29.postimg.org/c2ugk7j5f/kolica.jpg) (http://postimg.org/image/c2ugk7j5f/)
Ово је претпостављам фигурина из неке блиске збирке овој коју ти постави?
На њој су три соларна приказа у виду свастика.
Ако је фигурина женско, онда би то значило и наглашен женски принцип, или макар културно наследство једног таквог друштва.
Тај матријархат неолитске Европе је само једна у низу фантазија. То што су људи тада правили фигурине жена наглашених облина не значи никакву "женску превласт", па чак ни "егалитаризам", већ друштво у којем је култ плодности земље и плодова земаљских био изједначен са женском плодношћу, те су, у том смислу, биле израђиване и такве ритуалне фигурине, е зарад плодности природе.Свака ријеч је на мјесту. Значења тих фигурина нису тако буквална као што их заговорници теорије о матријархату у неолиту желе протумачити.
Тај матријархат неолитске Европе је само једна у низу фантазија. То што су људи тада правили фигурине жена наглашених облина не значи никакву "женску превласт", па чак ни "егалитаризам", већ друштво у којем је култ плодности земље и плодова земаљских био изједначен са женском плодношћу, те су, у том смислу, биле израђиване и такве ритуалне фигурине, е зарад плодности природе.
Можда стоји то што кажеш да је то друштво било у већој мери егалитарније, или барем толерантније што се мушко-женских односа и друштвеног статуса полова тиче, али нема никаквих правих доказа о некаквом матријархату.
Логично је да су каснији дошљаци из правца азијског били мање егалитарни и да ту није било места ни полној толеранцији, а камо ли егалитаризму и матријархату, јер се радило о освајачким ратничким номадима, где је улога мушкарца ратника у првом плану, а жена је обично робје, што би се рекло у мом крају, а најчешће - ратни плен.
Свака ријеч је на мјесту. Значења тих фигурина нису тако буквална као што их заговорници теорије о матријархату у неолиту желе протумачити.
Сјајно археолошко откриће у североисточној Немачкој, близу обале Балтика:
http://www.sciencemag.org/news/2016/03/slaughter-bridge-uncovering-colossal-bronze-age-battle
Питање је каква се анализа радила, аутозомална, Y-ДНК, мтДНК или нека комбинација ове три. У сваком случају било би корисно доћи до научног рада који се бавио анализом древне ДНК ових скелета и видети да ли су издвојили неке хаплогрупе. :)
Анализа ових скелета је већ увелико у току, и на њој ради поменута екипа из Мајнца на челу са Јоакимом Бургером. Лабораторија из Мајнца је једна од најбољих археогенетских лабораторија на свету па је сигурно да ће се радити анализа целокупног генома. Само је питање колико узорака планирају да анализирају, пошто је велики број скелета у питању, па не верујем да ће овај рад видети светло дана пре 2018.
Питам се само које су тачно анализе у питању. Ако је мушки хромозом, да ли под овим "southern Europeans" подразумевају неке медитеранске хаплогрупе или можда I2a Dinaric (или неког његовог претка, можда бочну грану)? I2a би се слагао са балтичком локацијом битке и онда не би били у питању ратници из удаљених области, већ управо "локалци" из региона данашњег немачког и пољског Прибалтика (где се претпоставља да је било могуће "врело" I2a1b). С друге стране, да ли под овим "Poland and Scandinavia" мисле на R1a или I1, или нешто треће? Ово све, наравно, под претпоставком да су их заиста тестирали на Y-ДНК хаплогрупе. :)
Раде се све анализе (аутосомална, ипсилон, митохондријална), али ако се добро сећам дискусије на Антрогеници, изјава у тексту да се ради о две различите популације се односила на аутосомалну генетику, није било никаквог помињања ипсилон хаплогрупа.
Викинзи у сјеверној Далмацији из перода друге половине 8. до прве половине 9. вијека (750.-850. гне) према откривеном натпису SKANIA INFERIOR,Сканиа , Малме је највећи град те области у Шведској :)
(http://slobodnadalmacija.hr/scena/kultura/clanak/id/484779/natpis-skania-inferior-na-kamenu-s-bribirske-glavice-potvruje-vezu-vikinga-i-dalmacije), мени се чини да други ред пронађеног натписа пише овако: (..AVESKANIEINFERI..), на археолошким радовима на локалитету Брибирска главица уз православну цркву св. Јоакима и Ане (1574. г.), петнаестак км удаљен од градића Скрадина.
Предомишљао сам да ли поставити инормацију на теми Y-днк хаплогрупа I1 или овдје :) , али не сумњам да ће наша Викиншка браћа запазити ово откриће ;)
(http://slobodnadalmacija.hr/Portals/0/Images/2017/05/31/Kultura/8687860.jpg)
Викинзи у сјеверној Далмацији из перода друге половине 8. до прве половине 9. вијека (750.-850. гне) према откривеном натпису SKANIA INFERIOR,
(http://slobodnadalmacija.hr/scena/kultura/clanak/id/484779/natpis-skania-inferior-na-kamenu-s-bribirske-glavice-potvruje-vezu-vikinga-i-dalmacije), мени се чини да други ред пронађеног натписа пише овако: (..AVESKANIEINFERI..), на археолошким радовима на локалитету Брибирска главица уз православну цркву св. Јоакима и Ане (1574. г.), петнаестак км удаљен од градића Скрадина.
Предомишљао сам да ли поставити инормацију на теми Y-днк хаплогрупа I1 или овдје :) , али не сумњам да ће наша Викиншка браћа запазити ово откриће ;)
(http://slobodnadalmacija.hr/Portals/0/Images/2017/05/31/Kultura/8687860.jpg)
Avarski grobovi kod Iloka - nadam se da će biti radjeni nalazi drevne dnk.
https://m.vecernji.hr/vijesti/veliko-arheolosko-otkrice-pronasli-avarski-grob-koji-datira-iz-8-stoljeca-1174168
Три некрополе (неистражене ?) код Сталаћа, у непосредној близини Тодорове Куле, на локалитету Укоса.
https://www.academia.edu/33313093/РАМ_ЗА_АРХЕОЛОШКУ_СЛИКУ_СТАЛАЋКЕ_КЛИСУРЕ , (Д. Рашковић, Г. Гаврић).
Вијест, свакако, није најновија, али се надам да наши археолози нису пропустили прилику за обраду скелетних налаза по основу древне днк или, бар, имају намјеру да то учине.
Проналазак новчића Византијских царева, савременика кнеза Часлава, на локалитету осматрачници изнад војног пута долине Мораве, "тромеђи" српске, бугарске и византијске територије , подсјећа на време кад је Часлав "од богатих дарова цара Византинаца он је средио и населио земљу" (http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1482.msg54295#msg54295). Слика са скелетним остацима без стопала подсјећа на прелазни период напуштања паганских обичаја код сахрањивања и прихватања хришћанских, опет у вријеме послиједњих архонта Србије, што је забиљежио Тибор Живковић на 136. страни свога дјела Словени и Ромеји : " ... Истраживања некропола у околини Варне, чак осам посебних локалитета, које су датиране од VIII-X века, показују да je хришћански ritus при сахрањивању веома слабо био прихватан од становништва те области. Само једна од ових некропола, Девгог 2, чисто je хришћанска, још једна je мешана (паганско-хришћанска) док су остале листом паганске. 435 Па ипак, сахрањивања спаљивањем и укопавањем, готово да су равноправно заступљена. Чак и на тој јединој чисто хришћанској некрополи, Девнн 2, вршено je ритуално одсецање стопала покојника која су изношена из гроба.436 На Девни 1, забележено je 13 случајева ритуалног одсецања шака, док су на поједине скелете постављали већи камен. 437".
https://ia600304.us.archive.org/26/items/TiborZivkovic-SloveniIRomeji/TiborZivkovic-SloveniIRomeji.pdf
Да ли је пропуштена прилика за одређивање генетског профила "првих" Срба на Балкану ?
Nesto novo. Istrazivanja u Hercegovini.Ја сам водич по Љубињу. Енглези који истражују палолитске и неолитске локације.
Da li je neko od naših članova bliže upoznat sa ovim?
https://www.infobijeljina.com/23963_Arheoloska-istrazivanja-u-Hercegovini.html
Vjerovatno će raditi analizu drevne dnk. To je njima manji trošak u odnosu na ukupne troškove.Причао ми неки Белгијанац Марк да су радили анализу скелета из Кочића, Кочићева али да није успјела!
http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B5.409.html:673237-%D0%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%98%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE
Ђуровача крије историјско благо
30. јун 2017.
Прва открића на археолошким локалитетима код Трстеника. Стручњаци снимили темеље средњовековне цркве
Викинзи у сјеверној Далмацији из перода друге половине 8. до прве половине 9. вијека (750.-850. гне) према откривеном натпису SKANIA INFERIOR.
Јуче у Вечерњем листу беше чланак на ову тему. Помњу се Викинзи у 7. и 8. веку, а изградња Брибира у 9. веку. Нешто размишљам, да ли би се у овај период могли уклопити Бачко и Татарин, I1 P109?
Stipan i ikavica u Sumadiji.
Remains of Medieval Serbian church from 14th century,
excavated at Donje Crkvine arcaheological site in Kamenica village, on Rudnik mountain, near Kragujevac, Šumadija region, central Serbia.
Site is important because of one grave stone from the years 1369-1371. Tombstone was erected on the grave of monk Stipan, and it has Cyrillic inscription which is mentioning two Serbian rulers from that time – Emperor Uroš and Prince Lazar. Kamenica belonged to the state of Prince Lazar, but this inscription testifies that he was subordinated to the Emperor Uroš.
Dimensions of the tombstone, 175 x 56 x 21 cm and orinaments are suggesting that monk Stipan was of noble origin.
Inscriptions says: “here lies God’s servant Stipan”… after that there is damaged part that can’t be red, and at the end “he was killed in the days of Emperor Uroš, in the state of Prince Lazar. Stone was erected by his nephew Vojihna. Priest Mitko wrote this inscription. Amen.”
//
Ostaci srednjovekovne srpske crkve iz 14. veka na arheološkom lokalitetu Donje Crkvine u selu Kamenica na planini Rudnik u blizini Kragujevca, Šumadija, centralna Srbija.
Lokalitet je važan zbog pronalaska jednog nadgrobnog spomenika iz perioda 1369-1371. godine. Nalazio se nad grobom monaha Stipana, i na sebi ima ćirilični natpis koji pominje dva onovremena srpska vladara – cara Uroša i kneza Lazara. Kameica je pripadala državi kneza Lazara, pa natpis svedoči da je on priznavao vlast cara Uroša.
Dimenzije spomenika 175 x 56 x 21 cm i ornamenti pokazuju da je monah Stipan bio plemićkog porekla.
Natpis glasi: “Ovo je počivalište (’se pokojište’) raba Božija Stipana…”, zatim sledi nečitljivi deo zbog oštećenja, i na kraju „pogibe u dane cara Uroša, a u državi kneza (Laza)ra. A postavi ovaj beleg Vojihna, bratučed mu. A to pisa pop Mitko, amin”
Писана Стијена на Тари:
http://www.nationalgeographic.rs/reportaze/galerije/6519-misterija-pisane-stijene.html
http://www.rts.rs/page/magazine/ci/story/501/zanimljivosti/2655201/misteriozna-stena-podno-tare-vekovima-ceka-da-je-neko-protumaci.html
(http://www.rts.rs/upload/thumbnail/2017/03/06/4702299_stena-tjpg?fileSize=73707&contentType=image/jpeg&lastModified=1488820975000)
Aкo ништa дpугo, имaли cу м..a, зa paзлику oд дaнaшњиx... ;)
:)
Мени то личи на птице у полету, а оно доле су им репови (?)
Јок. То су старе српске вешалице за одело са наставком за качење панталона. Временом су се развиле у данашњу практичнију форму:(https://imgur.com/eRjCRXI.png)
Јок. То су старе српске вешалице за одело са наставком за качење панталона. Временом су се развиле у данашњу практичнију форму:Да, да, сад сам их и ја препознао, то су тзв. "му..лице"! :D(https://imgur.com/eRjCRXI.png)
Не знам да ли је ово права тема, али у најмању руку чудан закључак археолога, да не употребим тежу реч. ;D
Viking burials inspired by Islam, archaeologist reveals
(https://www.rt.com/news/406502-sweden-islam-vikings-link/)
Не знам да ли је ово права тема, али у најмању руку чудан закључак археолога, да не употребим тежу реч. ;D
Viking burials inspired by Islam, archaeologist reveals
(https://www.rt.com/news/406502-sweden-islam-vikings-link/)
Па и није то тако чудно. Викинзи су прилично рано дошли у додир са муслиманима,
Археологија у Далмацији.
