Аутор Тема: Ћирилица  (Прочитано 81318 пута)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Ћирилица
« Одговор #280 послато: Март 06, 2021, 08:00:14 поподне »
Поздрав,

Може ли ми неко рећи нешто више о овој књизи, не разумем старословенски :)
(Изледа да је Јеванђеље у питању)

https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/157673933_5235970386431853_1627416830577063490_o.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_eui2=AeHn1Imgg2-bhHnDpJOPTWdX9QAe6tk2L_T1AB7q2TYv9PhZmT6korzUanL-jLBOyFCbvPkdi7CFygpWzV_MeJZs&_nc_ohc=IIp8elnfVY0AX9LqmTS&_nc_ht=scontent.fbeg5-1.fna&oh=c91bbf80e0c335a8126909e3ae49de22&oe=6067AF55

Овде нема шта да се разуме, јер нема нигде текста, али вероватно си у праву да се ради о јеванђељу.



Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Ћирилица
« Одговор #281 послато: Јул 10, 2021, 11:13:26 поподне »
Izgleda da je u Sovjetskom Savezu postojala ideja da se ćirilica zameni latinicom. Prvo su počeli od jezika koji nisu bili ruski ali je postojao i plan da se ruski piše latinicom. Da nije bilo Druga Staljina, verovatno bi i Drug Tito sproveo svoju volju i danas bi se i makedonski i srpski pisali latinicom. Ovako samo bošnjački i crnogorski

Цитат
The early 20th-century Bolsheviks had four goals: to break with Tsarism, to spread socialism to the whole world, to isolate the Muslim inhabitants of the Soviet Union from the Arabic-Islamic world and religion, and to eradicate illiteracy through simplification.[1] They concluded the Latin alphabet was the right tool to do so, and, after seizing power during the Russian Revolution of 1917, they made plans to realise these ideals

Цитат
There also existed plans to romanise Russian and other Slavic languages as well, but in the late 1930s the latinisation campaign was cancelled, and all newly romanised languages were converted to Cyrillic.

https://en.wikipedia.org/wiki/Latinisation_in_the_Soviet_Union

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #282 послато: Април 10, 2023, 01:16:01 поподне »
Здраво свима. Да ли неко од вас може да ми протумачи натпис са овог споменика? Хвала!
https://ibb.co/tBgMm7m
https://ibb.co/drhyHrY

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Ћирилица
« Одговор #283 послато: Април 10, 2023, 02:05:52 поподне »
Здраво свима. Да ли неко од вас може да ми протумачи натпис са овог споменика? Хвала!
https://ibb.co/tBgMm7m
https://ibb.co/drhyHrY
Уф,тешко. Мада има цака. Кад има снега, набацаш га по плочи,потом га скинеш (као код глетовања). Онда у урезима слова остане нешто снега и буде доста читљивије. Међутим, овде има два проблема. Снег је прошао, а и споменик је доста еродирао.Нисам помогао нешто, али можда се неко искуснији јави. Можда мало помогне да кажете где се споменик налази.

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #284 послато: Април 10, 2023, 02:10:20 поподне »
Пронађен је у околини Сврљига, а налази се у Центру за културу, туризам и спорт у Сврљигу.

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #285 послато: Април 10, 2023, 02:39:12 поподне »
Здраво свима. Да ли неко од вас може да ми протумачи натпис са овог споменика? Хвала!
https://ibb.co/tBgMm7m
https://ibb.co/drhyHrY
Ја нешто видим попут речи Лавра или Ласра, мада о свему томе немам појма, па зато молим за помоћ неког ко је стручнији.

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Ћирилица
« Одговор #286 послато: Април 10, 2023, 05:00:19 поподне »
Ја нешто видим попут речи Лавра или Ласра, мада о свему томе немам појма, па зато молим за помоћ неког ко је стручнији.
С обзиром да је у Центру за културу, јел га неко проучавао или бар покушао да га датира?

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #287 послато: Април 10, 2023, 06:31:07 поподне »
С обзиром да је у Центру за културу, јел га неко проучавао или бар покушао да га датира?
Не јер не постоји адекватно запослено лице у тој установи. Рекао бих да је отприлике са краја 18. или почетка 19. века.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1670
  • I-A1328
Одг: Ћирилица
« Одговор #288 послато: Април 11, 2023, 01:21:22 поподне »
Ја нешто видим попут речи Лавра или Ласра, мада о свему томе немам појма, па зато молим за помоћ неког ко је стручнији.

Мени се назире МарiѦ.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #289 послато: Април 11, 2023, 06:39:11 поподне »
Мени се назире МарiѦ.
Хм, врло врло могуће. Хвала :)

Ван мреже Симеон Волос

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Ћирилица
« Одговор #290 послато: Април 11, 2023, 07:06:27 поподне »
Мени делује да заиста пише лавра.На пар места тамнија  ерозивна удубљења се поигравају са читањем натписа али када се игноришу са 95% вероватноће типујем управо на лавра.Сад,зна ли се шта о пореклу стећка?Да ли постоје нека предања о срушеном манастирском комплексу у сврљишком крају?

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #291 послато: Април 11, 2023, 08:28:25 поподне »
Мени делује да заиста пише лавра.На пар места тамнија  ерозивна удубљења се поигравају са читањем натписа али када се игноришу са 95% вероватноће типујем управо на лавра.Сад,зна ли се шта о пореклу стећка?Да ли постоје нека предања о срушеном манастирском комплексу у сврљишком крају?
Ово је случајно пронађен налаз у шуми. На том месту, тј. у атару села у ком је пронађен, нема података о неком срушеном црквеном комплексу. На око 1,5 km се одатле налази црква посвећена св. Илији, а на око 3,5 km се на једном уском потезу налазе 4 цркве из различитих периода, тј. са јужне стране сврљишког утврђеног града.
Најближи манастир је удаљен на око 20 km одатле, а у литератури се не помиње ниједан манастир осим тог.
Да ли је Лавра могло бити и лично име?

