ДНК порекло > Историја и генетика
Креационизам и генетика
Синиша Јерковић:
--- Цитат: Крсто Март 22, 2015, 02:32:38 поподне ---Па ево да објасним у чему је проблем. Проблем је у томе:
-што бришете видео који говори о Y-ДНК на теми која такође о томе говори
-и проблем је што ми нисте одговорили како овај видео није повезан са темом
Да ли бисте могли да ми објасните на шта сте мислили кад сте споменули "верске организације сумњивог порекла" и какве то има везе са научним чињеницама?
Хвала унапред.
--- Крај цитата ---
Мислим да веома добро знате о чему говорим. Овај форум, бар док сам ја администратор, неће бити мјесто за пропаганду било чијих идеја, јер ово није мјесто за то већ за размјену информација и мишљења. Да нисте почели да постављате свој пропганадни спот на сваку тему, нико вам не би брисао постове. Сад видим да сте прешли и на Српски ДНК Пројекат.
Ја сам рекао оно што мислим о вашим спотовима, не мислим се о томе расправљати. Нисам их морао ни погледати. Једну исту ствар не можете постављати на десетину мјеста. То никоме не би било дозвољено, невезано за садржину.
Мислим да ћете своју мисију морати да наставите на неком другом мјесту.
Крсто:
--- Цитат: Синиша Јерковић Март 22, 2015, 03:21:13 поподне ---Мислим да веома добро знате о чему говорим. Овај форум, бар док сам ја администратор, неће бити мјесто за пропаганду било чијих идеја, јер ово није мјесто за то већ за размјену информација и мишљења. Да нисте почели да постављате свој пропганадни спот на сваку тему, нико вам не би брисао постове. Сад видим да сте прешли и на Српски ДНК Пројекат.
Ја сам рекао оно што мислим о вашим спотовима, не мислим се о томе расправљати. Нисам их морао ни погледати. Једну исту ствар не можете постављати на десетину мјеста. То никоме не би било дозвољено, невезано за садржину.
Мислим да ћете своју мисију морати да наставите на неком другом мјесту.
--- Крај цитата ---
Само прво да разјаснимо нешто: не постављам никакав пропагандни материјал, не рекламирам никакву верску ораганизацију и нисам члан ниједне верске организације.
Да разлучимо пар израза: расправка и свађа није исто. Ја овде покушавам да расправим неке ствари, да би могли да дођемо до истинитог сазнања. Не покушавам да некога увредим.
И, ако смем, да приметим да је форум место на коме могу да се одигравају расправке и размењују различита мишљења. За то форум и служи, осим ако није назначено другачије - али онда не би постојали модератори - посредници. Па ако је проблем што сам поставио неколико видеа, обришите их, нећу их више постављати, али отворите посебну тему да администратори форума (модератори - посредници у расправкама на форуму) одговоре на нека питања и да се потруде да се неке ствари разјасне.
Видим да покушаваш да ме представиш као неког "мисионара" који жели да наметне своје мишљење по сваку цену, који спамује по форуму и поставља неки "пропагандни материјал" иза кога се крију неке "верске организације сумњивог порекла". Водиш се филозофијом "argumentum ad hominem" - нападаш мене уместо да нападаш (оспораваш) оно што износим. Могу да замислим како би било да ме познајеш.
Немој само да се увредиш што ти не персирам као што си се, чини ми се, увредио што покушавам да протурим неке информације о пореклу (користећи само званична генетичка открића).
Ја сам прво поставио одвојену тему "Методе одређивања старости гена" (http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=800.0) у којој сам поставио неколико питања и на ниједно нисам добио одговор. Одговор који сам добио је био на неком руско-србско-ћириличном писму, без проблема сам га дешифровао и схватио да њиме није одговорено директно на питања која сам поставио. Онда сам опет поставио пар питања на која нисам добио одговор. Суштинска питања су била: - Које методе користите да одређујете старост хаплопгрупа - старост и порекло народа?
