Аутор Тема: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije  (Прочитано 7411 пута)

Ван мреже Gedzo

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 26
Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« послато: Јануар 01, 2022, 02:51:23 поподне »
Ako neko ima eurogenes K13 od vlaha bio bih vam zahvalan ako mozete ovde poslati, i ako znate haplogrupu slobodno posaljite i to.
Imam od prilike 10 komada, a mnogi su iz mesanog braka

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 955
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #1 послато: Јануар 31, 2022, 02:59:58 поподне »
Ево Eurogenes K13 резултата једног Влаха из Источне Србије (околина Кладова):

Population   
North_Atlantic    18.97 Pct
Baltic            29.45 Pct
West_Med          20.86 Pct
West_Asian        10.7 Pct
East_Med          16.46 Pct
Red_Sea           -   
South_Asian       -   
East_Asian        2.13 Pct
Siberian          0.41 Pct
Amerindian        0.69 Pct
Oceanian          -   
Northeast_African -   
Sub-Saharan       0.33 Pct



Топлотна мапа (ph2ter) аутозомалне дистанце од различитих регионално-специфичних популација на Балкану:

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #2 послато: Јануар 31, 2022, 06:06:21 поподне »
Ево Eurogenes K13 резултата једног Влаха из Источне Србије (околина Кладова):

Population   
North_Atlantic    18.97 Pct
Baltic            29.45 Pct
West_Med          20.86 Pct
West_Asian        10.7 Pct
East_Med          16.46 Pct
Red_Sea           -   
South_Asian       -   
East_Asian        2.13 Pct
Siberian          0.41 Pct
Amerindian        0.69 Pct
Oceanian          -   
Northeast_African -   
Sub-Saharan       0.33 Pct



Топлотна мапа (ph2ter) аутозомалне дистанце од различитих регионално-специфичних популација на Балкану:


Ima poprilično Baltika i malo atlantika što je donekle iznaneđenje. Pogotovo skoro 30 Baltika.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #3 послато: Јануар 31, 2022, 06:15:44 поподне »
Ево Eurogenes K13 резултата једног Влаха из Источне Србије (околина Кладова):

Population   
North_Atlantic    18.97 Pct
Baltic            29.45 Pct
West_Med          20.86 Pct
West_Asian        10.7 Pct
East_Med          16.46 Pct
Red_Sea           -   
South_Asian       -   
East_Asian        2.13 Pct
Siberian          0.41 Pct
Amerindian        0.69 Pct
Oceanian          -   
Northeast_African -   
Sub-Saharan       0.33 Pct



Топлотна мапа (ph2ter) аутозомалне дистанце од различитих регионално-специфичних популација на Балкану:


Ако се не варам, има повишен Западни Медитеран и Западну Азију, у односу на српски просек, што је можда и очекивано с обзиром на порекло(?)
« Последња измена: Јануар 31, 2022, 06:31:57 поподне Небојша »

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 955
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #4 послато: Јануар 31, 2022, 07:17:46 поподне »
Ако се не варам, има повишен Западни Медитеран и Западну Азију, у односу на српски просек, што је можда и очекивано с обзиром на порекло(?)

Па шта знам, то је његов K13 резултат, а колико је репрезентативан за Влахе источне Србије - тешко је рећи. По топлотној мапи, заиста јесте специфичан.

Обзиром да припада хаплогрупи R1a-YP6047, он заправо и није "прави" Влах, у смислу да је потомак пред-Словенске популације Балкана. Пре се ради о асимилованом ("повлашеном") слоју српског становништва.

Имају очувано предање да је најстарији познати предак побегао пред Турцима на другу страну Дунава па се онда у неком тренутку вратио у Неготинску крајину. Све у свему, обзиром да се тестирани осећа као Влах, да у селу сви говоре готово искључиво Влашки, да његови преци живе у истом селу барем 7 генерација (има угравиране иницијале својих предака на фасади - фризу породичне куће) и да су му све бабе, прабабе и чукунбабе Влајне из истог тог села или околних села, могло би се рећи да је ово ипак релевантан аутозомални узорак за Влахе источне Србије.

Ево ради поређења и Eurogenes K13 резултата његове рођене сестре, ту су рецимо Балтик и Медитеран мање екстремни.

Population   
North_Atlantic    23.83 Pct
Baltic            26.24 Pct
West_Med          19.79 Pct
West_Asian        12.57 Pct
East_Med          14.55 Pct
Red_Sea           -   
South_Asian       0.23 Pct   
East_Asian        1.59 Pct
Siberian          0.5 Pct
Amerindian        0.71 Pct
Oceanian          -   
Northeast_African -   
Sub-Saharan       -



« Последња измена: Јануар 31, 2022, 07:21:22 поподне Драган Обреновић »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #5 послато: Јануар 31, 2022, 08:31:07 поподне »
Па шта знам, то је његов K13 резултат, а колико је репрезентативан за Влахе источне Србије - тешко је рећи. По топлотној мапи, заиста јесте специфичан.

Обзиром да припада хаплогрупи R1a-YP6047, он заправо и није "прави" Влах, у смислу да је потомак пред-Словенске популације Балкана. Пре се ради о асимилованом ("повлашеном") слоју српског становништва.

Имају очувано предање да је најстарији познати предак побегао пред Турцима на другу страну Дунава па се онда у неком тренутку вратио у Неготинску крајину. Све у свему, обзиром да се тестирани осећа као Влах, да у селу сви говоре готово искључиво Влашки, да његови преци живе у истом селу барем 7 генерација (има угравиране иницијале својих предака на фасади - фризу породичне куће) и да су му све бабе, прабабе и чукунбабе Влајне из истог тог села или околних села, могло би се рећи да је ово ипак релевантан аутозомални узорак за Влахе источне Србије.

Ево ради поређења и Eurogenes K13 резултата његове рођене сестре, ту су рецимо Балтик и Медитеран мање екстремни.

