Аутор Тема: Бошњачки ДНК пројекат  (Прочитано 207130 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #320 послато: Август 16, 2017, 10:09:28 поподне »
Ако су ови наводи тачни:

T1a1 (L162; xL208)
This extremely rare subclade has been found in Ibizan (Eivissan) islanders and Pontic Greeks from Giresun. The first Y-STR haplotype belonging to this lineage appeared in the paper of Tomas et al in 2006 among a sample of Eivissan individuals but is not until August 2009 when the first T1a1-L162(xL208) individual was reported in a 23andMe customer of Pontic Greek background and Metaxopoulos surname, thanks to the public Adriano Squecco's Y-Chromosome Genome Comparison Project.

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_T-L206_(Y-DNA)

Дакле, ову грану ХГ Т имамо на Ибици и међу црноморским Грцима.
На Ибицу је, вероватно, донета од старогрчких колониста.
Дакле, матично подручје носилаца ове ХГ је Мала Азија, североисточна Анатолија.
Ако искључимо могућност да је неки рибар са Ибице у неко доба решио да пређе у ислам, постане дервиш и досели се у Метохију, најлогичнији закључак је да ова ХГ долази на Балкан са Турцима, од неког потурченог понтског Грка...
"Наша мука ваља за причешћа"

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #321 послато: Август 16, 2017, 10:11:48 поподне »
Пре ће бити да је у питању нека римска експанзија него Турци.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #322 послато: Август 16, 2017, 10:13:38 поподне »
Пре ће бити да је у питању нека римска експанзија него Турци.

 ???
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #323 послато: Август 16, 2017, 10:19:37 поподне »
Ако су ови наводи тачни:

T1a1 (L162; xL208)
This extremely rare subclade has been found in Ibizan (Eivissan) islanders and Pontic Greeks from Giresun. The first Y-STR haplotype belonging to this lineage appeared in the paper of Tomas et al in 2006 among a sample of Eivissan individuals but is not until August 2009 when the first T1a1-L162(xL208) individual was reported in a 23andMe customer of Pontic Greek background and Metaxopoulos surname, thanks to the public Adriano Squecco's Y-Chromosome Genome Comparison Project.

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_T-L206_(Y-DNA)

Дакле, ову грану ХГ Т имамо на Ибици и међу црноморским Грцима.
На Ибицу је, вероватно, донета од старогрчких колониста.
Дакле, матично подручје носилаца ове ХГ је Мала Азија, североисточна Анатолија.
Ако искључимо могућност да је неки рибар са Ибице у неко доба решио да пређе у ислам, постане дервиш и досели се у Метохију, најлогичнији закључак је да ова ХГ долази на Балкан са Турцима, од неког потурченог понтског Грка...

To je taj mali procenat Turaka koji dolazi, ovaj put, sa dervišima.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #324 послато: Август 16, 2017, 10:24:35 поподне »
???
Сама Y-ДНК хаплогрупа T1a1 L162 је стара  16100 година са најстаријим заједничким претком свих њених припадника који је живео пре 12600 година. Пронађена је међу неколицином скелета неолитске Европе, између осталог и на локалитетима културе неолита централне Европе, тзв културе Линеарнотракасте керамике. Без дубљих анализа ништа се не може конкретно тврдити, да ли су у питању потомци земљорадника неолитске Европе, Римских легионара (солидно је распострањена западно и јужно од реке Рајне на подручјима некадашње Римске републике), неких других античких освајача или Турака.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10054
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #325 послато: Август 16, 2017, 11:00:19 поподне »
Сама Y-ДНК хаплогрупа T1a1 L162 је стара  16100 година са најстаријим заједничким претком свих њених припадника који је живео пре 12600 година. Пронађена је међу неколицином скелета неолитске Европе, између осталог и на локалитетима културе неолита централне Европе, тзв културе Линеарнотракасте керамике. Без дубљих анализа ништа се не може конкретно тврдити, да ли су у питању потомци земљорадника неолитске Европе, Римских легионара (солидно је распострањена западно и јужно од реке Рајне на подручјима некадашње Римске републике), неких других античких освајача или Турака.