Ван мреже Симеон Волос

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Ћирилица
« Одговор #292 послато: Април 11, 2023, 09:28:48 поподне »
Ако се фокусирамо  на имена много познатији и распрострањенији облик био би Лаура.Исто значење.Ловор.Чисто сумњам да је овде то у питању...Једноставно није име нашег поднебља.
Има ту још неких значења.Најпростије и оригинално преводи се са грчког као улица.Ни то овде није случај.Иако се лавра данас првенствено односи на манастир и објекте око њега (првенствено код Руса и Украјинаца) постоји још једно тумачење (чак и старије) где се лавра означава као анахоретска ћелија.Анахорети су иначе верски пустињаци,који су се изоловали од овдашњег света,негде далеко у природи.Вероватно је тај уклесани камен био нека врста обележја њихове настамбе.Нека врста путоказа за остала свештена лица у том крају  или можда једноставно знак за "Не узнемиравај".Обзиром да је та камена плоча пронађена у шуми ово написано итекако има смисла .Свакако би таква ћелија пустињака (ако је то овде случај) била у одређеној  вези са црквом Св. Илије коју сте навели.
« Последња измена: Април 11, 2023, 09:30:35 поподне Симеон Волос »

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Ћирилица
« Одговор #293 послато: Април 12, 2023, 12:38:19 поподне »
Ово је случајно пронађен налаз у шуми. На том месту, тј. у атару села у ком је пронађен, нема података о неком срушеном црквеном комплексу. На око 1,5 km се одатле налази црква посвећена св. Илији, а на око 3,5 km се на једном уском потезу налазе 4 цркве из различитих периода, тј. са јужне стране сврљишког утврђеног града.
Најближи манастир је удаљен на око 20 km одатле, а у литератури се не помиње ниједан манастир осим тог.
Да ли је Лавра могло бити и лично име?
Како онда знаш да је из 18-ог, 19-ог века? Делује старији. Још у шуми.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1670
  • I-A1328
Одг: Ћирилица
« Одговор #294 послато: Април 12, 2023, 02:18:41 поподне »
Не изгледа ми да ту пише "лавра". Прво /а/ се јасно разликује од задњега. Крајње писме је веома добро сахрањено и јасно се види Ѧ.
Тај знак је испао из употребе у србском црковном језику давно и повраћен је тек усвајањем русскога црковнога језика у 18. в. у којем Ѧ не означава више /ę/ него /ја/. Прво писме иако изгледа као ЛЛ заправо се ради о /М/. Није риједкост да се је тако клесало.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #295 послато: Април 13, 2023, 07:58:00 поподне »
Ако се фокусирамо  на имена много познатији и распрострањенији облик био би Лаура.Исто значење.Ловор.Чисто сумњам да је овде то у питању...Једноставно није име нашег поднебља.
Има ту још неких значења.Најпростије и оригинално преводи се са грчког као улица.Ни то овде није случај.Иако се лавра данас првенствено односи на манастир и објекте око њега (првенствено код Руса и Украјинаца) постоји још једно тумачење (чак и старије) где се лавра означава као анахоретска ћелија.Анахорети су иначе верски пустињаци,који су се изоловали од овдашњег света,негде далеко у природи.Вероватно је тај уклесани камен био нека врста обележја њихове настамбе.Нека врста путоказа за остала свештена лица у том крају  или можда једноставно знак за "Не узнемиравај".Обзиром да је та камена плоча пронађена у шуми ово написано итекако има смисла .Свакако би таква ћелија пустињака (ако је то овде случај) била у одређеној  вези са црквом Св. Илије коју сте навели.
Симеоне, веома исцрпне информације си ми дао. Хвала на свему! :)

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #296 послато: Април 13, 2023, 08:01:51 поподне »
Како онда знаш да је из 18-ог, 19-ог века? Делује старији. Још у шуми.
Горанче, на основу степена оштећења, не може се утврдити да ли је нешто старије или млађе. Процењујем да је из овог периода на основу остатака црвене боје коју има на себи, а која је коришћена на надгробним споменицима из тог периода. Поред тога, и на основу периода укидања старословенског језика код нас.

Ван мреже Таса

  • Гост
  • *
  • Поруке: 18
Одг: Ћирилица
« Одговор #297 послато: Април 13, 2023, 08:08:58 поподне »
Не изгледа ми да ту пише "лавра". Прво /а/ се јасно разликује од задњега. Крајње писме је веома добро сахрањено и јасно се види Ѧ.
Тај знак је испао из употребе у србском црковном језику давно и повраћен је тек усвајањем русскога црковнога језика у 18. в. у којем Ѧ не означава више /ę/ него /ја/. Прво писме иако изгледа као ЛЛ заправо се ради о /М/. Није риједкост да се је тако клесало.
Сунце, хвала на образложењу!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10023
  • I2a S17250 A1328
Одг: Ћирилица
« Одговор #298 послато: Јун 08, 2023, 09:23:25 поподне »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1670
  • I-A1328
Одг: Ћирилица
« Одговор #299 послато: Јун 10, 2023, 12:15:22 пре подне »
Мало патологије:

https://vaseljenska.net/2023/06/07/hrvatska-posla-izucavanje-cirilice-kao-starog-hrvatskog-pisma-u-skolama-u-hrvatskoj/

Чудни су људи. До прије 100 љета +95% и једних и других не умјеху ни читати ни писати ни једно ни друго.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?