Population   
North_Atlantic    23.83 Pct
Baltic            26.24 Pct
West_Med          19.79 Pct
West_Asian        12.57 Pct

East_Med          14.55 Pct
Red_Sea           -   
South_Asian       0.23 Pct   
East_Asian        1.59 Pct
Siberian          0.5 Pct
Amerindian        0.71 Pct
Oceanian          -   
Northeast_African -   
Sub-Saharan       -


Добро, то је само хаплогрупа очева. Преци се, ако је поуздано Влах, мешају знатно више у оквиру те заједнице. Нисам неки експерт за gedmatch, па у том смислу не знам колико резултати Влаха одударај од резултата Срба са једне, тј Румуна са друге стране, али и на основу овог пресека (болдовано) делује да је повишен Западни Медитеран/Западна Азија.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 955
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #6 послато: Јануар 31, 2022, 08:43:55 поподне »
Заправо Срби и Румуни су изгледа аутозомално по свему судећи неочекивано блиски. Писали су многи о томе овде на форуму. Ту је рецимо и Молдавија, која је још већа енигма, обиром на позицију/локацију.

Ја сам баш данас у другој теми везаној за истраживање порекла мог рода, слао "топлотне" аутозомалне мапе за оца и једног даљег рођака, чији сви мушки и женски преци су из околине једног истог села у Драгачеву:



Као што се види, човек из Драгачева/Старог Влаха аутозомално има невероватно велику блискост са популацијом Баната, Трансилваније, Молдавије - много више него човек из Неготинске крајине, која се осећа и изјашњава као Влах. Чудна је та аутозомална генетика.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #7 послато: Јануар 31, 2022, 09:06:07 поподне »
Заправо Срби и Румуни су изгледа аутозомално по свему судећи неочекивано блиски. Писали су многи о томе овде на форуму. Ту је рецимо и Молдавија, која је још већа енигма, обиром на позицију/локацију.

Ја сам баш данас у другој теми везаној за истраживање порекла мог рода, слао "топлотне" аутозомалне мапе за оца и једног даљег рођака, чији сви мушки и женски преци су из околине једног истог села у Драгачеву:



Као што се види, човек из Драгачева/Старог Влаха аутозомално има невероватно велику блискост са популацијом Баната, Трансилваније, Молдавије - много више него човек из Неготинске крајине, која се осећа и изјашњава као Влах. Чудна је та аутозомална генетика.

Да, говорили смо о томе. Реч је о сличној/истој аутосомалној мешавини. Дакле није обавезно реч о сличном пореклу. Свакако је Србину из Чачка ближи Србин из Пријепоља, иако ће неко од њих двојице аутосомално можда имати сличнији пресек неком Румуну.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 955
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #8 послато: Јануар 31, 2022, 09:25:30 поподне »
Да, говорили смо о томе. Реч је о сличној/истој аутосомалној мешавини. Дакле није обавезно реч о сличном пореклу. Свакако је Србину из Чачка ближи Србин из Пријепоља, иако ће неко од њих двојице аутосомално можда имати сличнији пресек неком Румуну.

Наравно, то је сасвим јасно. А што се тиче просека - могуће да су жене/мајке доста заслужне за тај специфичан и уравнотежен аутозомални микс. О пореклу женских линија на Балкану се мало зна, јер их је објективно тешко испратити, а њихов удео је формирању данашњих аутозомалних просека је вероватно и нешто доминантнији него мушки.

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #9 послато: Јануар 31, 2022, 09:57:10 поподне »
Резултат једне Влајне из мешаног брака (очева страна Неготин, мајчина Лебане):

Population   
North_Atlantic   23.27 Pct
Baltic   26.71 Pct
West_Med   17.49 Pct
West_Asian   10.44 Pct
East_Med   19.04 Pct
Red_Sea   1.83 Pct
South_Asian   -   
East_Asian   -   
Siberian   0.11 Pct
Amerindian   0.68 Pct
Oceanian   0.42 Pct
Northeast_African   -   
Sub-Saharan   -

И МХ резултат

Balkan
26.3%

Italian
2.8%

East European
28.8%

Greek and South Italian
42.1%

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #10 послато: Фебруар 01, 2022, 01:53:23 пре подне »
Наравно, то је сасвим јасно. А што се тиче просека - могуће да су жене/мајке доста заслужне за тај специфичан и уравнотежен аутозомални микс. О пореклу женских линија на Балкану се мало зна, јер их је објективно тешко испратити, а њихов удео је формирању данашњих аутозомалних просека је вероватно и нешто доминантнији него мушки.

Bilo bi dobro napraviti vlaški klaster..Ovde vidim 2-3 uzorka, ako se prikupi još jedan do dva to bi bilo super, onda izvučemo prosečne vrednosti i to je to. Smatram da bi to bilo dobro, obzirom koliko se vlasi/Vlasi provlače kroz istorijske zapise, ali i genetiku.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #11 послато: Фебруар 01, 2022, 07:34:22 пре подне »
Резултат једне Влајне из мешаног брака (очева страна Неготин, мајчина Лебане):

Population   
North_Atlantic   23.27 Pct
Baltic   26.71 Pct
West_Med   17.49 Pct
West_Asian   10.44 Pct
East_Med   19.04 Pct
Red_Sea   1.83 Pct
South_Asian   -   
East_Asian   -   
Siberian   0.11 Pct
Amerindian   0.68 Pct
Oceanian   0.42 Pct
Northeast_African   -   
Sub-Saharan   -

И МХ резултат

Balkan
26.3%

Italian
2.8%

East European
28.8%

Greek and South Italian
42.1%

Ово отприлике к' о мој отац (I2 хаплогрупа), и пуно нас Срба из Србије са разноразним коренима из Црне Горе, Македоније, Бугарске, Румуније ...
Посебно Видински пашалук.

Ништа посебно .

Две бабе оданде, 3 одавде, 4 из Босне, 6 из Црне Горе, 3 из Старог Влаха, 4,5 из Македоније, 2 можда биле "влајне", 1 "цинцарка", 2-3 из Грчке .....и тако редом ..



Ретко да је неки наш предак у претходних 300 година оженио неку Словенку или удао кћер или сестру да Словенца и тако "дистрибуирао" даље своје гене.

Зато на К13 и добијамо врло често резултате:

1 Србин
2. Молдавац
3. Румун
4. Бугарин
5. Грк - Тесалија

Некад буде другачији распоред.