Према овоме што је постављено на еупедији рекло би се да је хаплогрупа Т левантског порекла, и у Европу долази у неолиту, а у старом веку могуће је да су је по Средоземљу и Европе ширили Стари Грци (нарочито с обзиром на високу заступљеност на Апенинском полуострву).

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_T_Y-DNA.shtml

Но, будимо реални.

Од свих неолитских носилаца ове хаплогрупе, код нас има неколико (истраживање 2015), али, они нису из Дервишевићеве гране. Онда се појави Дервишевић из Метохије и сад спекулишемо да ли је потомак римског ветерана који се из германских ратова пензионисао негде у средњем Балкану или аутохтони неолитски Балканац.

Истовремено, имамо више коцкица склопљених за претпоставку да се ради о Турчину: резултат из црноморске Анатолије, презиме, вероисповест и вероватна припадност претка дервишком реду (све што нема везе са претурским Балканом), место из којег је тестирани, а које је било под турском влашћу до 1912. године.

Да је неко аутохтоно или старовековно порекло, сигурно би био бар још неки носилац ове хаплогрупе у окружењу.
Но, не инсистирам. Ко зна шта ће се временом утврдити.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #326 послато: Август 16, 2017, 11:05:27 поподне »

Према овоме што је постављено на еупедији рекло би се да је хаплогрупа Т левантског порекла, и у Европу долази у неолиту, а у старом веку могуће је да су је по Средоземљу и Европе ширили Стари Грци (нарочито с обзиром на високу заступљеност на Апенинском полуострву).

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_T_Y-DNA.shtml

Но, будимо реални.

Од свих неолитских носилаца ове хаплогрупе, код нас има неколико (истраживање 2015), али, они нису из Дервишевићеве гране. Онда се појави Дервишевић из Метохије и сад спекулишемо да ли је потомак римског ветерана који се из германских ратова пензионисао негде у средњем Балкану или аутохтони неолитски Балканац.

Истовремено, имамо више коцкица склопљених за претпоставку да се ради о Турчину: резултат из црноморске Анатолије, презиме, вероисповест и вероватна припадност претка дервишком реду (све што нема везе са претурским Балканом), место из којег је тестирани, а које је било под турском влашћу до 1912. године.

Да је неко аутохтоно или старовековно порекло, сигурно би био бар још неки носилац ове хаплогрупе у окружењу.
Но, не инсистирам. Ко зна шта ће се временом утврдити.
Свакако. С' обзиром на малу заступљеност Y-ДНК хаплогрупе Т код Јужних Словена као и посебну културолошку и историјску блискост муслимана из Рашке области са Турцима рекао бих да је свакако једна од вероватних ако не и највероватнија теза да се ради о потомцима Османлија.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3434
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #327 послато: Август 17, 2017, 12:21:15 пре подне »
Разне верзије порекла Калача имамо на порталу:

http://www.poreklo.rs/2013/09/19/poreklo-prezimena-kala%c4%8d/

Ту се помиње студија Милисава Лутовца, али не и најбитнији податак који је он тамо изнео о Калачима, а то је да постоје два предања о пореклу:
Родоначелник Калача је по једнима од братства Милачића (Брскут); по другима из Кривог Дола (Кучи)
Уколико су Калачи заиста из Куча, постоји могућност да су од Љуљановића из Кривог Дола који су од истоименог братства са Ледина. О њима је било више речи на теми о Кучима:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=58.msg39145#msg39145

Ван мреже СРБ.МНЕ

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 85
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #328 послато: Август 21, 2017, 12:19:55 пре подне »
zašto da ne vidite sa sandjačkim dnk projektom dase udruzite. odradite i vi dnk sandjaka samo sa srbioma i naravno dogovorite se sa njima da tabela sa oba projekta budu na istom mestu sa svoim nazivima

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #329 послато: Август 21, 2017, 01:14:35 пре подне »
Ту се помиње студија Милисава Лутовца, али не и најбитнији податак који је он тамо изнео о Калачима, а то је да постоје два предања о пореклу:
Родоначелник Калача је по једнима од братства Милачића (Брскут); по другима из Кривог Дола (Кучи)
Уколико су Калачи заиста из Куча, постоји могућност да су од Љуљановића из Кривог Дола који су од истоименог братства са Ледина. О њима је било више речи на теми о Кучима:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=58.msg39145#msg39145


Ово је Вукићевић одлично приметио кад су у питању Калачи. Иако је карактеристика Дрекаловића била да су се јако множили, мислим да није могуће да се толико намноже колико их до сада има за тако кратки период од 1770 па наовамо од када су 4 Милачића доселили из Куча у Рожаје.