Линк:
SVJETSKI ZNANSTVENICI NA KORČULI “Vela Spila iznad Vele Luke je ishodište Zapadne civilizacije” (https://www.dalmacijadanas.hr/svjetski-znanstvenici-na-korculi-vela-spila-iznad-vele-luke-je-ishodiste-zapadne-civilizacije)
Ибн Фадлан, тако, записао је:
„Они су најпрљавија створења под капом небеском. Ујутро служавка доноси зделу пуну воде господару домаћинства. Он пере лице и косу, пљује и истреса нос у
посуду коју девојка затим предаје следећој особи која чини то исто - и тако редом, све док сви укућани не употребе зделу да би у њу пљунули, отресли нос и у њој опрали лице и косу."
https://www.youtube.com/v/GkcsLFSAS30
:)
https://www.youtube.com/v/GkcsLFSAS30
:)
Сусрети између Арапа и Варјага били су прилично чести. О томе су остали записи неких арапских посланика, где су Варјази својим изгледом, понашањем, обичајима и „манирима“ најчешће изазивали гнушање тада прилично цивилизованих Арапа:
Кад смо код Корчуле:
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Храм_Успења_Пресвете_Богородице_у_Корчули (https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Храм_Успења_Пресвете_Богородице_у_Корчули)
У Србији ништа ново:
http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B1%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4.491.html:700517-Novogradnja-zatrpala-Singidunum
Нова открића на простору Великог Калемегдана:
http://www.blic.rs/njm33wd (http://www.blic.rs/njm33wd)
"In 2015 the Institute of Archaeology in Moscow conducted researches on various Sarmato-Alan & Saltovo-Mayaki culture Kurgan burials. In this analyses, the two Alan samples from 4th to 6th century AD turned out with yDNAs G2a-P15 and R1a-z94, while from the three Sarmatian samples from 2nd to 3rd century AD two turned out both with yDNA J1-M267 & one with R1a.[57] And the three Saltovo-Mayaki samples from 8th to 9th century AD turned out with yDNAs G, J2a-M410 & R1a-z94 respectively"
Може ли линк ка раду?
https://en.wikipedia.org/wiki/Alans (https://en.wikipedia.org/wiki/Alans)
Референтни бројеви на крају странице [56], [57], [58] односе се на генетику, воде ка следећим научним радовима. Не знам да ли је то то.
https://www.academia.edu/7061155/Афанасьев_Г.Е._Добровольская_М.В._Коробов_Д.С._Решетова_И.К._О_культурной_антропологической_и_генетической_специфике_донских_алан_Е.И._Крупнов_и_развитие_археологии_Северного_Кавказа._М._2014._С._312-315 (https://www.academia.edu/7061155/Афанасьев_Г.Е._Добровольская_М.В._Коробов_Д.С._Решетова_И.К._О_культурной_антропологической_и_генетической_специфике_донских_алан_Е.И._Крупнов_и_развитие_археологии_Северного_Кавказа._М._2014._С._312-315)
https://www.academia.edu/15713987/Афанасьев_Г.Е._Вень_Ш._Тун_С._Ван_Л._Вэй_Л._Добровольская_М.В._Коробов_Д.С._Решетова_И.К._Ли_Х.._Хазарские_конфедераты_в_бассейне_Дона_Естественнонаучные_методы_исследования_и_парадигма_современной_археологии._М._2015._С.146-153 (https://www.academia.edu/15713987/Афанасьев_Г.Е._Вень_Ш._Тун_С._Ван_Л._Вэй_Л._Добровольская_М.В._Коробов_Д.С._Решетова_И.К._Ли_Х.._Хазарские_конфедераты_в_бассейне_Дона_Естественнонаучные_методы_исследования_и_парадигма_современной_археологии._М._2015._С.146-153)
Koje su sve branše R1a zabilježene kod Sarmata? Da li je poznato?https://www.yfull.com/tree/R-Z94/
https://www.yfull.com/tree/R-Z94/
Moждa чaк и иcкључивo њeнa пoдгpaнa
https://www.yfull.com/tree/R-CTS6/
Да, то је то. Хвала. :)
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5413607/Neolithic-farmers-wiped-Beaker-people.html
Реченица из чланка:
"The Beakers were probably a peaceful people, with no evidence that they dispatched the Neolithic farmers by violent means.
Disease is the most likely reason for the Stonehenge creators demise."
Не знам шта би др. Кљосов рекао на ову пацификацију Арбина. ;)
Нaлaзиштe мacoвнe гpoбницe у Фин Кoпу из V вeк пpe н.e. Caми бeдeми и узвишeњe из cтapиjeг пepиoдa, гoвope o нacилнoj пpoшлocти тoг cтaнoвништвa.
"During the second year's excavations, the remains of a further eight bodies were found, having been thrown into the ditch as the wall was pushed in. These included another two women, a male teenager, a young child, and four babies. This destruction of the rampart, and the hillfort's violent and bloody end, suggests that it was levelled to prevent it being used; this stands in opposition to the pacification of hillforts in academic literature that has occurred over the past decade or so. The destruction of the hillfort occured shortly after the radiocarbon date of 440-390 cal BC, and certainly within less than two hundred years."
http://www.archaeologicalresearchservices.com/projects/site/iron_age.html
Мислим да се ова деструкција односи на други период- Жељезно доба.
Mиcлим дa je ту пo cpeди, кao и кoд Kљocoвa c дpугe cтpaнe, jaк днeвнo-пoлитички утицaj. :)
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5413607/Neolithic-farmers-wiped-Beaker-people.html
(https://scontent.fbeg4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/31747427_981214498713494_4038434405557993472_n.png.jpg?_nc_cat=0&efg=eyJpIjoidCJ9&oh=e56f00cdb9b1fb186774316f737780f6&oe=5B528660)
(https://scontent.fbeg4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/31747427_981214498713494_4038434405557993472_n.png.jpg?_nc_cat=0&efg=eyJpIjoidCJ9&oh=e56f00cdb9b1fb186774316f737780f6&oe=5B528660)Милоше, могао сам овде да ти одговорим а не на страници :-), да сам прво отворио форума а после фејсбук.
Милоше, могао сам овде да ти одговорим а не на страници :-), да сам прво отворио форума а после фејсбук.
Иначе, ова мапа представља истражена рановизантијска утврђена насељена места и не осликава право стање. Овде делује као да их највише има у БЈР Македонији, а заправо на том простору има највише лоцираних и истражених.
Да, овде су у питању утврђена места која су рекогносцирана или ископавана. Наравно, много је већи број ових првих у односу на друге. БЈРМ се "црни" због Ивана Микулчића, археолога врло преданог свом послу, који је пешке обишао малтене читаву Македонију и регистровао на стотине налазишта, међу њима највећи број сачињавају управо рановизантијска утврђења. Резултати овог његовог рада се могу видети у књизи "Средновековни градови и тврдини во Македонија":Хвала НиколаВуче на информацијама. Мало сам се бавио овиме али сам "закачио" понешто успут и ако нама, историчарима, археологија није јача страна. Негде сам прочитао, не знам где па сада не могу да проверим, да их је највише било на простору Мекдоније, Егејске и Вардарске, као и у долини Јужне Мораве. Предпостављам да је то због тога што је овај простор, због својих природних одлика био погодан за пролаз варварским народима ка Егејском мору и Солуну.
http://macedonia.kroraina.com/im3/index.html
С друге стране, у Србији је веома вредан био археолог Душан Рашковић из Крушевачког музеја, па се у околини тог града такође уочава повећана концентрација рекогносцираних и истраживаних рановизантијских локалитета, као и у околини Лебана (Царичин Град и околна утврђења), Ђердапу, околини Новог Пазара (откривено у оквиру истраживања средњовековног Раса и његове околине) итд. Као што се види, доста тога зависи од систематских кампања (као што су биле ђердапска и старорашка) и воље и труда појединаца на локалу.
Хвала НиколаВуче на информацијама. Мало сам се бавио овиме али сам "закачио" понешто успут и ако нама, историчарима, археологија није јача страна. Негде сам прочитао, не знам где па сада не могу да проверим, да их је највише било на простору Мекдоније, Егејске и Вардарске, као и у долини Јужне Мораве. Предпостављам да је то због тога што је овај простор, због својих природних одлика био погодан за пролаз варварским народима ка Егејском мору и Солуну.
Ansarve stone ships in Gotland, Sweden. Made by I2a1b1a1a, according to "People of the Dolmens and Stone Cists
An archaeogenetic investigation of megalithic graves from the
Neolithic period on Gotland" http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1194989/FULLTEXT01.pdf
https://drive.google.com/file/d/1Y94TdpwI10B-eqm-_FDjvGPzHx27nzUN/view?usp=drivesdk
9.5
Kinship and internal relationships within the burials
As most of the genetic data retrieved at the time of these analyses were based on mito-
chondrial DNA it was only possible to investigate kinship in the Ansarve burial (Papers I
and III). The skeletal remains in the burial were fragmented and commingled, thus the
internal relationship within the burial could not be determined. Nine individuals gave
results for mtDNA and showed seven unique haplotypes. The nuclear analyses revealed
two females from the early phase of burial that shared much drift but they were not close
kin related; they also displayed different maternal lineages. The other four individuals
were all males; three were contemporaneous and shared the Y haplogroup I2a1b1a1a, the
other individual was the nonlocal individual from the end of the usage phase. Due to
some missing data his YDNA haplogroup could only be resolved to the level of I2a1b.
Two of the contemporaneous males were related to 2nd degree and could be half-brothers,
uncle-nephew, grandfather-grandson, or double cousins. Thus, itappears from these re-
sults that there were more male than female kin relations in this burial, suggestive of a
patrilocal society.
У Виминацијуму откривен камени саркофаг: http://www.politika.rs/scc/clanak/403493/U-Viminacijumu-otkriven-kameni-sarkofag#.WvSB1qBqeSo.facebook
Знамо ли ишта о овоме? Видим најављени генетички тестови,
https://www.blic.rs/vesti/drustvo/misteriozni-sarkofag-novo-otkrice-u-viminacijumu-upravo-je-premasilo-sva-ocekivanja/w2tvt8p
Занимљиви моменти из овог чланка:
"Прелиминарна анализа каменог саркофага пронађеног у Виминацијуму, коју су урадили антрополози, показала је да се ради о сахрани мушкарца у зрелом добу и женске особе у раним двадесетим годинама, изјавио је данас директор Археолошког института Миомир Кораћ и додао да су пронађени прилози у њему надмашили сва очекивања археолога.
Кораћ је за Танјуг рекао да ће даља изучавања дати прецизније податке о овим индивидуама, а материјал ће бити подвргнут и ДНК и различитим физичкохемијским анализама у циљу што бољег разумевања ове археолошке целине."
„Након открића маузолеја истакнутог становника овог античког града, на истој локацији, у приградској зони, уз саобраћајницу која је водила на исток ка утврђењу Ледерата, код данашњег Рама, откривен је камени саркофаг, специфичан по томе што није опљачкан у прошлим временима”, подсетио је.
Ово је, каже, тек друго откриће нетакнутог саркофага у вишедеценијским истраживањима престонице провинције Горње Мезије."
"Да ли је реч о мушкарцу сахрањеном поред ове жене, или се ради о сахрани оца и ћерке која је била верена али ју је превремена смрт спречила да се уда археолози ће покушати да одгонетну у наредним недељама, уз помоћ мултидисциплинарног приступа, где се очекује да ће ДНК анализе дати драгоцене податке, навео је Кораћ."
Врло занимљиво - истраживање средњовековних и осталих археолошких локалитета испод језера Газиводе, сарадња српско-руског подводног археолошког тима, у истраживање укључена и Ивана Грујић, директор Музеја Херцеговине у Требињу:
Под водом благо Јелене Анжујске: споменици средњовековне културе на дну језера Газиводе (http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B5.409.html:726497-POD-VODOM-BLAGO-JELENE-ANZUJSKE-Spomenici-srednjovekovne-kulture-na-dnu-jezera-Gazivode)
Српски и руски елитни диверзанти открили: на дну језера Газиводе се налазе тајна чудеса из доба Јелене Анжујске (http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B5.409.html:725263-SRPSKI-I-RUSKI-ELITNI-DIVERZANTI-OTKRILI-Na-dnu-jezera-Gazivode-se-nalaze-tajna-cudesa-iz-doba-Jelene-Anzujske)
https://www.youtube.com/v/N1Yv-sUzRew
Испод Дорћола се свашта налази.
Никола, шта се зна о овом локалитету?
Ритопек, Tricornium, IV век н.е.
(http://scontent.fprx2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/34605358_1966478296997253_8962653322825695232_n.jpg?_nc_cat=0&efg=eyJpIjoidCJ9&oh=55703520427f8c5728d166db62d6ae32&oe=5BC26D37)
Пољски археолози су у Албанији пронашли "изгубљени град" стар 2000 година:
http://scienceinpoland.pap.pl/en/news/news%2C29816%2Cpolish-archaeologists-discover-over-2000-years-old-lost-city-albania.html
Палата римског цара Максимилијана код Сремске Митровице (локалитет Глац):
http://rs.n1info.com/a401058/Sci-Tech/Arheolozi-nadomak-velikog-otkrica-kod-Sremske-Mitrovice.html
Лоше су пренели новинари име римског цара, у питању је тетрарх Максимијан, који је у доба тетрархије владао заједно са Диоклецијаном, да би се после његове смрти прогласио августом.
Лоше су пренели новинари име римског цара, у питању је тетрарх Максимијан, који је у доба тетрархије владао заједно са Диоклецијаном, да би се после његове смрти прогласио августом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maximian
Максимијан светац?
Novi ciklus istraživanja: Arheološka otkrića na Rudniku
https://www.nationalgeographic.rs/vesti/10684-novi-ciklus-istrazivanja-arheoloska-otkrica-na-rudniku.html
Да ли је неко пратио шта се десило са истраживањем тулумуса у Бјелопавлићима?http://oldeuropeanculture.blogspot.com/2015/07/bjelopavlici-tumulus.html (http://oldeuropeanculture.blogspot.com/2015/07/bjelopavlici-tumulus.html)
Izgleda da su pronađeni ostaci Stambol kapije na današnjem Trgu republike.
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:751944-Deo-Stambol-kapije-otkriven-na-Trgu-republike
https://www.youtube.com/v/wCkp28lzoPk&feature=share
https://www.youtube.com/v/wCkp28lzoPk&feature=share
Слажем се да насилно гурање у погрешну теорију нема одрживост. Некима је превише запело да буду пореклом са Балкана.
Онда ова карта коју је поставио Филип не приказује то присуство М423 у Скандинавији и Померанији.