А у комбинацији 4 народа : јужна Украјина (многи Срби)- јужна Италија и Сицилија (многи који имају корене у Црној Гори) - Финска - и нпр. Друзи.


Код Срба из Баната

Јавља се Мађарска и Румунија само тако. И безброј рођака из БиХ, Србије, Црне Горе....







Ван мреже Gedzo

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 26
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #12 послато: Фебруар 05, 2022, 03:31:11 поподне »
Evo ovih koje ja imam

Vlah1,21.76,24.72,19.55,10.85,17.85,2.56,0.56,0.71,1.06,0,03,0.04,0.02
Vlah2,22.85,25.22,16.48,11.28,19.13,1.93,0,0,0.31,1.39,0.76,0.22,0.41
Vlah3,20.31,27.86,19.48,10.21,17.35,1.94,0.54,1.09,0,0.24,0.19,0.44,0.37
Vlah4,23.67,24.23,19.22,10.41,19.84,1.6,0.03,0,0,1,0,0,0
Vlah5,25.17,26.70,18.87,6.81,17.69,1.75,0.20,0.54,0.21,0.56,1.71,0.00,0.33
Vlah6,25.59,27.28,19.03,6.84,17.11,0.00,2.30,0.27,0.98,0.00,0.60,0.00,0.00
Vlah7,22.09,27.48,20.27,8.64,18.77,0.00,0.00,1.19,1.43,0.00,0.13,0.00,0.00
Vlah8,21.26,26.38,19.71,13.31,15.83,2.26,0.00,0.00,0.00,0.29,0.00,0.25,0.70
Vlah9,25.17,26.70,18.87,6.81,17.69,1.75,0.20,0.54,0.21,0.56,1.17,0.00,0.33
Vlah10,23.10,21.98,18.88,11.09,19.55,2.22,1.43,0.00,0.00,1.51,0.24,0.00,0.00
Vlah11,22.34,26.03,17.69,7.82,19.23,2.64,2.18,0.00,1.43,0.10,0.54,0.00,0.00
Vlah12,21.32,27.79,19.59,7.96,17.86,2.70,1.08,0.76,0.00,0.00,0.87,0.00,0.00
Vlah13,23.10,25.91,16.83,10.03,18.57,3.38,0.94,0.74,0.33,0.00,0.17,0.00,0.00

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #13 послато: Фебруар 05, 2022, 05:29:31 поподне »
Ја,  као Србин из Баната (Ј2б м205), имам као аутосомалне рођаке известан број Румуна на My heritage (80). Има их и више али многи не наводе своју земљу порекла, већ ону у којој живе. Веза би нам била Панонија (делови данашње Србије, Мађарске, Румуније). Дакле Банат превасходно.

Заједнички сегменти су мали 7-9 cm (мислим на дужину једног сегмента), уз пар изузетака. Дакле доста давне везе. Старије од 250 година колико моји и јесу у Банату.

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0
Влашка (такође позната као Vlahia или Valahia; на румунском: Țara Românescă, дословно „Румунска земља”; на турском: Eflak или Ulahya) је једна од историјских покрајина Румуније, ако не и њен најважнији део са престоницом. Влашка је раније била кнежевина (види: Кнежевина Влашка), која је постојала од касног средњег до средине 19. вијека.

Влашка се као пространа област дели на Мунтенију (Велику Влашку) и Олтенију (Малу Влашку).


Обратио сам пажњу на процену моје и њихове етничке припадности.


Србин (ја)

EUROPE
Balkan 86.8%
East European 13,2%

са неколико генетских група

Genetic Groups

.Romania (тачка спајања)
.Serbia, Croatia and Bosnia and Herzegovina
.Croatia, Bosnia and Herzegovina and Serbia (Vojvodina)
.Serbia (Vojvodina), Bosnia and Herzegovina and Montenegro
.Mexico (Sonora)

Ево сад Румунке која ми је АС поклапање са најдужим сегментом од 17 цм

Румунка D.....е (презиме)

Ево упоредне анализе

EUROPE
Balkan
86.8% Срб
70.3% Рум
East European
13.2% Срб
2.4%   Рум
Ashkenazi Jewish
0.0%   Срб
23.7%  Рум (ово може бити нека њена посебна индивудуалност)
Scandinavian
0.0%    Срб
1.4%    Рум
ASIA
South Asian
0.0%    Срб
2.2%    Рум


Genetic Groups

Romania Срб и Рум
Serbia, Croatia and Bosnia and Herzegovina Срб
Croatia, Bosnia and Herzegovina and Serbia (Vojvodina) Срб
Serbia (Vojvodina), Bosnia and Herzegovina and Montenegro Срб
Mexico (Sonora) Срб (?)
Netherlands, Germany and England Рум
Eastern and Central Europe, mostly Poland, Germany, Ukraine, Lithuania, Belarus and Russia Рум

Можда ово и није најбоље за ову тему Власи источне Србије. Али географски ни та источна Србија није далеко од српско/румунско/бугарске границе, па ни Баната. Па се може отворити као нова тема.

нпр. Аутосомалне везе Срба и Румуна

« Последња измена: Фебруар 05, 2022, 05:35:07 поподне ZO »

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #14 послато: Фебруар 05, 2022, 05:45:30 поподне »
Румун N...lai (са овим имам и нека повезујућа поклапања са нашим презименима)

Делимо само један сегмент дужине 14.2‎ cM


Ethnicities

EUROPE
Balkan
86.8% Срб
68.7% Рум
East European
13.2% Срб
15.2% Рум
North and West European
0.0% Срб
7.4% Рум
Italian
0.0% Срб
5.5% Рум
ASIA
Central Asian
0.0% Срб
3.2% Рум

Genetic Groups

.Romania Срб и Рум
.Serbia, Croatia and Bosnia and Herzegovina Срб
.Croatia, Bosnia and Herzegovina and Serbia (Vojvodina) Срб
.Serbia (Vojvodina), Bosnia and Herzegovina and Montenegro Срб
.Mexico (Sonora) Срб



Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #15 послато: Фебруар 05, 2022, 06:01:57 поподне »
Румун О..у са којим делим највише сегмената (4) и којег је My heritage издвојо на првом месту (укупно 0.4% однoсно 30.4‎ cM, најдужи сегмент 11.5‎ cM)

Препознајем наша презимена као повезујућа, али и нека која ми личе на цинцарска, можда су влашка или албанска. Нисам сигуран.