- Где се врше, како, и ко врши испитивања?
- И на основу чега се на крају одређује порекло и старост народа (хаплогрупе)?
Не постављам никакав пропагандни материјал већ покушавам да протурим информацију, да свако може да чује и једну и другу страну и да донесе закључак за себе (нико никог не тера).
Пошто ви овде износите еволуционистичке теорије о старости одређених народа и хаплогруопа од по неколико десетина хиљада и неколико стотина хиљада година, подржавајући теорију о старости човечанства од око три милиона година. Самим тим подржавате и теорију да човек води порекло од животиња.
На основу већ прихваћене теорије еволуције људи улазе у истраживање генетике.
Главна открића у генетици су: -да сви мушкарци воде порекло од једног човека
-да све жене воде порекло од једне жене
-да се у једном тренутку у историји десило разилажење и раздвајање популације на
више народа, који су пре тога живели у једној области на планети
Ово и тек како поткрепљује тврдње из Библије о Адаму и Еви и Вавилонској кули.
Затим стопе мутације које су откривене у геному човечанства су толике да указују на старост човечанства од неколико хиљада година. То се такође слаже са Библијом која каже да је земља стара око 6000 година.
И из свега овога, еволуционисти, на основу својих предрасуда, праве нови модел настанка човечанства који се назива
"из Африке" модел, иако им генетика апсолутно показује како је настао свет.
О каквог је ово значаја за порекло Срба? Од суштинског.
Ако је Библија тачна онда се тотално мења слика о миграцијама и пореклу народа.
Ако је еволуционалистичка прича тачна онда је можемо да разглабамо до ујутру који је народ најстарији и најразвијенији. Хитлер је, пошто је би страствени еволуциониста, веровао да је немачки народ, аријевци,
најстарији и најразвијенији, па да зато полаже право да убрза "природну селекцију" и помогне да се селектује најјача група; тј. да се одстране инфериорне врсте - јудео-хришћани углавном - они који верују да је Бог створио све.
Видим да се јављају сличне теорији код Срба данас: да су Срби аријевци, да су најстарији народ, да носе најстарији ген, итд.
Срби су били доста успешни у историји у односу на друге народе због морала, и давања поверења Богу, а не зато
што су најнапреднија и најстарија раса. Кад смо отерали Бога од себе тада нас је задесила несрећа која и дан данас траје. Али да не ширимо даље ово питање.
Оно што желим да се расправи је око генетике (што се могло видети из већине овог одговора).
Ви овде представљате "Српски ДНК пројекат" и неке генетичке теорије о пореклу, а не дозвољавате да се чује друга страна и да се о томе расправи. Па ваљда сви ми Срби имамо право да расправимо нешто о свом пореклу...
Па хајдете да одговорите, ако није проблем, на пар питања, па да се расправе неке ствари.
Немој само Јерковићу, части ти, да бришеш пост као што си ми их раније брисао.
Синиша Јерковић:
@крсто
Нико ти није брисао постове. Обрисао сам само дуплиране идентичне постове. И не знам шта друго човјек да помисли када упорно постављаш један те исти линк који је креационистичког поријекла баптистичке или ко зна које конгрегације.
Нити сам мислио да оспоровам нити да потврђујем оно што си поставио, једноставно сам као администратор морао да реагујем због масовног постављања истих постова. Уколико ти треба саговорник по овој теми, нажалост не могу ти помоћи. Нити сам генетичар, нити заступам еволуционистичку теорију, нити оспоравам Библију, а нити имам времена да доказујем старост гена.
Можда се појави неко на форуму кога то интересује па ти одговори, али постављање једног те истог садржаја безброј пута сигурно није начин да нађеш саговорника.
Оно што ти ја могу рећи јесте да сматрам да је креационистички начин побијања еволуционистичког становишта друга страна истог новчића. То је једна схоластичка игра доказивања недоказивог. Једни постављају тезе, други антитезе. Православни се не би требали хватати на ту удицу.