Најважнија ствар је да се дијалог води културно и аргументовано. Није добро да се људи које у принципу и не познајемо дисквалификују без икаквог разлога само зато што у датом моменту имају одређено мишљење. Већина закључака које смо на овом форуму донијели било је на основу једног тестираног. А много људи такав начин закључивање не прихвата. Када би се данас тестирало било које презиме тешко би се могло закључити мјесто поријекла јер су села напуштена нажалост. Врло занимљив је овај локалитет Црвена стијена у Црној Гори. Ја не знам шта је ту пронађено и да ли је било скелета и да ли су они тестирани, али све то наводи на одређено размишљање које не мора да буде у оквиру одређених стандарда.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Crvena_stijena_(Crna_Gora)
Постоји ли база података са свим археолошким налазиштима у Србији која се могу сортирати по карактеристикама или добу? Претпостављам да у Србији постоји на стотине налазишта.
Ne postoji iz dva razloga. Jedan je opravdan, a drugi nije.
Prvo da bi se nalazista koliko toliko sacuvala od divljih tragaca za blagom.
Drugo jer ne postoji saradnja i organizovanost arheologa na tom polju. Svako tera svoju pricu pa kompletna liste arh nalazista ne postoji na jednom mestu.
Npr. Za prostor BiH imas onaj Arh Leksikon. Jeste zastareo a mi nemamo ni toliko.
Нова археолошка открића на подручју општине Куршумлија, из различитих епоха (неолит, антика, средњи век):
https://www.dnevno.rs/istorija/menja-se-istorija-arheolozi-u-srcu-srbije-otkrili-misteriozni-stub-i-11-izgubljenih-gradova-foto/?fbclid=IwAR1Xk25HYSu_wiL7kgWk37-tjg0uFa8zXqfaXnExoFdFh-0Ksi90Rcr10w0
Осврнуо бих се и на новинарски сензационализам у давању наслова, на очитом примеру горе наведеног чланка. Управо са оваквим насловима ("мења се историја", "11 изгубљених градова") који претендују на неку јефтину копију филмова Индијане Џонса новинари трују јавно мњење које је већ презасићено шарлатанством, вулгаризацијом и таблоидизацијом науке а ла Шарић, односно иду руку под руку са таквим преварантима и манипулаторима.
Онда неко ко има минимално знање из историје почиње да верује у једину заокружену причу која му се нуди, а права прича је боља од Индијане Џонса.
Археолошко откриће из времена Велике сеобе народа
(http://www.politika.rs/scc/clanak/422529/Arheolosko-otkrice-iz-vremena-Velike-seobe-naroda?fbclid=IwAR1HQUCC5S1jwM6G8Ubulo-0UFj4epJVR6zRPGDu7a3soaUy6F2lJam3x0U)
Оно што ми нарочито звучи занимљиво је следећи податак:
Детаљнији подаци о покојнику биће доступни након анализе физичких антрополога. До сада је закључено да је особа била висока 178 сантиметара. Међу предметима положеним у гроб поред сахрањеног истиче се дуги двосекли мач од гвожђа, са бронзаним врхом балчака. Дугачак је 92 сантиметра, а на сечиву су још видљиви трагови дрвених корица. Иза левог рамена покојника налазио се велики коштани чешаљ у футроли од кости. На карличним костима нађени су гвоздени делови појаса.
Обично слушамо како је у прошлости (и то релативно скорашњој, у протеклих 100 и кусур година) просечна висина становништва била мања за 10 и кусур центиметара, док се на овом примеру види да је и тада било чак и за ово време људи ''пристојне'' висине.
Било би добро да се ураде и археогенетске анализе скелета, осим класичне антрополошке анализе.Зар се то у данашње време не подразумева? Управо је то кључно.
Зар се то у данашње време не подразумева? Управо је то кључно.
http://www.rasen.rs/2017/01/pronadjena-izgubljena-karika-izmedju-lepenskog-vira-vince/?fbclid=IwAR3V4qTWwDCDB5ntgUhbBJRhDgY0uoKkzVCj9cvrNqsQHeUDjPCMsV3wRLw#.XGWEhcfTXqD
Ништа се не подразумева, мада би то требали да одраде јер реално имају могућности, с обзиром да Виминацијум од свих археолошких пројеката у Србији добија највише новца.Баш ме копка да ли је I1 или I2. :)
Што се висине тиче постоји начин на који се предвиђа висина дететаУ мом случају се уклапа. Виши сам два цм од процјењене величине, али ево одмах ћу у мом крају нађи безброј примјера гдје је ова теорија упитна. Рецимо моје двије тетке су више и од оца и од мајке, једна знатно.
Ако је отац 185 cm
Мајка 175 cm
Девојчица би требало да буде (185+175-13)/2=173,5
Треба имати у виду да у односу на добијени резултат висина може варирати 5 cm, а изузетно и 10cm.
То је мислим и разлог што су данашње инстант генерације јер остварују тај максимум у односу на предиспозиције.
За дечаке је висина оца + висина мајке + 13 cm., па подељено са 2, што би у овом примеру износило 186,5 cm, а варирање за дечака је плус * минус 10 cm. Значи може бити између 176,5-196,5 cm
У мом случају се уклапа. Виши сам два цм од процјењене величине, али ево одмах ћу у мом крају нађи безброј примјера гдје је ова теорија упитна. Рецимо моје двије тетке су више и од оца и од мајке, једна знатно.И ја сам виша од мојих родитеља :)
И ја сам виша од мојих родитеља :)
( уклапам се у оквиру пројектована висина + 10 cm)
За ово правило сам чула од ендокринолога.
На једном сајту сам прочитала да ће у тих плус, минус 5 cm бити 68%, а у плус минус 10 cm бити 95%
Вероватно је тетка у осталих 5% ;)
Што се висине тиче постоји начин на који се предвиђа висина дететаУопште се не уклапам. Изгледа да сам закржљао. Од оца сам нижи 22 цм а од мајке виши 16. По овоме требало би да сам висок 197,5 а ја 188.
Ако је отац 185 cm
Мајка 175 cm
Девојчица би требало да буде (185+175-13)/2=173,5
Треба имати у виду да у односу на добијени резултат висина може варирати 5 cm, а изузетно и 10cm.
То је мислим и разлог што су данашње инстант генерације јер остварују тај максимум у односу на предиспозиције.
За дечаке је висина оца + висина мајке + 13 cm., па подељено са 2, што би у овом примеру износило 186,5 cm, а варирање за дечака је плус * минус 10 cm. Значи може бити између 176,5-196,5 cm
Уопште се не уклапам. Изгледа да сам закржљао. Од оца сам нижи 22 цм а од мајке виши 16. По овоме требало би да сам висок 197,5 а ја 188.У оквиру си 187,5-207,5
Баварац стар 6500 година:
https://sputniknews.com/europe/201903071073039034-bavaria-neolithic-period-skeleton-found/
Зуби му још увек сијају. Свака част.Биће квалитетан узорак, нема сумње. Немци ће то брзо завршити.
Зуби му још увек сијају. Свака част.
Зуби му још увек сијају. Свака част.
Тако да и Атељевићи из Корјенића не морају имати везу са Богданом. Али видјећемо, можда ураде тест У-хромозома.
Пошто су ''потомци'' (пишем под наводницима јер само генетика може дати коначну реч о томе) писали петицију под утицајем одређених људи против археолошких ископавања који су им пласирали причу како странци хоће да оскрнаве и фалсификују добијене резултате упитно је да ли ће их бити. У сваком случају, потенцијал за озбиљно истраживање и упоређивање са постојећом базом тестираних Херцеговаца (па и ''потомака'') постоји, и било би штета да зарад параноје и нечије дрскости све пропадне.Ни највећем душманину не бих пожелио такве непријатности какве су ови археолози доживјели у Херцеговини. Прво су их мјештани напаљени од стране псеудо-стручњака умало линчовали, а потом неколико дана касније привела их је гранична полиција БиХ, мислећи да су мигранти. Ако археогенетике буде, биће је захваљујући лично мени јер сам кординирао акцијом смиривања страсти код домородаца и тако потрошио неке услуге које су ми одређени људи на функцијама били дужни.
Ни највећем душманину не бих пожелио такве непријатности какве су ови археолози доживјели у Херцеговини. Прво су их мјештани напаљени од стране псеудо-стручњака умало линчовали, а потом неколико дана касније привела их је гранична полиција БиХ, мислећи да су мигранти. Ако археогенетике буде, биће је захваљујући лично мени јер сам кординирао акцијом смиривања страсти код домородаца и тако потрошио неке услуге које су ми одређени људи на функцијама били дужни.Не може да се пореди, али изгледа да је став "домородаца" сличан свуда. Пре неки дан је била емисија на једном кабловском каналу, где је водитељ покушавао да нађе гробно место Џингис Кана. Дошао је до планине Бурхан Халдун, која важи за свету планину код Монгола и где се по предању налази гроб Џингис Кана, а један део планине је забрањен за странце. Тај део планине чува једно монголско племе, коме је по предању сам Џингис Кан то дао у аманет. Један монголски археолог који је ишао са сниматељском екипом, пошто су дошли на преговоре са главаром тог племена, на питање овог водитеља емисије, шта би му се десило да крене да копа на том забрањеном делу планине, рекао је "да би му главар племена"...и показао сликовито преласком палца преко грла. Ту је био и главар који је мрко гледао...
Пошто су ''потомци'' (пишем под наводницима јер само генетика може дати коначну реч о томе) писали петицију под утицајем одређених људи против археолошких ископавања који су им пласирали причу како странци хоће да оскрнаве и фалсификују добијене резултате упитно је да ли ће их бити. У сваком случају, потенцијал за озбиљно истраживање и упоређивање са постојећом базом тестираних Херцеговаца (па и ''потомака'') постоји, и било би штета да зарад параноје и нечије дрскости све пропадне.Мислио сам на потомке покојника који су сахрањени у скорије вријеме, од 19. вијека. Наравно да у овом гробљу нема континуитета становништва између средњег вијека и скоријег времена, јер су у тај крај сви данашњи становници доселили почетком 19. вијека.
Ни највећем душманину не бих пожелио такве непријатности какве су ови археолози доживјели у Херцеговини. Прво су их мјештани напаљени од стране псеудо-стручњака умало линчовали, а потом неколико дана касније привела их је гранична полиција БиХ, мислећи да су мигранти. Ако археогенетике буде, биће је захваљујући лично мени јер сам кординирао акцијом смиривања страсти код домородаца и тако потрошио неке услуге које су ми одређени људи на функцијама били дужни.Нисам толико упознат са овим пројектом, нити како су се припреме одвијале тако да не знам за напор који си уложио (нисам одавно био тамо). Људи који су "напаљени " и које зовеш "домороци", су обични, поштени људи, који су неуки у овој области и није им се чудити што су потпали под утицај оних који су против било каквог "скрнављења" споменика. Становништво је увјек неповјерљиво у оваквим ситуацијама.
Нисам толико упознат са овим пројектом, нити како су се припреме одвијале тако да не знам за напор који си уложио (нисам одавно био тамо). Људи који су "напаљени " и које зовеш "домороци", су обични, поштени људи, који су неуки у овој области и није им се чудити што су потпали под утицај оних који су против било каквог "скрнављења" споменика. Становништво је увјек неповјерљиво у оваквим ситуацијама.Колико локалци могу да укоче било шта , што има и дозволу власти, пример је (додуше оправдан са еколошког становишта) и градња мини хидроелектрана на Старој планини. Сви папири постоје, све легално, дозвола власти, али дигло се село и нема радова, не може даље...Ако су способни да стопирају нешто иза чега стоје власти, која уз полицију покушава да спроведе градњу, ко ће стати у одбрану археолога од острашћених локалаца који виде да неко врши ископавања код њихове цркве, без њиховог знања и одобрења? Ако треба и састанци са локалном месном заједницом, заједничко гостовање председника месне заједнице са археолозима на локалној телевизији...Јако осетљиво и баш би морала стопостотна подршка локалне заједнице да буде да би све било сигурно
Добро је да је све то прошло и честитам што си успио да допринесеш наставку истраживања.
Нисам толико упознат са овим пројектом, нити како су се припреме одвијале тако да не знам за напор који си уложио (нисам одавно био тамо). Људи који су "напаљени " и које зовеш "домороци", су обични, поштени људи, који су неуки у овој области и није им се чудити што су потпали под утицај оних који су против било каквог "скрнављења" споменика. Становништво је увјек неповјерљиво у оваквим ситуацијама.Најмањи су проблем локалци у целој причи, који су колико сам чуо само делимично били упућени у ископавања (и то искључиво од једне стране). Сасвим је природно да они ту имају највише питања и да лако могу бити изманипулисани и направити проблем.
Добро је да је све то прошло и честитам што си успио да допринесеш наставку истраживања.
Колико локалци могу да укоче било шта , што има и дозволу власти, пример је (додуше оправдан са еколошког становишта) и градња мини хидроелектрана на Старој планини. Сви папири постоје, све легално, дозвола власти, али дигло се село и нема радова, не може даље...Мислим да су у питању неупоредиве ствари. Пример јесте тачан да обичан свет који живи на неком подручју на крају даје коначни суд, али су ситуације тотално другачије. Са једне стране научно истраживање које би свима користило, са друге муљачина знамо какве врсте.
Мислим да су у питању неупоредиве ствари. Пример јесте тачан да обичан свет који живи на неком подручју на крају даје коначни суд, али су ситуације тотално другачије. Са једне стране научно истраживање које би свима користило, са друге муљачина знамо какве врсте.Јесте неупоредиво, али неуким локалцима је све то исто...Они и једно и друго виде као задирање у њихову приватност без њиховог одобрења. Тамо хоће своју реку, што је оправдано, а овамо хоће да се не "скрнаве" гробови предака, што је незнање...