Ограђујем се - можда  ја и нисам пример баш најпросечнијег Србина.

Ethnicities

EUROPE
Balkan
86.8% Срб
85.9% Рум
East European
13.2% Срб
0.0%   Рум
Ashkenazi Jewish
0.0%   Срб
7.5%   Рум
Iberian
0.0%   Срб (нпр. на FTDNA имам ову компоненету)
4.3%   Рум
Irish, Scottish, and Welsh
0.0%   Срб
1.4%   Рум
North and West European
0.0%   Срб
0.9%   Рум


Genetic Groups

.Romania Срб и Рум
Serbia, Croatia and Bosnia and Herzegovina Срб
Croatia, Bosnia and Herzegovina and Serbia (Vojvodina) Срб
Serbia (Vojvodina), Bosnia and Herzegovina and Montenegro Срб
Mexico (Sonora) Срб
Netherlands, Germany and England Рум
Southern Italy and Poland Рум

Ова три Румуна и нису баш најтипичнија. Њих ћу касније представити. Или бар једног од тих.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #16 послато: Фебруар 05, 2022, 07:33:58 поподне »
Evo ovih koje ja imam

Vlah1,21.76,24.72,19.55,10.85,17.85,2.56,0.56,0.71,1.06,0,03,0.04,0.02
Vlah2,22.85,25.22,16.48,11.28,19.13,1.93,0,0,0.31,1.39,0.76,0.22,0.41
Vlah3,20.31,27.86,19.48,10.21,17.35,1.94,0.54,1.09,0,0.24,0.19,0.44,0.37
Vlah4,23.67,24.23,19.22,10.41,19.84,1.6,0.03,0,0,1,0,0,0
Vlah5,25.17,26.70,18.87,6.81,17.69,1.75,0.20,0.54,0.21,0.56,1.71,0.00,0.33
Vlah6,25.59,27.28,19.03,6.84,17.11,0.00,2.30,0.27,0.98,0.00,0.60,0.00,0.00
Vlah7,22.09,27.48,20.27,8.64,18.77,0.00,0.00,1.19,1.43,0.00,0.13,0.00,0.00
Vlah8,21.26,26.38,19.71,13.31,15.83,2.26,0.00,0.00,0.00,0.29,0.00,0.25,0.70
Vlah9,25.17,26.70,18.87,6.81,17.69,1.75,0.20,0.54,0.21,0.56,1.17,0.00,0.33
Vlah10,23.10,21.98,18.88,11.09,19.55,2.22,1.43,0.00,0.00,1.51,0.24,0.00,0.00
Vlah11,22.34,26.03,17.69,7.82,19.23,2.64,2.18,0.00,1.43,0.10,0.54,0.00,0.00
Vlah12,21.32,27.79,19.59,7.96,17.86,2.70,1.08,0.76,0.00,0.00,0.87,0.00,0.00
Vlah13,23.10,25.91,16.83,10.03,18.57,3.38,0.94,0.74,0.33,0.00,0.17,0.00,0.00

Odlično, videćemo da prikupimo još koji, mada mislim da su i ovi tvoji dovoljni+ oni od NikPav i Dragana. Treba samo napraviti prosek.


Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #17 послато: Август 21, 2022, 12:05:28 пре подне »
Prava tema za mene ahahha. Ja sam Vlah iz istocne Srbije i evo vec godinu dana se intenzivno bavim svojim poreklom i genetikom. Posto sam resio haplogrupu (J2a1 - L70 - J-Z40772) porucio sam WGS iz Dante Labs kako bih potvrdio dosadasnje rezultate i pozabavio se autosomalom. Ovi rezultati koje ste ovde izbacili i jesu i nisu iznenadjenje. Baltik moze posledica ranih upada Slovena, Anta i ostalih na ove prostore. Mnogi ti upadi su zabelezeni u vizantijskim hronikama. Nije iskljuceno da je veliki broj tih plemena bio bas sa Baltika, ne vidim drugo objasnjenje. Ne znam koliko ima veze sa ovim, ali postoje istrazivanja nekog rumunskog lingviste koji je pronasao dosta poklapanja baltickih reci i ocuvanih dackih reci. Ima se naci taj clanak na vikipediji, mozda je ''baltik'' ovde duze nego sto mislimo. Toliko o Baltiku. Sto se istocnog mediterana tice treba znati da su ljudi sa istocnog mediterana ovde jako dugo. Vekovima su Dunavski limes cuvale pomocne trupe iz danasnje Sirije i Anadolije (koga zanima postoji pdf: Ex Oriente ad Danubium. The Syrian auxiliary units on the Danube frontier of the Roman Empire). Toliko o Mediteranu. Ne treba iskljuciti i jaku juzno slovensku komponentu. E sada ono sto jeste cudno je to ponavljanje, i veliki procenat, North_Atlantic. Nemam drugog objasnjenja sem da je to posledica migracije Kelta ili mozda cak i Germana u okviru rimskog carstva. Posle propasti carstva Vlasi istocne Srbije se mesaju iskljucivo sa Slovenima (i delom Bugarima i Kumanima) a Sloveni nisu Atlantic. Vidim da je cesta R1b i G kod Vlaha sto u Srbiji sto u Bugarskoj pa mi je taj keltski scenario verovatniji. Ko zna. Ako pogledamo rezultate istrazivanja haplogrupa u Viminacijumu koje je izvela Dejvid Rajh laboratorija videcemo da je tu svacega bilo, I1, R1b, E, ako ne gresim cak i A... znaci bosanski lonac. Isto vazi i za haplogrupe kod Vlaha danas istocno od Morave. Svega ima, pocev od J2, G, pa do R1a i I2 (s time sto je I2 uglavnom I-Y3120 a ne PH908). Autosomalmno naravno nema potpuna poklapanja sa Y jer ima nesto i do ujaka ali iskreno ocekujem ponavljanje slicnih rezultata. Kao sto rekoh posle propasti carstva nije bilo mnogo mesanja van ove zajednice osim sa Slovenima/Srbima i to uglavnom u poslednjih 100 godina (moj primer recimo, otac vlah, majka ima predanje da su njeni iz Bosne a supruga sa Drinea). Objavicu svoje rezultate kada budu zavrseni. Pozdrav svima i izvinite ako sam pobrkao neke termine, ja sam i dalje brucos.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #18 послато: Август 21, 2022, 07:42:11 пре подне »
Prava tema za mene ahahha. Ja sam Vlah iz istocne Srbije i evo vec godinu dana se intenzivno bavim svojim poreklom i genetikom. Posto sam resio haplogrupu (J2a1 - L70 - J-Z40772) porucio sam WGS iz Dante Labs kako bih potvrdio dosadasnje rezultate i pozabavio se autosomalom. Ovi rezultati koje ste ovde izbacili i jesu i nisu iznenadjenje. Baltik moze posledica ranih upada Slovena, Anta i ostalih na ove prostore. Mnogi ti upadi su zabelezeni u vizantijskim hronikama. Nije iskljuceno da je veliki broj tih plemena bio bas sa Baltika, ne vidim drugo objasnjenje. Ne znam koliko ima veze sa ovim, ali postoje istrazivanja nekog rumunskog lingviste koji je pronasao dosta poklapanja baltickih reci i ocuvanih dackih reci. Ima se naci taj clanak na vikipediji, mozda je ''baltik'' ovde duze nego sto mislimo. Toliko o Baltiku. Sto se istocnog mediterana tice treba znati da su ljudi sa istocnog mediterana ovde jako dugo. Vekovima su Dunavski limes cuvale pomocne trupe iz danasnje Sirije i Anadolije (koga zanima postoji pdf: Ex Oriente ad Danubium. The Syrian auxiliary units on the Danube frontier of the Roman Empire). Toliko o Mediteranu. Ne treba iskljuciti i jaku juzno slovensku komponentu. E sada ono sto jeste cudno je to ponavljanje, i veliki procenat, North_Atlantic. Nemam drugog objasnjenja sem da je to posledica migracije Kelta ili mozda cak i Germana u okviru rimskog carstva. Posle propasti carstva Vlasi istocne Srbije se mesaju iskljucivo sa Slovenima (i delom Bugarima i Kumanima) a Sloveni nisu Atlantic. Vidim da je cesta R1b i G kod Vlaha sto u Srbiji sto u Bugarskoj pa mi je taj keltski scenario verovatniji. Ko zna. Ako pogledamo rezultate istrazivanja haplogrupa u Viminacijumu koje je izvela Dejvid Rajh laboratorija videcemo da je tu svacega bilo, I1, R1b, E, ako ne gresim cak i A... znaci bosanski lonac. Isto vazi i za haplogrupe kod Vlaha danas istocno od Morave. Svega ima, pocev od J2, G, pa do R1a i I2 (s time sto je I2 uglavnom I-Y3120 a ne PH908). Autosomalmno naravno nema potpuna poklapanja sa Y jer ima nesto i do ujaka ali iskreno ocekujem ponavljanje slicnih rezultata. Kao sto rekoh posle propasti carstva nije bilo mnogo mesanja van ove zajednice osim sa Slovenima/Srbima i to uglavnom u poslednjih 100 godina (moj primer recimo, otac vlah, majka ima predanje da su njeni iz Bosne a supruga sa Drinea). Objavicu svoje rezultate kada budu zavrseni. Pozdrav svima i izvinite ako sam pobrkao neke termine, ja sam i dalje brucos.

Ово за Словене "да нису Атлантик" је дискутабилно. Можда "би се могло односити" на припаднике Р1а популације и то под условом да се никада нису мешали са женама које имају порекло из тог дела Европе (Атлантик) - што је мало вероватно.

Када је реч о Словенима који су припадници I2а хаплогрупе - код њих је "атлантик" и те како присутан. Заправо, палеолит Европе је њихов. Прочитајте - има о томе на интернету.


Ту већ долазимо до тога да су се припадници  I2a мешали са касније придошлим припадницима Р1а те се тако "атлантик" свакако преносио и ширио и међу Словенима.
« Последња измена: Август 21, 2022, 07:48:35 пре подне нцп »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #19 послато: Август 21, 2022, 10:10:44 пре подне »
Ето. Онда знамо откуд атлантик. Од Словена. Хвала и поздрав.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #20 послато: Август 21, 2022, 06:10:09 поподне »
Ето. Онда знамо откуд атлантик. Од Словена. Хвала и поздрав.


Само један од начина како је "Атлантик" долазио до Влаха. Само један од ...


Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #21 послато: Септембар 16, 2022, 02:38:42 поподне »
Mislim da je autosomalna slicnost Srba i Rumuna posledica ne jedne, ne dve vec tri veze. Krenucemo od najmladje, seobe Srba za vreme Turaka, ogroman broj Srba je naselio danasnju Rumuniju. Druga veza bi bila preko Slovena koji su od davnina naseljavali prostor danasnje Rumunije a postali Rumuni tokom konsolidacije te nacije. Treca veza je naravno Dako/Tracka, manje više preko E-V13. To je neko moje laičko mišljenje. U krajnjem slucaju to se vidi i iz pregleda haplogrupa prisutnih kod danasnjih Rumuna, ima tu mnogo rumunizovanih Ukrajinaca, Srba i drugih manjih plemena.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже ivanc79

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 199
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #22 послато: Септембар 16, 2022, 03:00:38 поподне »
Најмлађа веза би требало да буду брачне везе између Срба и Влаха у 19. и 20. веку. Нимало редак случај, бар у Тимочкој крајини.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #23 послато: Септембар 16, 2022, 03:35:54 поподне »
Naravno, propustio sam ocigledno. Sigurno je dobar deo to skorašnje mešanje, ali mislim da nije samo to jer se javljaju autosomalna poklapanja Srba iz najzapadnijih krajeva sa Rumunima.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #24 послато: Септембар 16, 2022, 06:14:34 поподне »
Naravno, propustio sam ocigledno. Sigurno je dobar deo to skorašnje mešanje, ali mislim da nije samo to jer se javljaju autosomalna poklapanja Srba iz najzapadnijih krajeva sa Rumunima.