Крсто:
--- Цитат: Синиша Јерковић Март 22, 2015, 06:57:07 поподне ---@крсто
Нико ти није брисао постове. Обрисао сам само дуплиране идентичне постове. И не знам шта друго човјек да помисли када упорно постављаш један те исти линк који је креационистичког поријекла баптистичке или ко зна које конгрегације.
Нити сам мислио да оспоровам нити да потврђујем оно што си поставио, једноставно сам као администратор морао да реагујем због масовног постављања истих постова. Уколико ти треба саговорник по овој теми, нажалост не могу ти помоћи. Нити сам генетичар, нити заступам еволуционистичку теорију, нити оспоравам Библију, а нити имам времена да доказујем старост гена.
Можда се појави неко на форуму кога то интересује па ти одговори, али постављање једног те истог садржаја безброј пута сигурно није начин да нађеш саговорника.
Оно што ти ја могу рећи јесте да сматрам да је креационистички начин побијања еволуционистичког становишта друга страна истог новчића. То је једна схоластичка игра доказивања недоказивог. Једни постављају тезе, други антитезе. Православни се не би требали хватати на ту удицу.
--- Крај цитата ---
Ја сам само поставио исти видео на више сличних тема, чини ми се 3-4 теме (све теме на овом форуму су сличне).
Ти си рецимо и обрисао линк који је био и у овој теми http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=589.0 која је највише повезана са тим видеом. Уз видео је ишао и подужи одговор на питање члану форума Небојши и коментар.
Обрисао си ми видео и у свакој теми о Y-ДНК иако видео говори највише о Y-хромозому. Ако си ми обрисао само дуплиране постове, ваљда би требао да остане један првопостављени пост, али није остао. Могао си рецимо оставити на једној теми видео. Али у реду, пошто кажеш да си реаговао на то као на спам.
Постављаш пуно претпоставки, али не познајеш материју и немаш времена да се тиме бавиш - то сам кажеш. Спомињеш неке верске организација иако видео који сам поставио не рекламира ни једну верску организацију, већ се само бави потврђивањем Библије.
Кажеш да не заступаш теорију еволуције, али ни не оспораваш Библију, а ипак на форуму на ком си главни администратор се налази 99.99% еволуционистичких закључака (који су званично темељ за одређивање порекла народа). Ти подаци се користе да одређују порекло (што је и циљ вашег сајта).
Ти који не заступаш теорију еволуције дозвољаваш брдо њиховог садржаја, а практично не дозвољаваш да се чује друга страна која заступа библијски извештај (креационизам).
Ово сам закључио због тога што се на сајту порекло (на коме се може наћи доста корисних ствари) налазе само еволуционалистички чланци.
Видео сам одмах на почетку да си направио отклон према креационизму и кажеш да се православци не требају качити за ту удицу. Па зар православци и креационисти не би требали да верују у једно те исто?
Моје питање је: на основу чега ти мислиш да су креационизам и еволуција две стране истог новичића, кад су та два погледа дијаметрално супротна?
Одговори ако желиш, или нађи неког да одговори - ипак сте ви админи на овом сајту, па ваљда сте дужни да одговорите и ваљда треба да потврдите валидност информација и закључака који се овде налазе (мислим и на сајт порекло, а не само овај форум). Кад кажем сајт мислим на секцију о Y-ДНК, мтДНК, хаплогрупама и старости народа - све је то на сајту)
Ја сам већ постављао питања, али нико неће да одговори.
Ево постављам сва питања која сам горе навео свима који заступају 99.99% закључака на овом сајту, са циљем да преиспитају своје закључке да би могли тачно одредити порекло народа, и са циљем да сви форумаши добију прилику да докуче своје порекло.
Синиша Јерковић:
Крсто, овдје можеш да објавиш оно што си хтио да објавиш, мада си и сам могао одмах тако.
Навигација
[0] Индекс порука
[#] Следећа страна
[*] Претходна страна
Иди на пуну верзију