Мени је убедљиво најзанимљивије налазиште Göbekli Tepe у том региону. Не постоји ништа слично на планети.
http://www.politika.rs/scc/clanak/435541/Nalaziste-iz-srednjeg-veka-otkriveno-kod-Feketica?fbclid=IwAR1cLa-evgYsfvKfXwT2gq0oARik1dZxIcg_DPFSluIJosNRX5TwliTFH9w
11-13-15 век.
Ко је тада насељавао то? Видим википедиа каже да се спомиње под тим именом тек у 17. веку...
Да додам ново истраживање из Индије.
https://www.nature.com/articles/s41467-019-11357-9?fbclid=IwAR0goRBjtAf012-xxodqN64LGz8nXEAjo9On1ZNHtlCeRw7P-nJhHNpDyiQ
Погледајте и табелу са хаплогрупама присутних скелета :
https://www.nature.com/articles/s41467-019-11357-9/tables/1
Присуство G2a ми је фасцинантно, са обзиром гдје су вршена ископавања.
У сваком случају, иако потичу из 18. или 19. века, поставља се питање - шта су они ту тражили? :)
https://archaeologynewsnetwork.blogspot.com/2019/09/unique-grave-of-roman-era-warlord-found.html?m=1#y0MWB08LrA5RqiCe.97
Поглавица из Бронзаног доба у Чешкој.
https://rs.sputniknews.com/nauka/201909291120930449-sputnjik-saznaje-u-srbiji-pronadjen-skelet-star-8000-godina-sa-posebnim-oruzjem/Великолијепан и презначајан наход. Ако се ради о члану ловаца и сакупљача, бити ће од великога значаја узнати хаплогрупу И-хромосома, ако се днк да извући, те податке о изгледу лица и расту тијела. Већма на сликама се увиђа дугоглавост лобање.
За ово "богумил" сам се само слатко насмијао, али само незнам јесу ли свијесни у шта се упуштају ако се успостави да је несретни Радоје који је тамо покопан можда ближи нама него њима :)
не знам јесу ли свијесни у шта се упуштају ако се успостави да је несретни Радоје који је тамо покопан можда ближи нама него њима :)
За ово "богумил" сам се само слатко насмијао, али само незнам јесу ли свијесни у шта се упуштају ако се успостави да је несретни Радоје који је тамо покопан можда ближи нама него њима :)
Гробница из 5.века из локалитета Херманови виногради код Осијека, ископане су три лобање, рађена је и ДНК анализа али нисам нашао да је извучена мушка лоза, само аутосомална днк
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0216366#pone-0216366-t001
Значи, изумро сам од себе, пошто су модерни људи стигли касније. Био је навикнут на живот у савани, па се онда Јава претворила у џунглу и није могао касније да функционише, и на крају изумро. А преживели његови огранци на Флоресу и Филипинима. Све ми је ово на климавим ногама.
https://srpskainfo.com/otkriven-najstariji-pravoslavni-nadgrobni-spomenik-u-lijevcu/
Radi se o značajnom arheološkom nalazištu na području grada Gradiška. U tekstu se ne spominje mnogo toga, pa ću napomenuti da je na lokalitetu gdje su pronađeni temelji manastira, otkriven i kompleks iz rimskog perioda, te temelji dvije crkve brvnare iz turskog perioda.
Ono što je zanimljivo i za članove ovog foruma, to je da je na ovom lokalitetu pronađena nadgrobra ploča iz 14. vijeka, a radi se o nadgrobnoj ploči osobe koja se prezivala STOJIĆ.
Gradska uprava je otkupila zemljište, ustupila ga crkvi, te se u skorijoj budućnosti planira izgradnja manastira na tim temeljima.
Занимљив назив "Жидовска градина" код Прибоја (обзиром да се ради о средњовековном утврђењу)
https://www.b92.net/putovanja/vesti.php?yyyy=2020&mm=03&dd=14&nav_id=1666474
Врло занимљиво. Зна ли се објашњење за то име?
Понекад се за неке градине у локалним народним предањима каже да су их зидали "Жидови", "Џидови", "Жиди", итд. Најпознатији локалитет за кога се веже такво предање је свакако Жидовар код Вршца.Мислим да је у овом случају у питању (стручни) термин новијег датума, јер нисам до сада чуо (а нити неко од рођака које сам питао, а који су свакако позванији од мене по питању топонима у завичају) за Жидовску градину. С друге стране, мали Бић је назив за источни део Бића под чијим обронцима се налази Прибој.
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80
Хоћеш рећи да су Римљани са бродовима ловили мамуте? :)
Не препоручујем читање коментара испод новинског чланка и видеа на Јутубу, ако не желите да се контаминирате неуким будалаштинама. ;D Мада када смо већ код тога која би река могла бити у питању, мислим да је ипак у питању Дунав, иако је данас удаљен 2 километра од тог места. Вероватно постоји опција да је меандрирао у прошлости и да је у римском периоду пролазио тим пределом, а да је касније променио ток. Видећемо шта кажу анализе, када буду готове.
То је сасвим сигурно, да је Дунав кроз историју значајно мењао ток. И питај бога колико је било рукаваца.Ово је више него основано.
Велико откриће у Виминацијуму, читава флота бродова за које се претпоставља да потичу из римског периода је пронађена на дубини од око 7 метара испод површине, што је знатно дубље од осталих трагова римске материјалне културе и малтене у истом слоју где су пронађени остаци мамута. :) Дрвени и метални делови су одлично очувани захваљујући томе што су их херметички затворили глина и муљ, а C-14 анализа тек треба да покаже колика је старост ових бродова. Они су изгледа потонули у корито неке реке која више не постоји, а на чије присуство указује речни шљунак и шкољке испод бродова (није у питању ни Дунав, ни Млава ни речица Клепечка која је постојала до 19. века).
Виминацијска флота изронила из угљенокопа: Сензационално откриће код Костолца (https://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B5.409.html:853133-Viminacijska-flota-izronila-iz-ugljenokopa-Senzacionalno-otkrice-kod-Kostolca-FotoVideo)
https://www.youtube.com/v/eZ-EdB9kiss&feature=emb_title
https://www.youtube.com/v/58L1yVH1X9I&feature=emb_title
"Догодине у Холштајну!"
Луцидан потпис! :DНе мислиш да сам отишао предалеко у прошлост? ;)
Не мислиш да сам отишао предалеко у прошлост? ;)
Најстарији проналазак модерног човека у Европи.
Недавно је откривено да су у пећини у данашњој Бугарској под називом Бачо Киро (пещера „Бачо Киро“) живели модерни људи а не неандерталци (како се мислило), пре 47.000 година. Овај налаз је 8000 година старији од онога за кога се до скоро мислило да је најстарији у пећини са костима (Peştera cu Oase) у данашњој Румунији. У тексту на ЦНН-у су линковане и две студије из научних часописа.
https://edition.cnn.com/2020/05/11/world/european-homo-sapiens-pendants-scn/index.html
https://www.nezavisne.com/zivot-stil/zivot/Kameni-monoliti-kraj-Bosanskog-Petrovca-kriju-drevne-tajne/608630
Није баш откриће, али ме занима има ли сличних камених монолита у ширем подручју Крајине и западне Босне? И са којом културом би се могли повезати? Знам само за Кркавчански камен у Истри, мада не знам ни за кога се он везује.
А велики "стручњак" Османагић је закључио да је "ријеч о култури која је била у стању преносити камене плоче теже од тоне"
https://www.blic.rs/vesti/drustvo/skandal-rimski-spomenik-neprocenjive-vrednosti-star-19-vekova-tek-pronaden-kod-vince/n6n7t47?fbclid=IwAR3B3d3Ct8QIVO1VSl6Op7JMobww27UR4qQI_Sc-gUQQx3QaU8fCgCb0sf0 (https://www.blic.rs/vesti/drustvo/skandal-rimski-spomenik-neprocenjive-vrednosti-star-19-vekova-tek-pronaden-kod-vince/n6n7t47?fbclid=IwAR3B3d3Ct8QIVO1VSl6Op7JMobww27UR4qQI_Sc-gUQQx3QaU8fCgCb0sf0)
Свеже откривен римски споменик у Винчи већ украден. Добро је што су сликали натпис пре тога.
Шта рећи кад се у овој земљи пљачка националног блага доживљава као некаква планинарска авантура и то још качи по Јутубу:
https://www.youtube.com/v/2e6sSqt_JYM
Написали су да ће све однети у музеј који су већ контактирали. Е сад, ако им је веровати... :)
Шта рећи кад се у овој земљи пљачка националног блага доживљава као некаква планинарска авантура и то још качи по Јутубу:
https://www.youtube.com/v/2e6sSqt_JYM
Нема од тога ништа, нити се они хапсе нити процесуриају, а и да се ухапсе, просечан адвокат би то средио лако. Код мене у крају у Срему доста људи ради то.
У суштини ја ту кривим државу тј. археологе који појам немају очигледно шта све има у држави, више знају локалци и зато тако и траже. Ко зна шта би се све открило да неко прати те приче сељака и да им они покажу. Али код нас и врло битна и потврђена археолошка места нико не проучава, нема се пара а ни жеље, е па нека онда сиротиња зарађује.
Он у клипу на почетку каже да копање на местима која нису означена као археолошко налазиште, сме да ради, исто као и претраживање терена који је у приватном поседу.
Из његова угла изгледа овако:
"Што рећи, када се у овој земљи некаква планинска авантура доживљава као пљачка националнога блага."
У оној земљи у којој власт, која је прописала те законе није лицемерна по поводу археологије и нац.блага, она и скрби за то, да се пред нац. благом непроцењиве вредности постави стражар. Разумем да је покојему археоложшкому љубитељу на уму лична добит, но и власт и музеји се уплићу искључиво када је добит у питању.
"Ко прије ђевојци, његова ђевојка."
Постојао је закон у феудално доба, да сваки грумен сребра, који се одкрије на земљи, која припада властелину, има да буде властелинов.
Данас је земља, рекло би се народна ( res publica, demokratija ) а опет све у њој припада "властели".
То су већ "филозофска питања", а закон је јасан, "само" се не примењује у већини случајева нажалост. Можда би поводом тога требали да се угледамо на Британце, али би по мени, за почетак, сасвим довољно било и да се закон просто примењује а да се кривци не ослобађају или у најбољем случају не осуђују на минималне казне.
бисмо требали ;)
Мишљу, да жестина није решење. Можда, да се власт постара приволити љубитељске истраживаче, чинити у корист археологије, пак их пустити копати, али када што пронајду, да ископиште предају надлежној установи а за труд да буду награђени макар и сићом или уделом од продаје. Тако би се и више одкрило и људима би било милије служити у корист свому народу, земљи и науци и осетити захвалност земље, него посезати за црним тржишћем.
https://www.blic.rs/vesti/drustvo/skandal-rimski-spomenik-neprocenjive-vrednosti-star-19-vekova-tek-pronaden-kod-vince/n6n7t47?fbclid=IwAR3B3d3Ct8QIVO1VSl6Op7JMobww27UR4qQI_Sc-gUQQx3QaU8fCgCb0sf0 (https://www.blic.rs/vesti/drustvo/skandal-rimski-spomenik-neprocenjive-vrednosti-star-19-vekova-tek-pronaden-kod-vince/n6n7t47?fbclid=IwAR3B3d3Ct8QIVO1VSl6Op7JMobww27UR4qQI_Sc-gUQQx3QaU8fCgCb0sf0)
Свеже откривен римски споменик у Винчи већ украден. Добро је што су сликали натпис пре тога.
Zanimljiv nalaz.У Хрватској се гладни сточари убијају у то време у Србији винчанска култура земљорадници производња метала мир
https://www.vecernji.hr/vijesti/razotkriven-najstariji-pokolj-na-podrucju-hrvatske-1421139
У Хрватској се гладни сточари убијају у то време у Србији винчанска култура земљорадници производња метала мир
"...riječ o nasilnim smrtima koje su se dogodile vjerojatno u jednom danu tijekom kojeg su njihova tijela pobacana u ovu jamu te zatrpana. Još dramatičnijim pokazalo se to što je među tim ostacima i mnogo djece…"
Дакле, традиција дуга шест хиљада година...
Скоро на сваких недељу дана имамо лепе вести са нашег Виминацијума и њихов директор или шта је већ Кораћ је више пута нагласио пошто је тамо пронађено око 15000 гробова да ће се радити ДНК анализа. Мислим да је чак у једној емисији рекао да се тамо прави лабораторија у те сврхе. Да ли је неко од наших чланова упознат о чему се тачно ради, јел колико сам га ја разумео и у више наврата је поновио да је то скоро готово и да се само чека почетак тог истраживања? Ако је о овоме писано на форуму извињавам се.
https://m.cdm.me/drustvo/senzacionalno-otkrice-kod-niksica-pronadeni-najstariji-ljudski-ostaci-iz-praistorije-u-crnoj-gori-2/ (https://m.cdm.me/drustvo/senzacionalno-otkrice-kod-niksica-pronadeni-najstariji-ljudski-ostaci-iz-praistorije-u-crnoj-gori-2/)Нема хаплогрупе...
Нема хаплогрупе...тестирали су али нису јавно објавили из не знам ког разлога.