Мислим да прецјењујеш аутосомалну генетику. просјечни Србин и Румун су аутосомално слични јер су 50/50 мјешавина источноевропске и медитеранске генетике.

У типу анализе о којем се овдје говори, био би нам аутосомално сличан и неки полу Јевреј-полу Рус, или полу Пољак-полу Италијан, који немају нити сличне хаплогрупе, нити ближе женидбене везе с нама.

Зато је важно проучавати и аутосоме и хаплогрупе.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #25 послато: Септембар 16, 2022, 07:05:28 поподне »
Мислим да прецјењујеш аутосомалну генетику. просјечни Србин и Румун су аутосомално слични јер су 50/50 мјешавина источноевропске и медитеранске генетике.

У типу анализе о којем се овдје говори, био би нам аутосомално сличан и неки полу Јевреј-полу Рус, или полу Пољак-полу Италијан, који немају нити сличне хаплогрупе, нити ближе женидбене везе с нама.

Зато је важно проучавати и аутосоме и хаплогрупе.
Није да не може да се извуче неки закључак из аутосомала напротив али треба озбиљан хардиск имати у ганглијама да би сачуво и повезо податке. Обрни окрени од Адама смо и од Еве😉

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #26 послато: Октобар 08, 2022, 03:40:37 поподне »
Ево Eurogenes K13 резултата једног Влаха из Источне Србије (околина Кладова):

Population   
North_Atlantic    18.97 Pct
Baltic            29.45 Pct
West_Med          20.86 Pct
West_Asian        10.7 Pct
East_Med          16.46 Pct
Red_Sea           -   
South_Asian       -   
East_Asian        2.13 Pct
Siberian          0.41 Pct
Amerindian        0.69 Pct
Oceanian          -   
Northeast_African -   
Sub-Saharan       0.33 Pct



Топлотна мапа (ph2ter) аутозомалне дистанце од различитих регионално-специфичних популација на Балкану:


Село Рановац, код Петровца на Млави. Девојка 1/1 влајна, аутосомално 30% балтик. Више балтик него источна Европа.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #27 послато: Новембар 21, 2022, 10:49:36 поподне »
Moji rezultati sa GEDmatch (Vlah, Petrovac na Mlavi)

Admix Results (sorted):
#   Population   Percent
1   Baltic   26.81
2   North_Atlantic   26.61
3   East_Med   19.84
4   West_Med   15.85
5   West_Asian   8.25
6   Sub-Saharan   0.87
7   Oceanian   0.83
8   East_Asian   0.5
9   Red_Sea   0.43



Single Population Sharing:
#   Population (source)   Distance
1   Serbian   4.45
2   Romanian   4.9
3   Bulgarian   6.38
4   Moldavian   10.54
5   Hungarian   11.15
6   Croatian   12.32
7   Greek_Thessaly   13.9
8   Austrian   13.99
9   East_German   15.78
10   North_Italian   16.77
11   Tuscan   17.45
12   West_German   17.84
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #28 послато: Новембар 26, 2022, 04:23:38 поподне »
Moji rezultati sa GEDmatch (Vlah, Petrovac na Mlavi)

Admix Results (sorted):
#   Population   Percent
1   Baltic   26.81
2   North_Atlantic   26.61
3   East_Med   19.84
4   West_Med   15.85
5   West_Asian   8.25
6   Sub-Saharan   0.87
7   Oceanian   0.83
8   East_Asian   0.5
9   Red_Sea   0.43



Single Population Sharing:
#   Population (source)   Distance
1   Serbian   4.45
2   Romanian   4.9
3   Bulgarian   6.38
4   Moldavian   10.54
5   Hungarian   11.15
6   Croatian   12.32
7   Greek_Thessaly   13.9
8   Austrian   13.99
9   East_German   15.78
10   North_Italian   16.77
11   Tuscan   17.45
12   West_German   17.84

препоручујем калкулатор K47 са ове странице https://www.yourdnaportal.com/

Моји резултати (разврстани)
Istočna Evropa   41.17
East European   21.63
Baltic   13.43
Volgan   3.41
West Finnic   2.7

Zapadna Evropa 13.1
Celtic   5.04
North Sea Germanic   8.06

Mediteran   35.07
Paleo Balkan   3.96
East Mediterranean   10.34
Central Mediterranean   1.07
West Mediterranean   7.64
East Iberian   5.16
North Iberian   6.9

Bliski Istok   9.69
South Caucasian   6.21
North Caucasian   0.68
Arabic   0.53
Iranian   2.27

Azija   0.99
Siberian   0.22
Pamirian   0.77

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #29 послато: Новембар 26, 2022, 05:21:22 поподне »
Istočna Evropa: 28.33%
East European 15.60%
Baltic 7.44%
Volgan 1.50%
West Finnic 3.79%

Zapadna Evropa: 17.34%
Celtic 4.67%
North Sea Germanic 7.46%
Scando Germanic 5.21%

Mediteran: 42.5%
Paleo Balkan 6.63%
East Mediterranean 8.36%
Central Mediterranean 9.32%
West Mediterranean 6.23%
East Iberian 8.21%
North Iberian 3.75%

Bliski istok: 11.83%

South Caucasian 3.43%
North Caucasian 1.07%
Iranian 8.33%

Azija ništa
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #30 послато: Новембар 27, 2022, 01:03:52 пре подне »
Vlah istočna Srbija (haplogrupa J-Z40772*)

G25 Modern Averages scaled, official Eurogenes Global25 datasheet
Distance to:   ivica
0.01414462   Montenegrin
0.01482675   Serbian
0.01611446   Romanian
0.01718554   Macedonian
0.02217744   Bulgarian
0.02426095   Moldovan
0.02444442   Bosnian
0.02698747   Italian_Northeast
0.03067478   Gagauz
0.03345345   Croatian
0.03520917   Slovenian
0.03731073   Austrian
0.03860648   Italian_Veneto
0.03933824   Italian_Trentino-Alto-Adige
0.04058905   French_Alsace
0.04064973   Hungarian
0.04170123   Greek_Central_Macedonia
0.04252464   Greek_Macedonia
0.04259790   French_Provence
0.04310586   Albanian
0.04318231   Rumelia_East
0.04345275   Swiss_German
0.04454177   Swiss_Italian
0.04467560   Italian_Aosta_Valley
0.04476595   German_Erlangen
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #31 послато: Новембар 28, 2022, 11:11:29 пре подне »
После много копања, резултати. Ивица Јовановић, Петровац на Млави. Хаплогрупа J-Z40772*, mtDNA H1-f2d1*.