С друге стране се поуздано зна да су та три Милачића тамо била јер три трбушчића Милачића имају називе Муратовићи, Аџовићи ... по турским именима које су узели у Рожајама.

Зна се и да је тај четври који је остао се звао Вушо.


Из овога испада само да је део Калача од Милачића и да се он прибио уз своје племенике.

Или ће се срушити прича да је Милача родила ванбрачно Дрекаловића. Ово ће показати тест кад га уради неки Милачић из Брскута.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #330 послато: Август 21, 2017, 05:43:37 пре подне »
Калачи су И1 хаплогрупа као и сусједни Календери. Занимлјиво би било знати хаплогрупу сусједних Хонсића.
Хаплогрупа И1, живе у Гуснице и презивају се Калач, прави Кучи ;)
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #331 послато: Август 25, 2017, 10:37:58 пре подне »
Мислим да у табели Српског ДНК пројекта треба да буду сви који испуњавају барем један од два услова:
- изјашњавају се као Срби
- имају предање о српском пореклу
Ко не испуњава ниједан од та два критеријума не треба да буде у табели. Примера ради, албанска братства Бањкани, Дељани и Љухари из Куча и њихови исламизовани исељеници треба да буду на пројекту јер имају предање о српском пореклу. Зукорлићи се данас можда изјашњавају као Бошњаци, али то не мења чињеницу да су њихови преци имали предање да су од Црнојевића исто као што га њихови рођаци у Бањканима имају и дан данас. С друге стране, муслиманским братствима која су према предању из албанских племена није место на Српском ДНК пројекту. Селмановић и три Аговића су који су пореклом из Клименти су добар пример. Нити су данас Срби, нити су икада били Срби.

Занимљив је случај Мемића из околине Новог Пазара (J2b-M241). Они су од ових Мемића из Полимља који су, по свему судећи, српског порекла. Они су даље Мицановићи, који су пореклом од попа Бошка (Бошковићи).

Слично се може рећи и за Прељевиће који припадају истој подграни J2b2 а такође их је било у том крају.

И једни и други се у литератури везују за Куче, али тамо има Мицановића и Прелевића који би требали бити део Мрњавчића, дакле E-V13.

Проблем је што се ова подграна J2b2-M241 не јавља међу Кучима (а чини се ни међу северноалбанским племенима), а није пристуна ни међу Србима, чак ни у Црној Гори, где свакако има више J-M241 него у осталим српским крајевима.


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3434
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #332 послато: Септембар 05, 2017, 10:44:34 поподне »
Појавио се нови резултат:
Борозан, Требиње (раније Херцег-Нови) - Е-V13