Баш сам се питао шта је са њим, знам да је дуго година чамио чекајући бољу заштиту иза Народног музеја код Амиџиног конака.Да, велики корак је направљен, од иза музеја где га нико није видео, до дворишта где га "штити" ћерамида :) Али опет га нико не види, само прођу људи, јер не пише ништа па нико и не зна да је ту моноксил стар 13, 14 векова (мислим да није ни део неких тура, не знам ни да ли туристи улазе и у ову кућу, тј. да је она само споменик културе, али да није део неких обилазака)
Да, велики корак је направљен, од иза музеја где га нико није видео, до дворишта са ћерамидом која га "штити" :) Али опет га нико не види, само прођу људи, јер не пише ништа па нико и не зна да је ту моноксил стар 13, 14 векова (мислим да није ни део неких тура, не знам ни да ли туристи улазе и у ову кућу, тј. да је она само споменик културе, али да није део неких обилазака)
Кућу сам више пута обилазио, пажљиво скицирао, меркао и одмеравао корацима, тако да, ... ако икад будем нашао Војмислиће у околини Крагујевца, нећу имати дилему како "моја кућица" треба да изгледа :)Да да, на 4 воде кров обавезно :)
Да да, на 4 воде кров обавезно :)
За оне који не знају шта је моноксил, на адреси https://www.rts.rs/page/stories/sr/story/57/srbija-danas/2748497/muzej-jadra-prvi-put-izlozio-praistorijski-camac.html (https://www.rts.rs/page/stories/sr/story/57/srbija-danas/2748497/muzej-jadra-prvi-put-izlozio-praistorijski-camac.html), међу којима сам и ја био :DТако се чува моноксил, у затвореном...а ово у Крагујевцу "шиба" ветар, киша,боље би се очувао да је у муљу остао него што је нађен и остављен на отвореном...
Адидас оног доба :D
Зар нам је требало пет и по хиљада година да дођемо до овога? :)
Зар нам је требало пет и по хиљада година да дођемо до овога? :)
Један савремени руски антрополог, Павел Сапожников, који је током експеримента провео пола године живећи у условима 19 века (!), у складу са условима који су важиили за већину народа на планети - да су сами израђивали све што им је било потребно за живот: дом, посуђе, одећу, обућу, храну... - изјавио је да му је током експеримента од свега највише недостајала добра обућа јер су му ноге стално биле мокре и због тога је стално био прехлађен.
Nomen est omen. :)
Код села Гориш, у залеђу Шибеника. Откопани темељи огромне цркве, али и доста скелета. Надамо се анализи....Надајмо се...
https://sibenski.slobodnadalmacija.hr/sibenik/kultura/bastina/senzacija-u-mukosama-na-arheoloskom-lokalitetu-kraj-sela-gorisa-pronadeni-grobovi-i-najveca-sakralna-gradevina-na-nasoj-obali-1095360?fbclid=IwAR1O-QsMD6_3ihrT9tq56ciwBiNCGiPwhH_pvP6EfdvRb0lU6ANNH699VJM (https://sibenski.slobodnadalmacija.hr/sibenik/kultura/bastina/senzacija-u-mukosama-na-arheoloskom-lokalitetu-kraj-sela-gorisa-pronadeni-grobovi-i-najveca-sakralna-gradevina-na-nasoj-obali-1095360?fbclid=IwAR1O-QsMD6_3ihrT9tq56ciwBiNCGiPwhH_pvP6EfdvRb0lU6ANNH699VJM)
https://www.youtube.com/v/xRwlnaDp4PE
(https://i.postimg.cc/m2Bqbk8W/IMG-20220112-000257.jpg)
Камени блок отприлике 50х40 који видите на слици пронађен је код манастирске воденице у Неродимљу. Овај камени блок је откривен случајно и мислило се (и даље се мисли) да је везан за манастир Св. Уроша у Неродимљу и приликом његове обнове 1997. године постављен је изнад улазних врата манастирске цркве. Када је пронађен није се знало за постојање византијске базилике која се налазила на неколико стотина метара од места где се налази манастирска воденица и да цео тај део у ствари припада коплексу те базилике. Овај камен нико од било којих научника није истраживао и нико није давао неки значај његовог постојања. Манастирска црква Св. Уроша је одласком нашег народа и војске и полиције 16. јула 1999. године или неки дан касније миниран и порушен. Том приликом је у том рушењу настрадао и камени блок. Као што видимо на њему су уклесани мотиви који личе на сат, али има десет цртица или подеока две стрелице и са стране два ромба. Иначе слику сам нацртао индетично како је камени блок изгледао трудећи се да све ово што је на њему представљено нацртам тако како је. Ако неко има објашњења за ово нека пише, добродошао би ми сваки закључак, вид и мишљење о овоме.
Унапред хвала
Ваш НЕРОДИМАЦ
Не знам и ја сам збуњен, сећам га се када су га узидали изнад улазних врата цркве и тада сам га први пут видео, и наравно нисам придавао неку велику пажњу јер сам био мали али сам се скоро њега сетио па рекох да видим да ли има неко ко би могао нешто да зна. Иначе мислим да иако веома потсећа на сат мислим да ова представа има скроз друго значење и да симболизује нешто. Иначе на том месту је откривена визамтијска палата изузетне вредности са мозаицима и подним грејањем, због важности и величине објеката се укључио и тада наш најбољи археолог Драгослав Срејовић али ратови у Хрватској и Босни су прекинили археолошка истраживања на локалитету. Та воденица се налази око двестотине метара од тог налазишта али пре открића базилике за њу се није ни знало већ су зидине које су се виделе сматрале за двор краља Милутина и тако је и започето археолошко истраживање потрагом за двором краља Милутина али када су археолози започели ископавања одмах се видело да се ради о другом објекту и касније установљено да се ради о вили неког од битнијег у царству а Срејовић је изјавио да је могуће да се ради и о вили и самог цара. На таквом месту је пронађен овај камени блок. Сумњам да су га Срби правили за време Турака или Шиптари који су овде почели да се насељавају крајем 18. века.
Подсјећа на тлоцрт куполе, настао у релативно новије вријеме.
https://cdn.kastatic.org/ka-perseus-images/c56d96db21e4232fe25e58a7e71d08e1b49eb19a.jpg (https://cdn.kastatic.org/ka-perseus-images/c56d96db21e4232fe25e58a7e71d08e1b49eb19a.jpg)
Штета што је неповратно уништен овај вредан археолошки налаз.
Остаци лобање и делови скелета најстаријег познатог представника врсте хомосапијенс пронађени су 1967. године у стени Кибиш, дуж реке Омо у Етиопији. Научници су раније њихову старост процењивали на око 195.000 година, да би недавно истраживање показало да су стари најмање 233.000 година.
Непосредно пре пандемије коронавируса, вулканолог Селин Видал и њене колеге са Универзитета у Кембриџу отишли су да додатно истраже подручје на коме су пронађени фосили. У средишту њихове пажње био је слој вулканског пепела који је прекривао седименте са остацима. Геохемијском анализом утврђено је да састав пепела одговара вулканском кратеру који се налази око 350 километара североисточно од места где су пронађени фосили. Огромна ерупција која се тамо десила избацила је вулкански пепео који је пао на Омо I, кажу истраживачи. Датирање стврднутог пепела у вулканском кратеру довело је до нове процене старости људских фосила, објавили су научници 12. јануара у часопису Нејчер.
„Свака ерупција има јединствен геохемијски састав, неку врсту отиска прста који можемо користити", објашњава Селин Видал, и додаје да на основу подударања са слојем пепела који покрива фосиле знају која је ерупција произвела тај пепео и старост саме ерупције.
Новоутврђена старост – од око 233.000 година – одговара недавним открићима фосила који указују да је хомосапијенс еволуирао широм Африке, почевши пре отприлике 300.000 година.
Даљи рад испитаће да ли су слојеви пепела који се налазе испод фосилног седимента резултат ранијих вулканских експлозија.
https://www.rts.rs/page/magazine/ci/story/2520/nauka/4671924/kosti-najranijeg-homosapijensa-starije-nego-sto-se-mislilo-.html
Да ли постоји нека публикација или рад везан за ово истраживање https://nationalgeographic.rs/istorija-i-kultura/arheologija/a38549/Tela-stara-pet-hiljada-godina-bila-su-prekrivena-crvenom-bojom.html (https://nationalgeographic.rs/istorija-i-kultura/arheologija/a38549/Tela-stara-pet-hiljada-godina-bila-su-prekrivena-crvenom-bojom.html) ?
Bone and teeth samples from Jabuka, Šajkaš, Vojlovica and Žabalj were taken in situ/in museum and sent
for ancient DNA analysis to Ron Pinhasi’s laboratory, University of Vienna, Austria and David Reich’s laboratory,
Harvard Medical School, USA. Due to bad preservation the samples from Žabalj (grave 1) and Jabuka did not yield any results, while another sample from Žabalj (grave 4) is still being processed. The molecular sex was established for the individuals from Vojlovica and Šajkaš, and both are females. More detailed genetic information on these samples will be published in a separate study in the near future.
Vilična kost modernog čoveka, koji je živeo u Rumuniji pre oko 40.000 godina, otkrivena je 2002. godine u Pećini sa kostima. Ono što je kod nje posebno jeste da sadrži najviše neandertalske dnk (6-9%) ikada viđene kod pripadnika naše ljudske vrste. Ovo otkriće pokazalo je da se ukrštanje sa neandertalcima dogodilo mnogo ranije nego što se mislilo.
Savremeni čovek koji je živeo u današnjoj Rumuniji pre 37.000 i 42.000 godina imao je najmanje jednog pretka neandertalca samo četiri generacije unazad. Što bi mi danas rekli čukundedu ili čukunbabu.
Археолошка ископавања испод катедрале Нотр Дам открила су изузетно благо које чине статуе, скулптуре, гробнице и делови паравана који датирају из 13. века.
Неочекивани налаз укључује неколико древних гробница из средњег века и оловни саркофаг закопан под црквом која је уништена у пожару. Француски стручњаци описали су откриће као „изванредно".
Очекује се да саркофаг буде отворен и послат на институт за форензику, преноси phys.org.
Форензички стручњаци и научници ће затим отворити саркофаг и проучити његов садржај, како би идентификовали пол скелета и раније здравствено стање, рекао је археолог Кристоф Беније, додајући да би се могла користити технологија датирања угљеником.
„То богатство смо открили на само 10–15 центиметара испод подних плоча. Било је потпуно неочекивано. Било је изузетних делова који документују историју споменика", изјавио је Беније, који је био на челу научног тима за ископавање.
„Био је то емотиван тренутак. Одједном смо имали неколико стотина вредних комада – од малих фрагмената до великих блокова укључујући извајане руке, стопала, лица, архитектонске украсе и биљке. Неки комади су још увек били у боји", додао је др Беније.
Откриће је дело Француског националног археолошког института, чији је био позван да изврши „превентивно копање" испод дела пода катедрале између фебруара и априла пре него што је изграђена скела висока тридесетак метара и тешка 600 тона за реконструкцију торња.
Један од најнеобичнијих комада је нетакнута скулптура главе човека, за коју се верује да представља Исуса, исклесана од камена. Ту је још један блок од кровног покривача, за који се верује да потиче из 13. века.
Након што је у априлу 2019. пожар захватио катедралу стару 850 година, један од најпосећенијих споменика у Паризу, скоро уништивши читаво здање, председник Емануел Макрон обећао је да ће је поново изградити и отворити за пет година.
Ископавање је такође открило и мрежу зазиданих цеви за грејање, постављених испод пода у 19. веку.
Стручњаци верују да оловни саркофаг можда садржи тело високог црквеног званичника и да вероватно датира из 14. века. Камера уметнута у ковчег открила је остатке биљака испод главе покојника, поред косе и делове тканине, али није било плочице која би идентификовала покојника.
Даља испитивања ће бити спроведена, укључујући и ДНК тестове.
Старчевачка култура наставља да импресионира, пре 8.000 година припитомили пчелеЈош пар вести РТС-а.
Ископавање на археолошком налазишту на траси ауто-пута Рума – Шабац у атару села Кленак једно је од највећих у историји српске археологије. Досадашња истраживања показала су да су на том простору живели људи у готово свим епохама.
Нови ауто-пут, открио је део прошлости. На локалитету Аџине њиве Брајково 2, пронађени су бројни предмети, гробнице, остаци спаљених кућа. За осам месеци, прекопано је и истражено готово пет хектара.
Испод плодних ораница у атару Кленка, пронађени су делови кошница које припадају старчевачкој култури. То говори да је Срем пре 8.000 година био колевка пчеларства.
https://www.rts.rs/page/magazine/ci/story/2520/nauka/4821816/vincanska-kultura-arheologija-pcele-ekonomija.htmlЈош пар вести РТС-а.
https://www.rts.rs/page/magazine/ci/story/2520/nauka/4819259/lobanja-sad-minesota-8.000-godina-pronalazak-fosil.html
https://www.rts.rs/page/magazine/ci/story/2520/nauka/4822256/lobanja-minesota-indijanci-stara-8000-godina-.html
Занимљиво откриће код Зенице из периода раног гвозденог доба https://nationalgeographic.rs/istorija-i-kultura/vesti/a39424/Praistorijske-grobnice-i-naselje-u-okolini-Zenice.html (https://nationalgeographic.rs/istorija-i-kultura/vesti/a39424/Praistorijske-grobnice-i-naselje-u-okolini-Zenice.html). Питање за археологе, ком народу би могла да припада ова популација? Ако се не варам у то време није још увек било Келта, али су зато Кимери били познати као вешти ковачи.
У питању је највероватније илирско или панонско племе Десидијата, оличено у босанској културној групи гвозденог доба.
Хвала. Свакако би било занимљиво када би генетски били проучени пронађени скелети, као што је на крају чланка наговештено.