На основу Eurogenes K36 (Хвала Никац). Објављујем све четри колоне, можда ће некоме помоћи у будућности.

G25 Ancient Averages scaled
Distance to:   ivica
0.02560181   SVK_IA_Vekerzug
0.02577485   HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.02808203   HRV_MBA_LBA
0.03290558   MKD_Mdv
0.03405240   HUN_EIA_Prescythian_Mezocsat
0.03468757   SRB_IA
0.03559018   HUN_La_Tene
0.03581181   HUN_Sarmatian_Early_Transtisza
0.03639560   BGR_Ryahovets_Mdv
0.03717909   HUN_IA_La_Tene
0.03726697   HUN_IA_La_Tene_possible
0.03735144   SRB_BA
0.03762888   SRB_Mokrin_EBA_Maros
0.03784727   HUN_Avar_Late_Visonta
0.03833570   HRV_Bezdanjaca_BA
0.03835779   HRV_LIA_La_Tene
0.03884442   SRB_BA_Maros
0.03908725   ITA_Rome_Renaissance
0.04036917   AUT_IA_La_Tene
0.04101855   HUN_EIA_Hallstatt
0.04110248   HRV_IA
0.04146678   SVK_LIA
0.04257515   Iberia_Northeast_c.6CE_PL
0.04283924   Scythian_HUN
0.04318442   DEU_MA_Alemannic_o1


G25 Ancient Individuals scaled
Distance to:   ivica
0.01605229   HUN_middle_Avar:KDA517
0.02391942   HUN_late_Avar:OBH52
0.02422632   HUN_Conqueror_commoner:IBE154
0.02444485   HUN_Conqueror_commoner:PLE57
0.02447340   HUN_middle_Avar:KD29
0.02591601   HUN_Conqueror_commoner:IBE176
0.02599767   HUN_middlelate_Avar:ALT442
0.02714973   HUN_middle_Avar:KDA485
0.02798805   HUN_late_Avar:OBT3
0.02808203   HRV_MBA_LBA:I18719
0.02820119   VK2020_ITA_Foggia_MA:VK538
0.02924989   HUN_early_Avar:SZF43
0.02936907   HUN_Sarmatian_Late_Transtisza:A181024
0.02964045   HUN_early_Avar:SSD17
0.02970066   HUN_Sarmatian_Late_Transtisza:A181025
0.02996390   HUN_Conqueror_commoner:SZOD394
0.03014708   BGR_EBA:I2165
0.03046784   HUN_middle_Avar:MT17
0.03090123   SVK_IA_Vekerzug:I12107
0.03109340   HUN_Sarmatian_Late_Transtisza:A181022
0.03144052   HUN_IA_La_Tene:I25522
0.03181328   HUN_Sarmatian_Late_Transtisza:A181021
0.03185850   HUN_early_Arpadian_commoner:NTH20
0.03265362   VK2020_DNK_Langeland_VA:VK362
0.03266066   HUN_late_Avar:HH22


G25 Modern Averages scaled
Distance to:   ivica
0.01414462      Montenegrin
0.01482675      Serbian
0.01611446      Romanian
0.01718554      Macedonian
0.02217744      Bulgarian
0.02426095      Moldovan
0.02444442      Bosnian
0.02698747      Italian_Northeast
0.03067478      Gagauz
0.03345345      Croatian
0.03520917      Slovenian
0.03731073      Austrian
0.03860648      Italian_Veneto
0.03933824      Italian_Trentino-Alto-Adige
0.04058905      French_Alsace
0.04064973      Hungarian
0.04170123      Greek_Central_Macedonia
0.04252464      Greek_Macedonia
0.04259790      French_Provence
0.04310586      Albanian
0.04318231      Rumelia_East
0.04345275      Swiss_German
0.04454177      Swiss_Italian
0.04467560      Italian_Aosta_Valley
0.04476595      German_Erlangen


G25 Modern Individuals scaled
Distance to:   ivica
0.01863290      Montenegrin:Montenegro6
0.02096351      Serbian:Serbian_Serbia4
0.02146396      Serbian:729
0.02227237      Serbian:726
0.02233513      Montenegrin:Montenegro4
0.02279900      Serbian:724
0.02403598      Romanian:G408
0.02451707      Bosnian:Bosnian_13
0.02458187      Serbian:Serbian_Serbia2
0.02462219      Italian_Northeast:ALP435
0.02558792      Croatian:Croatia_Cro305
0.02564860      Moldovan:MOL-069
0.02597166      Serbian:717
0.02622483      Bosnian:Bosnian_10
0.02649946      Romanian:A362
0.02663710      Macedonian:Macedonian6
0.02673939      Romanian:G428
0.02690412      Serbian:715
0.02707073      Bulgarian:BulgarianD6
0.02707258      Romanian:A343
0.02711356      Bulgarian:BulgarianF2
0.02713614      Serbian:728
0.02731012      Montenegrin:Montenegro5
0.02763093      Moldovan:44618757802C01
0.02781550      Serbian:722

Ultimate World Deep Ancestry Calculator
Distance to:   ivica
0.16743147      Anatolia_Neolithic_Farmer_TUR_Barcin_N
0.18404686      Pontic_Steppe_Yamnaya_Pastoralist_Yamnaya_RUS_Samara
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #32 послато: Новембар 28, 2022, 12:03:05 поподне »
После много копања, резултати. Ивица Јовановић, Петровац на Млави. Хаплогрупа J-Z40772*, mtDNA H1-f2d1*.

На основу Eurogenes K36 (Хвала Никац). Објављујем све четри колоне, можда ће некоме помоћи у будућности.