Тестирани је пореклом од Борозана из Бокова у Цеклину. Борозани и Ломпари су се раније презивали Радивојевић, а предак им се у Боково доселио из Буковика код Глухог Дола. Најбројнији су род у Бокову.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #333 послато: Септембар 05, 2017, 11:04:52 поподне »
Паметно је Усаме Зукорлић одрадио ово са уклапањем санџачког ДНК пројекта у општебошњачки. Тиме минимализује овај албански фактор. Мада ће се опет видјети ко одакле води поријекло. Као што смо и прије рекли, нови резултати из Бијелог Поља, Пријепоља, Пљеваља, Прибоја и Нове Вароши (са Бошњачког ДНК пројекта) потврђују да се у том западном "Санџаку" дефинитивно ради о муслиманској популацији која је огромном већином српског поријекла, док источни Санџак, као што је и очекивано, јако оскудијева у словенским хаплогрупама, а обилује албанским и брђанским.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1389
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #334 послато: Септембар 07, 2017, 04:22:46 пре подне »
 Доловац и Зећовић изгледа припадају грани V13->PH1246, имају специфичне вриједности dys385=16-21 и dys389i-ii=14-32 које дијеле са Баумгартнером из Швицарске који је PH1246, наравно они нису близу Васојевићима, Баумгартнер има око 8 разлика а Доловац још више одскаче. Занимљиво је присуство још једне варијанте PH1246 на овим просторима.
« Последња измена: Септембар 07, 2017, 04:29:13 пре подне Zor »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #335 послато: Септембар 10, 2017, 12:04:46 поподне »
Ту се помиње студија Милисава Лутовца, али не и најбитнији податак који је он тамо изнео о Калачима, а то је да постоје два предања о пореклу:
Родоначелник Калача је по једнима од братства Милачића (Брскут); по другима из Кривог Дола (Кучи)
Уколико су Калачи заиста из Куча, постоји могућност да су од Љуљановића из Кривог Дола који су од истоименог братства са Ледина. О њима је било више речи на теми о Кучима:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=58.msg39145#msg39145
Калачи су се одувијек презивали Калач !
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #336 послато: Септембар 10, 2017, 12:09:03 поподне »
Паметно је Усаме Зукорлић одрадио ово са уклапањем санџачког ДНК пројекта у општебошњачки. Тиме минимализује овај албански фактор. Мада ће се опет видјети ко одакле води поријекло. Као што смо и прије рекли, нови резултати из Бијелог Поља, Пријепоља, Пљеваља, Прибоја и Нове Вароши (са Бошњачког ДНК пројекта) потврђују да се у том западном "Санџаку" дефинитивно ради о муслиманској популацији која је огромном већином српског поријекла, док источни Санџак, као што је и очекивано, јако оскудијева у словенским хаплогрупама, а обилује албанским и брђанским.
Исхитрено сте неке носиоце хаплогрупа Е, Ј, Т, Г и Раб убројали у потомке старобалканаца !
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #337 послато: Септембар 10, 2017, 12:10:45 поподне »
Доловац и Зећовић изгледа припадају грани V13->PH1246, имају специфичне вриједности dys385=16-21 и dys389i-ii=14-32 које дијеле са Баумгартнером из Швицарске који је PH1246, наравно они нису близу Васојевићима, Баумгартнер има око 8 разлика а Доловац још више одскаче. Занимљиво је присуство још једне варијанте PH1246 на овим просторима.
Управо о овоме сам говорио у претходном одговору.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #338 послато: Септембар 10, 2017, 12:38:27 поподне »
Управо о овоме сам говорио у претходном одговору.

Кaдa би имaли joш нeкoг из тиx кpajeвa, мoгли би дoнeти нeкe нoвe тeзe. Oвaкo ca jeдним peзултaтoм нe дoкaзуjeмo ништa... Вacojeвcкa гpaнa je cтapa 3000 гoдинa, ту ce cвaштa мoглo дeшaвaти. E-V13 ce мoжe нaзивaти "eкcклузивнoм cтapoбaлкaнcкoм". Paшиpeнa je шиpoм Eвpoпe, aли je тa мигpaциja ишлa ca Бaлкaнa у нeкoм пepиoду.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #339 послато: Септембар 10, 2017, 12:47:12 поподне »
Кaдa би имaли joш нeкoг из тиx кpajeвa, мoгли би дoнeти нeкe нoвe тeзe. Oвaкo ca jeдним peзултaтoм нe дoкaзуjeмo ништa... Вacojeвcкa гpaнa je cтapa 3000 гoдинa, ту ce cвaштa мoглo дeшaвaти. E-V13 ce мoжe нaзивaти "eкcклузивнoм cтapoбaлкaнcкoм". Paшиpeнa je шиpoм Eвpoпe, aли je тa мигpaциja ишлa ca Бaлкaнa у нeкoм пepиoду.

Када неки човјек са Балкана оде на сјевер у 3. вијеку, његов потомак који се у 13. вијеку појави на простору Балкана од тог свог претка има само неке, старије, мутације на y хромозому и ништа више !
Evropa je jedna velika porodica.