"National Geographic"И овде https://serbiantimes.info/kakva-godina-za-srpski-arheologiju-ovo-su-najinteresantnija-otkrica-foto/
Најинтересантнија археолошка открића у Србији у 2021. години:
https://nationalgeographic.rs/istorija-i-kultura/arheologija/a38249/Arheoloska-otkrica-u-Srbiji-u-2021-godini.html (https://nationalgeographic.rs/istorija-i-kultura/arheologija/a38249/Arheoloska-otkrica-u-Srbiji-u-2021-godini.html)
Nalaz grobova i predmeta u njima iz ranog srednjeg veka u selu Maskare
U junu, tokom izvođenja radova na izgradnji novog auto-puta na Moravskom koridoru u selu Maskare kod Varvarina u centralnoj Srbiji, otkriveni su grobovi sa skeletnim ostacima 5 osoba iz razdoblja ranog srednjeg veka, koji najverovatnije potiču iz perioda 6-8. veka.
Grobovi su orijentisani pravcem istok-zapad, i pripadaju tipu sahranjivanja u nekropolama na redove, koji je karakterističan za period 6. veka. Prema arheolozima, zubi na ovim skeletima su savršeno očuvani, što je čest slučaj na ljudskim ostacima iz prošlosti kao posledica ishrane drugačije od savremene, sa znatno manje šećera i drugih materija koje negativno utiču na kvalitet zuba.
Grob iz kasnog srednjeg veka otkriven u Smederevskoj tvrđavi
Tokom iskopavanja kod Varoš kapije u Smederevu, jednoj od srpskih srednjovekovnih prestonica u prvoj polovini 15. veka, arheolozi su pronašli grob sa dobro očuvanim skeletom iz 16. veka.
Ostaci građevine, grobovi, grnčarija i novčići u Petrovoj crkvi
U septembru, tokom zaštitnih iskopavanja u okviru kompleksa Petrove crkve kod Novog Pazara u jugozapadnoj Srbiji, arheolozi su došli do nekoliko otkrića – ostataka nepoznate građevine, dvadesetak grobova, grnčariju i novčića iz 16. i 17. veka.
Iskopavanja na lokalitetu Hisar u Prokuplju, južna Srbija
Arheolozi su tokom leta na lokalitetu iskopavali ostatke drevne građevine u kojoj su našli predmete iz različitih perioda. Među ostacima građevine otrkivena je velika prostorija dimenzija 14 x 9 metara i dubine 3 metra, sa dobro očuvanim zidovima. Pronađena je slučajno tokom radova na rekonstrukciji srednjovekovne tvrđave na Hisaru.
Iskopavanja na lokalitetu Dvorine na Venčacu u centralnoj Srbiji i otkriće srednjovekovne nekropole
Tokom avgusta i septembra, nastavljena su iskopavanja ostataka velike srednjovekovne crkve na arheološkom lokalitetu Dvorine, koja bi mogla biti nepoznata zadužbina nekog srednjovekovnog srpskog vladara.
Otkriće 7000 godina stare ljudske lobanje na arheološkom lokalitetu Gradište
Otkriće 7000 godina stare ljudske lobanje na arheološkom lokalitetu Gradište u selu Iđoš kod Kikinde, Banat, severna Srbija, koja bi mogla sadržati material za DNK analizu drevnih ljudi.
Otkriće srednjovekovne crkve i nekropole na lokalitetu Crkveno brdo u selu Gornji Breg kod Sente, Bačka
Tokom iskopavanja otkriveni su ostaci crkve i grobovi u okviru nekropole oko crkve, najverovatnije iz razdoblja od 12. do 15. veka.
Doroti
"Doroti", 6800 godina stara figurina iz kamenog doba sa crvenim čizmicama, pronađena u ostacima praistorijskog naselja na lokalitetu Vitkovačko polje kod Aleksandrovca, centralna Srbija.
Ovo praistorijsko umetničko delo napravljeno od pečene gline pronađeno je u oktobru. Pripada Vinčanskoj kulturi iz razdoblja neolita – mlađeg kamenog doba, iz vremena oko 4800 godina pre nove ere, i predstavlja ljudsku figuru sa velikim stomakom i gluteusima.
Bronzana figura rimske boginje
Bronzana figura rimske boginje, najverovatnije Dijane, iz 3-4. veka nove ere, pronađena u selu Nepričava kod Valjeva, zapadna Srbija.
Otkrivena je tokom zaštitnih arheoloških iskopavanja na trasi saobraćajnice koja bi trebalo da poveže Valjevo sa novim auto-putem, u ostacima građevine, koja je bila deo vile rustike, porodičnog seiskog imanja iz rimskog vremena.
Naselje i nekropola iz srednjeg bronzanog doba na lokalitetu Paulje
Iskopavanja naselja i nekropole iz srednjeg bronzanog doba, od pre oko 3500 godina, na lokalitetu Paulje u selu Brezjak, Jadar, zapadna Srbija.
Na lokalitetu Paulje nalazi se velika nekropola stara oko 3500 godina, koju čine stotine grobova ukopanih u 50 veštačkih humki napravljenih od kamena i zemlje, prečnika od 10 do 30 metara, i do 3 metra visina.
Grob srednjovekovnog konjanika
Grob srednjovekovnog konjanika sahranjenog sa konjičkom opremom i naoružanjem iz razdoblja ranog srednjeg veka.
Tokom iskopavanja nekropole iz ranog bronzanog doba u Mokrinu u oktobru, tim srpskih arheologa došao je do inzenađujućeg otkrića. Pronašli su grob konjanika koji je sahranjen sa pratećom konjičkom opremom i oružjem. Ukop najverovatnije potiče iz ranog srednjeg veka (7-9. vek).
Hladnjak na Rudniku
Na Rudniku u centralnoj Srbiji – arheolozi su pronašli hladnjak iz 14. veka, korišćen od strane srpskog trgovca koji je imao domaćinstvo na lokalitetu Drenje-Kojovača na planini Rudnik, jednom od najvažnijih urbanih, trgovačkih i rudarskih centara srednjovekovne Srbije.
Ostaci palate u gradu Petrusu
U centralnoj Srbiji u okolini Paraćina, arheolozi su pronašli ostatke velike palate u srednjovekovnom gradu Petrusu u selu Zabrega u klisuri reke Crnice.
Među ruševinama zgrade otkrili su ostatke velike dvorane dimenzija 16x10 metara, koja je veća od prestone dvorane despota Đurđa u Smederevu.
Remezijana
Savršeno očuvana staklena boca stara oko 16 vekova među nogama pokojnika u netaknutom rimskom grobu iz 4-5. veka nove ere otkrivenom pre nekoliko meseci na prostoru istočne nekropole drevne Remezijane, današnje Bele palanke u jugoistočnoj Srbiji.
У ужичким Кремнима у току је истраживање римског логора из првог века:
(https://i.postimg.cc/K8YcGbFC/1.jpg) (https://postimg.cc/8jqg4q7b)
(https://i.postimg.cc/W1fNty1z/2.jpg) (https://postimg.cc/RWK5DXfx)
https://zoomue.rs/rimski-vojni-logor-u-kremnima-video/?fbclid=IwAR2g9PpEosE5gogV__wgZTkQ8AOD2q7NJd_1WmtKUXMSdZDOeWd6fe_2ZYs
https://www.infopress.rs/drustvo/u-toku-iskopavanja-na-arheoloskom-loklaitetu-u-kremnima/?fbclid=IwAR2g9PpEosE5gogV__wgZTkQ8AOD2q7NJd_1WmtKUXMSdZDOeWd6fe_2ZYs
У овом селу иначе има доста римских остатака - једна значајнија некропола и више мањих, индивидуалних налазишта. Раније сам качио слику једног споменика са латинским натписом који се налази на гробљу мојих Селаковића:
(https://i.postimg.cc/63MYNChk/20211111-121854.jpg) (https://postimages.org/)
https://nsuzivo.rs/istaknuto/ekskluzivno-planetarno-otkrice-u-srbiji-nikad-videne-ranohriscanske-grobnice-i-niski-tutankamonКоја је разлика између богатих хришћана и ранохришћанских гробова?
Колико ја знам разлика је у богатијим гробним пролозима. При томе се не мисли на новац јер је хришћанима било забрањено, као и јеврејима, да се сахрањују са новцем. Ово што си пронашли и јесу ранохришћански гробови, само су рекли да су међу сахрањенима приметили разлику у социјалном статусу. Било је и богатијих хришћана. Надам се да ће успети све те скелете да сачувају за генетску анализу, као што су у Вимунацијуму успели.Значи,тех ичке природе. Као онај споменик изнад врела Млаве. Типа, Пера Перић, најбогатији човек у Жагубицу.-)
Није био најбогатији бај д веј ;DАл има Мерцедес на споменику ;D
Ал има Мерцедес на споменику ;DДодуше,бејах давно на терену тамо. Можда је сад неки Мајбах у моди. Иначе,екстра пастрмка у хотелу (из врела,иначе).
Додуше,бејах давно на терену тамо. Можда је сад неки Мајбах у моди. Иначе,екстра пастрмка у хотелу (из врела,иначе).Извињавам се за скретање с теме,бај д веј.
Читао сам у новинама о томе средином маја, мислио сам да ће године проћи док стигну на ред. Ако су почели са истраживањем одлично, само напред. Тај простор је врло битан за историју Срба у целини.Само се надам да ћемо имати увид у резултате а сви су простори битни поготову кад се ради о археогенетици.
Постоји шанса да сазнамо ускоро хаплогрупу Александра Македонског, барем тако пише у овом блогу https://sveoarheologiji.com/da-li-je-filip-ii-makedonski-otac-aleksandra-velikog-sahranjen-u-kraljevskoj-grobnici-u-vergini/ (https://sveoarheologiji.com/da-li-je-filip-ii-makedonski-otac-aleksandra-velikog-sahranjen-u-kraljevskoj-grobnici-u-vergini/) .ИншАлах или ти акоБогда😊
Постоји шанса да сазнамо ускоро хаплогрупу Александра Македонског, барем тако пише у овом блогу https://sveoarheologiji.com/da-li-je-filip-ii-makedonski-otac-aleksandra-velikog-sahranjen-u-kraljevskoj-grobnici-u-vergini/ (https://sveoarheologiji.com/da-li-je-filip-ii-makedonski-otac-aleksandra-velikog-sahranjen-u-kraljevskoj-grobnici-u-vergini/) .
Ako mi se javi preko myheritage ili yfull ubiće me trema.Ја мислим да ће да буде "статива", E-V13 :D
Ја мислим да ће да буде "статива", E-V13 :D
биће PH908, па ипак му је име било Лехсандар Србљанин.
шалим се, и ја мислим да је источна R1b највјероватнија.
Пронађох овај податак на једној фејсбук страници. На ктиторској плочи се помиње ктитор Дабижив, унук Дробњака. Ово Дробњак је вероватно лично име а не племенска одредница?
(https://scontent.fbeg1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/317237908_515795733915889_4754259003646245831_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=jQnUVTRilEwAX-EphLW&_nc_ht=scontent.fbeg1-1.fna&oh=00_AfDab68j83HMGmjGaF2LpKDBLgh9kA2M2rTFTnIMmYzOaA&oe=63866F1D)
Ктиторски натпис средњовековног српског властелина Дабижива из 14. века, са Богородичине цркве у Ваганешу на Косову и Метохији, јужна Србија.
Дабижив је један од ктитора цркве у Ваганешу, а натпис уклесан на каменој плочи, био је постављен изнад улаза у цркву у Ваганешу. Натпис говори да је Дабижив, унук Дробњака, подигао цркву са браћом Храном и Богојем, са оцем калуђером и мајком Вишњом.
Изнад овог био је смештен други натпис, на основу којег се може закључити да је црква подигнута 1354. или 1355. године, за време владавине цара Душана Силног.
Збирка Народног музеја у Београду
Petros, komistes and archon of Serbia, 10th century. Seal (Lead, 25 mm, 11.65 g, 12 h). Θ / ΠЄ/TP/O, – O / A/ΠO/CT,/Λ Facing bust of the Apostle Peter, nimbate, holding long cross in his right hand and scroll in his left. Rev. +KЄ R, / ΠЄTPO K,/MICTH KЄ / ARX’ CEP/BHAC (‘Lord, help Petros, caretaker and archon of Serbia’) in five lines. Apperently unpublished. A beautifully preserved seal of high historical interest. Struck slightly off center, otherwise, nearly extremely fine.
From the collection of Dr. D. Löer, ex Kölner Münzkabinett Tyll Kroha 112, 19 October 2019, 453 and Kölner Münzkabinett Tyll Kroha 108, 7 April 2018, 566.
On this seal, Petros bears two intriguing titles. First, the term ‘komistes’ seems to be without parallels in sigillography. It is used here to describe Petros as being the ‘caretaker’ of the theme of Serbia, which was established after the subjugation of the first Bulgarian empire by the emperor, Basil II, after the battle of Dyrrhachion (1018). Secondly, the office of ‘archon of Serbia’ likely paraphrases the office of ‘strategos of Serbia’.
Народни музеј тј држава би требало да откупе наведени печат.
Неки историчари које познајем сматрају да је можда реч о Петру који је био архонт Дукље (Петрислав из Летописа попа Дукљанина, отац кнеза Јована Владимира) и да је у једном тренутку проширио своју власт и на Србију. Историчар Предраг Коматина сматра да је кнез Јован Владимир управљао и Дукљом и Србијом и да је кнез Стефан Војислав започео свој устанак у Србији.
A radiocarbon dating lab at the University of Oxford dated several of the animal bones to between about 16,000 and 15,600 years ago, firming up the dates for the overall site reported in the earlier study.https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.ade1248
Smith says the new study brings “needed rigor” to the earlier study’s dates, and she has confidence in them. But Ben Potter, an archaeologist at the University of Alaska, Fairbanks, remains unconvinced, arguing the artifacts from the pits are too jumbled to conclusively link them to any of the animal-bone dates. “Their precise age remains unclear, in my opinion.”
Although no genetic evidence connects the ancient toolmakers to modern Nez Perce people, Williamson-Cloud says he believes his tribe is “most definitely” their descendants. “These are truly our ancestors,” he says. “They aren’t just nameless Paleoindian people, and it’s not some nameless site. It’s a place where our lineage came from—people who are alive today.”
The rough-and-ready stemmed projectile points, made from whatever rocks were on hand, differ significantly from so-called Clovis points. Knapped from higher-quality stone, with fluted ends that were wedged into spear tips, Clovis points came to dominate the continent’s toolmaking landscape about 13,000 years ago.
Most archaeologists once believed these Clovis points belonged to the continent’s first settlers. The discovery of several sites with human artifacts that predated Clovis points dashed that notion, but left open the question of which toolmaking technology did accompany these earliest migrants.
Davis and the other authors, which include Japanese and Chinese archaeologists, think there’s a good case to be made they brought along stemmed points. The points at Cooper’s Ferry, they say, most closely resemble projectile points made by people who lived near modern-day Hokkaido, Japan, some 20,000 years ago.
Genetic studies show these people were not ancestors of modern Native Americans, but Davis believes their technological tradition may have passed into other Asian groups that did ultimately migrate through northeastern Siberia and into the Americas. “[Those travelers] didn’t invent this stuff when they got to the Americas,” he says. “When they left northeast Asia, they had a whole set of technological ideas in their minds.”
Davis’ scenario makes sense to Matthew Des Lauriers, an archaeologist at California State University, San Bernardino, who studies stone tool technologies. He agrees the stemmed points from Cooper’s Ferry and Hokkaido appear to share “a similar set of design principles and engineering.” The notion dovetails with his own work on Cedros Island off the coast of Baja California where he says 11,500-year-old fishhooks made from shells appear strikingly similar to 23,000-year-old shell fishhooks from Okinawa, Japan.
David Meltzer, an archaeologist at Southern Methodist University, remains skeptical. He says the similarities between the two regions’ stemmed points appear generic and “could just as readily be a result of convergence as opposed to historical relatedness,” he says. Finding more evidence at sites in between Japan and the U.S. Pacific Northwest would help make the authors’ case, he adds, but “detecting actual links between populations so distant in space and time can only be done reliably with ancient genomics.”
На аукцији шведске куће Leu Numismatik AG пре неколико дана продат је, за 7500 франака, висећи оловни печат који изгледа овако:Није немогуће да потиче из 11-ог века. Наиме, не знамо ни једно име рашког владара после Часлава, а до Вукана, осим извесног Љутомира. Ако је уопште владар Рашке.
(https://i.postimg.cc/gcDnsBfh/123.jpg) (https://postimg.cc/148m5MRR)
Дат је следећи опис предмета:
Дакле, на печату пише: "Боже помози Петру управитељу и архонту Србије".
Археолог Рашко Рамадански сматра да печат припада 11. веку, мада подсећа да је Србијом у периоду од 892. до 917. године владао кнез Петар Гојниковић.
Неки историчари које познајем сматрају да је можда реч о Петру који је био архонт Дукље (Петрислав из Летописа попа Дукљанина, отац кнеза Јована Владимира) и да је у једном тренутку проширио своју власт и на Србију. Историчар Предраг Коматина сматра да је кнез Јован Владимир управљао и Дукљом и Србијом и да је кнез Стефан Војислав започео свој устанак у Србији.
линкови:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6295&lot=3629
https://numizmatickipregled.wordpress.com/2022/12/12/%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%bd%d0%b8-%d0%b2%d0%b8%d1%81%d0%b5%d1%9b%d0%b8-%d0%bf%d0%b5%d1%87%d0%b0%d1%82-%d0%bf%d0%b5%d1%82%d1%80%d0%b0-%d0%b7%d0%b0%d1%88%d1%82%d0%b8%d1%82%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%b0/?fbclid=IwAR2reQs9kybPH-gyNjFzvz9jCN_xSKVUF7Fd7cr8uAwpkMHeeBy0XHA0LDM
У сваком случају, изузетно откриће из више резлога. Само да је предмет аутентичан :)
Није немогуће да потиче из 11-ог века. Наиме, не знамо ни једно име рашког владара после Часлава, а до Вукана, осим извесног Љутомира. Ако је уопште владар Рашке.Не знамо ни једно име рашког владара у време Часлава или пре њега. После имамо неког Јоцу.
The main sources for the organization of the Catepanate of Ras is a seal of a strategos of Ras, dated to the reign of Byzantine Emperor John Tzimiskes (969–976). The seal belonged to protospatharios and katepano of Ras named John.[1]
After 976, the region was dominated by the restored Bulgarian Empire, that had complex relations with neighbouring Serbian princes.[14] Byzantine rule in the region was restored in 1018, under emperor Basil II (d. 1025), and new administrative units in Serbian lands were created, including new themes, one centered in the region of Syrmia to the north (Theme of Sirmium), and other in central Serbia (Theme of Serbia).[15][16]
In order to define a scientific problem clearly, and to solve it, it is necessary to find the answer to the following question: When did the word "Rashka" (Rassa, Rascia) appear in historical sources for the first time? The analysis of the available historical sources, and the Byzantine ones are the oldest, shows that there was not such a term for the State of Serbian Zhupans <princes> until the middle of the 12th century. This is based on the analysis of the texts of Constantine VII Porphyrogenitus (the 10th century)[4], John Scylitzes (the 11th century)[5], Anne Comnene (the 12th century),[6] John Cinnamus and Nicetas Choniaces (the 12th century)[7], i.e. of the works of the Byzantine rhetoricians (Theodore Prodromus and others).[8] All of them mention "Serbia" in their works many times. For example, the fortress of Ras was mentioned by the writers of the 12th century. Constantine Porphyrogenitus connects the term "Rassa" with the border area between Serbia and Bulgaria in the 9th century.[9] The so-called "raški" (Rascian) Zhupan Vukan, who was at war with Byzantium at the end of the 11th century and right at the beginning of the 12th century, calls his State Serbia.[10]
The same picture is obtained from the diplomatic data, Greek and Latin. Here, the most important is the Charter of the Byzantine Emperor Basil II (1020) where, among others, Rascian bishopric is mentioned as well.[11] Serbian Zhupans are the rulers of "Serbia" as it was written in the letter by Emperor Isaac II Angelus to the Hungarian King Bela III, as well as in the Charter by the same Emperor given to the citizens of Dubrovnik in 1192.[12] Finally, the data recorded in the letter by a famous Greek writer, the Ohrid Archbishop Demetrius Chomatianus, which he sent in 1220 to Sava, the Archbishop of Serbia, speaks for itself. It explicitly says that "Serbia has its bishop in Ras."[13]
This survey of Byzantine sources undoubtedly leads to the conclusion that during the time when Ras was under Byzantine rule there was not a term "Rashka" meaning "Serbian State". Nor could it be there because, for the Byzantine Empire, Ras was only an important administrative and church centre in the Serbian lands.
The analysis of papal charters from the 11th and 12th centuries also shows that the term "Rascia" does not exist in the sources. The charter of Pope Callistus II, 1119-1124, which was issued for the Church of Bar, is especially indicative here. Rascia is not mentioned, only "Bishopric of Serbia" is mentioned.[14] The writer of the so-called Antivary Annals (Priest of Dioclea) often mentions Rascia (Rassa) and people of Rascia in his text, but he mentions "Serbia" among the suffragans of the Archbishop of Bar. The text was written t the earliest towards the end of the 12th century, but then the circumstances were already changed in their essence.
The turning point is the time of Stephen Nemanya. During his time the Serbs finally conquered the Rascian region. It was recorded in the sources that Stephen Nemanya, celebrating the victory over his enemies, built the monastery of St. George "in the very centre of Ras" (today Djurdjevi Stupovi by the town of Novi Pazar). In the systematic archaeological research of this monastery complex a part of the founder's inscription was discovered with the engraved year of the end of the construction: 1170-1171.[15] At that time Ras became the centre of the Serbian State and only then the conditions were made for the old name to appeal in its new role. The oldest data reliably dated in this respect came down from Kotor in 1186. At that time the regulations were proclaimed in that town "...at the rime of the governor (ruler) of ours, Nemanya, Zhupan of Rascia."[16]
Константин Немањић није канонизован, нема препрека.Јесу ли му кости још у Бањској или у некој кутији у Београду?
Ако ову сад прилику не искористе за пуну генетску анализу налик краљу Бели и Матији Корвину, то ће заиста бити промашај века.
У Маћарској се то гура одозго, влада потиче и обилно финансира древна ДНК истраживања, из националистичких разлога. Осим Маћара, истраживања на том нивоу проводи само Харвард и још неколицина универзитета тог ранга. Зато не вјерујем да ће овдје бити такве анализе у скорије вријеме.
Зашто је ово једина прилика да се узме узорак Константина Немањића?
И у Енглеској су радили археогенетску анализу костију Ричарда III, не из неких посебних националистичких разлога, већ због историјског значаја. Иако би била велика штета да се не уради NGS анализа, барем када би урадили 23 или 25 STR маркера би била велика ствар, као што је урађено за кнеза Рашковића или што су Мађари првобитно урадили са скелетом Беле III.А да се обратимо тим институцијама као удружење "Порекло" и предложимо им тестирање о нашем трошку? На располагању сам.
Имајући у виду тромост, лењост и незаинтересованост наших институција, ако се не уради сада када је већ урађена антрополошка анализа, вероватно неће бити урађено никад.
А да се обратимо тим институцијама као удружење "Порекло" и предложимо им тестирање о нашем трошку? На располагању сам.
Видећемо да ли се нешто може сазнати и урадити преко Биолошког факултета, са чијом лабораторијом имамо сарадњу. Није до финансија проблем, већ до бирократије.Можда преко САНУ да се покуша нешто,док још нршто значе овом друштву.
https://www.novosti.rs/drustvo/vesti/1188030/novo-otkrice-srbiji-verovalo-ovaj-prsten-pripada-majci-cara-dusana-ali-zapravo-nosio-ovaj-nemanjic (https://www.novosti.rs/drustvo/vesti/1188030/novo-otkrice-srbiji-verovalo-ovaj-prsten-pripada-majci-cara-dusana-ali-zapravo-nosio-ovaj-nemanjic)
Колико је мени познато Немањићи припадају хаплогрупи I2-PH908>Y52621>BY77359 и имају карактеристичну вриједност маркера DYS464a=13.
Остаје да видимо да ли ће се узорци из Бањске уклопити у овај већ познати профил Немањића.
Пропустио сам ту вест - који Немањић је тестиран?Симо Јерковић :)
Симо Јерковић :)Свети Симо Премудри😊
Meet Vistegutten: AI Resurrects Face of Stone Age Teen Found in Norway(https://www.ancient-origins.net/sites/default/files/artist_1.jpg)
In 1907, the remains of a teenage boy who lived over 8,300 years ago were discovered in a Mesolithic cave located in Randaberg on the west coast of Norway. Dubbed as “one of the oldest skeletons ever found in Norway,” the fascinating reconstruction of the boy, known as Vistegutten, has recently been unveiled at the Hå Gamle Prestegard Museum .
Using a novel reconstruction technique, this work has breathed new life into the 15-year-old who has been remembered for having an “unusual skull.” The reconstruction has also provided a glimpse into the life of a Stone Age teenager and contributed to our understanding of the region's history.
Vistegutten, or “the boy from Viste,” was short for his age and era, standing at only 4 feet 1 inches (125 cm) tall. He also had a condition known as scaphocephaly, which caused his skull to grow backward instead of sideways, giving him an unusual appearance. He did not suffer from any kind of developmental disorder or intellectual disability, and was a healthy boy, all things considered.
U Narodnom muzeju u Leskovcu u ponedeljak će biti otvorena izložba koja svedoči o tome da je jugoistočna Evropa region u kome se prvi put pojavljuju „fundamentalni kulturni, društveni i tehnološki razvoji koji imaju trajan uticaj na Evropu i njena društva“.(https://www.novosti.rs/data/images/2023-03-31/335490_leskovac-svinjaricka-cuka-10-figurine-foto-narodni-muzej-leskovac_f.jpg)
Na izložbi će, pored ostalog, biti prikazani i najnoviji rezultati iz neolitskog naselja Svinjarička Čuka gde su arheolozi otkrili ostatke ranih neolitskih kuća koje su bile trajno naseljene ranim zemljoradničkim i stočarskim grupama. To je prvi dokaz trajne odnosno fiksne arhitekture na ovim prostorima.
Posetiocima će prvi put biti predstavljeno više od 60 eksponata sa ovog arheološkog lokaliteta unutar nekog izložbenog prostora. Radi se ljudskim i životinjskim figurinama, žrtvenicima, alatkama, nakitu i drugim predmetima iz perioda mlađeg kamenog doba. Neki od pronalazaka na Svinjaričkoj Čuki mogu se datovati u početak 6. milenijuma pre nove ere, a radi se o artefaktima tipičnim za starčevačku kulturu.
Eksponati su plod višegodišnjih istraživanja domaćih i austrijskih arheologa na lokalitetu za koji je ocenjeno da je jedan od ključnih za razumevanje procesa neolitizacije jugoistočne Evrope.
Izložba se realizuje u saradnji Austrijskog kulturnog foruma i leskovačkog muzeja, a otvoriće je Kristijan Ebner, ambasador Austrije u Srbiji.
Jedan od najranijih ćiriličnih natpisa ispisan je na amajliji iz 10. veka. Amajliju sa ćiriličnim natpisom pronašli su arheolozi u Bugarskoj iz vremena cara Simeona Velikog.(https://sveoarheologiji.com/wp-content/uploads/2023/03/a4127f5525afb895cd1ee15a25fbb97d.jpg)
U utvrđenju “Balak Dere” kod sela Huhla, opština Ivajlovgrad, otkrivena je olovna amajlija sa natpisom na ćirilici rekao je Ivajlo Kanev, član arheološkog tima Narodnog istorijskog muzeja, za BTA.
Pločica je bila presavijene kroz sredinu, a naknadnom konzervacijom je otkriven natpis. Istraživači su ga pažljivo rasklopili i pronašli dugačak starobugarski ćirilični natpis, sedam redova na unutrašnjoj i četiri reda na spoljašnjoj strani ploče.
Amajlija od olovne ploče datuje se u prvoj polovini 10. veka. To je takozvano Zlatno doba cara Simeona I (893-927). Simeon Veliki je bio bugarski knez i car. Vladao je tokom prvog Bugarskog carstva. Mnogi istoričari ga smatraju najvećim bugarskim vladarom u istoriji. Vodio je uspešne ratove protiv Vizantije.
Prema mišljenju stručnjaka pravopis liči na spise uglavnom iz današnje severoistočne Bugarske, gde se nalazila Simeonova prestonica Preslav. Za razliku od do sada poznatih nalaza, ovaj je neobičan po kanonskom zvučanju teksta koji nosi, kao i po uspešnom dešifrovanju imena molitelja, Nikola i Pavel.
Sve navedeno stavljeno u kontekst njegovog arheološkog okruženja daje naučnicima razlog za pretpostavku da su otkrili jedan od najranijih do sada poznatih ćiriličnih tekstova. Geografski najbliži slični artefakti, odnosno starobugarski ćirilični natpisi, su dve amajlije iz 10-11. veka pronađene na području Krdžalija i Haskova.
Prema Ivajlu Kanevu, u Balak Dereu je tokom pohoda cara Simeona na Carigrad bio bugarski garnizon, a olovna amajlija je pripadala njegovim ratnicima.
Новооткривена најсевернија црква српско-византијског стила, на Венчацу код Аранђеловца (локалитет "Дворине"):
http://www.politika.rs/scc/clanak/390983/Dvorine-kriju-srpsku-istoriju
Na lokalitetu su pronađene brojne nekropole. Grobovi su pronađeni i u crkvi. Uskoro će biti urađena i analiza DNK pojedinih skeleta, kao analiza predmeta i tkanina nađenih unutar grobova.
„Imamo jedan grob u kojem imamo sahranjenog pokojnika s pečatnjakom, to jest srebrnim prstenom, on je bio i pozlaćen. Njegova odežda je bila sva u zlatnim nitima“, kaže Vladan Milojević.
Изгледа да ће у наставку истраживања овај локалитет бити и археогенетски обрађен https://www.rts.rs/lat/magazin/kultura/nesto-drugo/5192047/dvorine-arandjelovac-crkva-14-vek-srednji-vek.html?fbclid=IwAR0DeEAvpY7SUoMnlF1xIiJRf08biLybnwmO4hq8mheDfP3Wra-RlAZwiQI (https://www.rts.rs/lat/magazin/kultura/nesto-drugo/5192047/dvorine-arandjelovac-crkva-14-vek-srednji-vek.html?fbclid=IwAR0DeEAvpY7SUoMnlF1xIiJRf08biLybnwmO4hq8mheDfP3Wra-RlAZwiQI)Овај локалитет је изузетан и надам се да ће радити анализу и то на оним скелетима где су пронађени одежде и печатник који су из времена када је црква била жива. Изузетно ће бити за нас да видимо о којим се хаплогрупама ради и да покушамо да повежемо то са данашњим становништвом. Свакако изузетан драгуљ и надам се да ће даља срхеолошка истраживања дати још много више одговора о самој цркви.
German archaeologists are thrilled to have dug up a Bronze Age sword more than 3,000 years old which is extraordinarily well preserved.
The bronze sword with an octagonal hilt was found in a grave in the southern town of Nördlingen. It is thought to be from the late 14th Century BC.
Its condition is so good "it almost still shines", Bavaria's State Office for Monument Protection (BLfD) says.
The grave contains the bones of a man, woman and boy, and other bronze items
Ancient Humans Occupied Oregon Rockshelter 18,250 Years Ago
Discoveries at the site have included stone tools and tooth fragments from Pleistocene mammals, including bisons (Bison sp.) and camels (Camelops sp.).
“In 2012, we found camel teeth fragments under a layer of volcanic ash from an eruption of Mount St. Helens that was dated over 15,000 years ago,” the archaeologists said.
“We also uncovered two finely crafted orange agate scrapers, one in 2012 with preserved bison blood residue and another in 2015, buried deeper in the ash.”
“Natural layering of the rockshelter sediments suggests the scrapers are older than both the volcanic ash and camel teeth.”
“Several radiocarbon-dating analyses on the tooth enamel yielded exciting results: a date of 18,250 years before present.”
“That date, in association with stone tools, suggests that Rimrock Draw Rockshelter is one of the oldest human-occupation sites in North America.”
Additional testing of other camel and bison teeth fragments is currently underway, and the researchers are studying plant remains from cooking fires as well.
“The identification of 15,000-years-old volcanic ash was a shock, then 18,000-years old dates on the enamel, with stone tools and flakes below were even more startling,” Dr. O’Grady said.
Presently, Cooper’s Ferry, another archaeological site in western Idaho, is thought to be the oldest known site in western North America.
Evidence there suggests human occupation dating back more than 16,000 years.
“Previous excavations on BLM public lands in Oregon have provided archaeological evidence of human occupation dating back 14,000 years.”
Archaeologists in Brazil say they have unearthed 25,000- to 27,000-year-old pendants made of bony material from the extinct giant ground sloth Glossotherium phoenesis.(https://cdn.sci.news/images/2023/07/image_12095_2-Giant-Sloth-Pendants.jpg)
“Recent studies have raised new perspectives about human arrival in South America around the Last Glacial Maximum (19,000-26,000 years ago), as well as on its impact on the megafauna there.”
“However, whereas it is currently well accepted that peopling of the Americas happened earlier than the Clovis culture (13,500 years ago), skepticism about human occupation of the Americas earlier than 16,000 years ago still persists.”
“Questions regarding the timing and routes for human dispersal into the Americas remain open to debate, but human dispersal probably followed multiple routes and time frames, including Pacific coastal and inland (ice-free corridor) routes.”
In their research, the archaeologists examined three modified osteoderms — bony plates embedded in the animal’s skin — of the giant ground sloth Glossotherium phoenesis.
The specimens, which are between 25,100-27,400 years old, were found in the Santa Elina rock shelter in the Brazilian state of Mato Grosso.
The site also yielded a rich and diverse assemblage of human-made limestone and calcite flakes, quartz and silex items, some of which could have been used by humans to perform bone surface alterations.
“The Santa Elina rock shelter in Central Brazil displays a rock panel rich in paintings, including anthropomorphs (e.g. ‘men with ornaments’), and zoomorphs such as birds, deer, monkeys and tapir,” the researchers explained.
“Dated mineral pigments and bonfire structures associated with stone tools and megafaunal remains found in the shelter include Late Pleistocene to the Holocene ages.”
“The only Pleistocene megafauna present in the shelter are two extinct giant ground sloths of the species Glossotherium phoenesis, in two different archaeological layers.”
“Along with the giant sloth bones, there are thousands of osteoderms, which are dermal bones once embedded within the skin of the animal.”
The team performed a traceological analysis of the three osteoderms from the rock shelter using optical microscopy, non-destructive scanning electron microscopy, photoluminescence and synchrotron-based microtomography.
The presence of several marks from human modification, including drilled perforations, polishing, multi-directional scratches and use-wear traces, suggests their anthropic nature and extensive use.
This provides additional evidence for the contemporaneity of humans, giant ground sloths and other megafauna in South America.
О времену појаве људи у Америци:
https://www.sci.news/archaeology/rimrock-draw-rockshelter-12076.html
https://www.sci.news/archaeology/giant-sloth-pendants-12095.html(https://cdn.sci.news/images/2023/07/image_12095_2-Giant-Sloth-Pendants.jpg)
Наиђох на овај чланак па ме интересује у којој мери се код нас врше археогенетске анализе људских остатака. Ако су археогенетска истраживања код нас недовољног обима шта би као друштво могли да урадимо да поспешимо ствар?
https://www.facebook.com/117729065068894/posts/pfbid0cbNr6KN3XGNidWgwvWBbMf8MoXTdakWsSkUSvb8bhKqA51HzRzC7TbStvW3tx6Qhl/?mibextid=cr9u03
Род који му буде близак да се назове Жарковци. Зна ли се коме је црква била посвећена? Није Светом Луки?Nemoj samo Zarkovci. Pola Zarkova,pogotovo starih familija ima da se busa kako su plemickog porekla. I ovako su teski samo tako :)Mislim na Zarkovce sa Cukarice,BG.
Изгледа да је пронађено у близини Апатина друго мезолитско налазиште у Србији, поред Лепенског Вира. https://sombor.info/vesti-zapadnobacki-okrug/item/11646-neverovatno-arheolosko-otkrice-u-apatinu (https://sombor.info/vesti-zapadnobacki-okrug/item/11646-neverovatno-arheolosko-otkrice-u-apatinu)
Да, заиста фантастично откриће. Надам се да су процене старости веродостојне.
Сматрало се да најстарији трагови људског присуства на територији Бачке потичу из периода раног неолита, тј. млађег каменог доба (6200—5600. година пре нове ере). Међутим, на неолитском локалитету Магарећи млин откривена је концентрација костију искључиво дивљих животиња: јелена, срне, дивље свиње, зеца, делове оклопа корњаче, зуб вирезуба (риба слична шарану), љуштуре шкољки и пужева, али и фрагменте људске лобање. Фрагмент лобање (део темене кости) апсолутно je датован у распон између 7595 и 7538. година пре нове ере, што одговара периоду мезолита (средњег каменог доба). Ово је за сада најстарији познати „становник/ца Бачке”, што помера време људског присуства на овом простору за више од једног миленијума уназад. Поред тога, ово је први доказ присуства мезолитских ловачко–сакупљачких заједница на територији Србије изван Ђердапа.
Profesor Salmedin Mesihović očekuje da njegovo otkriće potakne iskopavanje ilirskih naselja, kako bi se eventualno i u njima mogli otkriti tragovi protopismenosti kod ilirskih domorodaca.https://www.researchgate.net/publication/374867914_Tajna_natpisa_broj_46417_Secret_of_Inscription_number_46417
Nakon gotovo 18 godina proučavanja natpisa sa posude iz Poda kod Bugojna, Salmedin Mesihović, profesor na odsjeku za historiju Filozofskog fakulteta Univerziteta u Sarajevu, uspio je razriješiti natpis koji se na osnovu dosadašnjih otkrića, smatra najstarijim poznatim na tlu današnje Bosne i Hercegovine.
“Na osnovama djela Borivoja Čovića i Radmile Šalabalić, koji su prije nekih pola stoljeća postavili određene pokazatelje za dešifriranje natpisa, mislim da sam konačno uspio razriješiti, bar u parafraziranoj formi, tekst natpisa koji je pisan na umbrijskom alfabetu, ali na domaćem, ilirskom narječju stanovnika naselja Pod kod Bugojna”, pojašnjava Mesihović.
Metodologija istraživanja je počinjala sa analizom i revizijom ranijih istraživanja, onda se prešlo na prijedlog nove transkripcije slova sa natpisa, te podjele slova na riječi. Slova pripadaju sjevernoitalskim alfabetima (umbrijskim i etrurskim). Kada bi se dobile riječi, sličnosti kombinacija takvih slova su se nastojale naći u etrurskom, umbrijskom i u albanskom jeziku (za koji se smatra da u sebi još uvijek sadrži najviše jezičkih elemenata iz ilirskog etničkog i jezičkog kontinuuma). Već na samom početku uočeno je da većina riječi ima etimološke veze sa pojedinim današnjim albanskim riječima i nekim prežitcima drevnih, „paganskih“, nebrahamističkih vjerovanja kod izoliranih arbanaških zajednica.
Не знам како сам пропустио ово ремек-дјело хрватске кинематографије. ;D Или се можда ради о хрватско-албанској копродукцији (видим да има албанских глумаца). Илирско братство и јединство. :D
Не знам на ком језику говоре (илирски? латински?) али је титл урнебесан.
https://www.youtube.com/v/IVwKwuFThOw
Похвале за неиспеглана и одрпана одијела. :)
https://balkans.aljazeera.net/teme/2023/11/5/kako-je-desifrovan-najstariji-poznati-natpis-na-tlu-bosne-i-hercegovinehttps://www.researchgate.net/publication/374867914_Tajna_natpisa_broj_46417_Secret_of_Inscription_number_46417
Узгред, кад је реч о дешифровању илирског језика, у петак у Кинотеци се може погледати "Illyricvm" на великом платну.
То би требало да постане пракса приликом оваквих проналазака. Сви то раде, Мађари, Енглези, Руси и Данци. Одниосно није преседан тестирање остатака појединаца за које се сматра да су били значајни у једном делу историје, у овом случају српског народа. Овде постоји аргумент више пошто је Венчац, и Шумадија генерално, изгледа био много значајнија територија него што смо учили. Ствар је у томе што тако нешто држава мора да иницира, све мора проћи законску процедуру (јер све тамо откопано и откривено је власништво државе). Новац је ту најмањи проблем, учестовао бих свакако. Иначе сјајано откриће, писаће се поново уџбеници због Братислава и Жарка.