G25 Modern Averages scaled
Distance to:   ivica

G25 Modern Individuals scaled
Distance to:   ivica
0.01863290      Montenegrin:Montenegro6
0.02096351      Serbian:Serbian_Serbia4
0.02146396      Serbian:729
0.02227237      Serbian:726
0.02233513      Montenegrin:Montenegro4
0.02279900      Serbian:724
0.02403598      Romanian:G408
0.02451707      Bosnian:Bosnian_13
0.02458187      Serbian:Serbian_Serbia2
0.02462219      Italian_Northeast:ALP435
0.02558792      Croatian:Croatia_Cro305
0.02564860      Moldovan:MOL-069
0.02597166      Serbian:717
0.02622483      Bosnian:Bosnian_10
0.02649946      Romanian:A362
0.02663710      Macedonian:Macedonian6
0.02673939      Romanian:G428
0.02690412      Serbian:715
0.02707073      Bulgarian:BulgarianD6
0.02707258      Romanian:A343
0.02711356      Bulgarian:BulgarianF2
0.02713614      Serbian:728
0.02731012      Montenegrin:Montenegro5
0.02763093      Moldovan:44618757802C01
0.02781550      Serbian:722

Ultimate World Deep Ancestry Calculator
Distance to:   ivica
0.16743147      Anatolia_Neolithic_Farmer_TUR_Barcin_N
0.18404686      Pontic_Steppe_Yamnaya_Pastoralist_Yamnaya_RUS_Samara
Одмах да ти речем, ти си из Паштровића  :D
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #33 послато: Новембар 28, 2022, 12:17:13 поподне »
Само да су јунаци као ја што сам и нема проблема  :D
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #34 послато: Новембар 29, 2022, 08:47:45 поподне »
Само да су јунаци као ја што сам и нема проблема  :D

Ne bi bilo loše i da imaju koju nekretninu na moru čisto onako da se nađe :D

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #35 послато: Децембар 01, 2022, 03:41:28 поподне »


Moja ph2ter heat map, period IA - Roman. Kao što se da videti mnogo Scythian i nešto malo Balkan južno od Dunava. Stari đedo je spavao na konju da bi mu unuče danas govorilo vulgarni latinski XD
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #36 послато: Децембар 01, 2022, 11:49:22 поподне »
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #37 послато: Децембар 02, 2022, 12:27:00 поподне »
Ивицо, ево 4 најближе савремене популације за колекцију српских узорака.


Distance to: Serbian:Serbian_Serbia5
0.02847733 Montenegrin
0.02894673 Romanian
0.03149188 Serbian
0.03165429 Macedonian

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia4
0.01517907 Romanian
0.01957230 Serbian
0.01964347 Bulgarian
0.01967201 Montenegrin

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia3
0.02379927 Serbian
0.02577410 Moldovan
0.02924258 Macedonian
0.02973333 Romanian

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia2
0.02072234 Macedonian
0.02082259 Romanian
0.02174298 Bulgarian
0.02271329 Serbian

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia1
0.02695892 Moldovan
0.02708869 Serbian
0.02755304 Slovenian
0.02819320 Bosnian

Distance to: Serbian:729
0.01695118 Serbian
0.01809818 Romanian
0.01864684 Montenegrin
0.02033878 Moldovan

Distance to: Serbian:728
0.02413036 Montenegrin
0.02440241 Moldovan
0.02445018 Romanian
0.02510695 Serbian

Distance to: Serbian:727
0.03201590 Montenegrin
0.03470243 Serbian
0.03598135 Romanian
0.03695668 Macedonian

Distance to: Serbian:726
0.01912124 Montenegrin
0.01923114 Serbian
0.01955159 Romanian
0.02525289 Bulgarian

Distance to: Serbian:725
0.02870629 Serbian
0.03127788 Bosnian
0.03232198 Moldovan
0.03243906 Montenegrin

Distance to: Serbian:724
0.01926641 Serbian
0.02110229 Montenegrin
0.02371209 Romanian
0.02487199 Macedonian

Distance to: Serbian:723
0.03271966 Serbian
0.03549112 Moldovan
0.03623620 Bosnian
0.03710651 Montenegrin

Distance to: Serbian:722
0.02514401 Romanian
0.02603205 Serbian
0.02710423 Montenegrin
0.02836770 Macedonian

Distance to: Serbian:721
0.03025018 Serbian
0.03159085 Moldovan
0.03434889 Bosnian
0.03515403 Montenegrin

Distance to: Serbian:720
0.02820841 Serbian
0.03060095 Macedonian
0.03162391 Romanian
0.03278874 Moldovan

Distance to: Serbian:719
0.02802571 Moldovan
0.02911299 Bosnian
0.02929259 Serbian
0.03322215 Montenegrin

Distance to: Serbian:718
0.02454865 Serbian
0.02576855 Bosnian
0.02619702 Montenegrin
0.02823370 Moldovan

Distance to: Serbian:717
0.02273130 Montenegrin
0.02292972 Serbian
0.02541794 Romanian
0.02756550 Bosnian

Distance to: Serbian:715
0.02415365 Serbian
0.02623449 Montenegrin
0.02828991 Macedonian
0.02829539 Romanian

Distance to: Serbian:713
0.02485270 Serbian
0.02520066 Montenegrin
0.02566666 Bosnian
0.02840074 Romanian

Distance to: Serbian:712
0.02508110 Serbian
0.02862024 Montenegrin
0.02892407 Moldovan
0.02928224 Bosnian

Distance to: Serbian:711
0.03102445 Serbian
0.03317751 Slovenian
0.03348422 Moldovan
0.03417474 Croatian

Distance to: Serbian:710
0.02267976 Serbian
0.02305446 Montenegrin
0.02372440 Romanian
0.02662266 Moldovan

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #38 послато: Децембар 02, 2022, 12:29:15 поподне »
и древне:

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia5
0.03074125 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03182288 SVK_Mikusovce
0.03199398 SRB_Viminacium
0.03350430 SVK_LIA

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia4
0.02365030 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02387300 SRB_Viminacium
0.02829875 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.03053352 HUN_Avar_Late_Visonta

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia3
0.03022580 SRB_Viminacium
0.03062201 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03140662 MKD_MA
0.03286381 HRV_Trogir_Byz_o

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia2
0.02500024 SRB_Viminacium
0.02622362 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03284442 BGR_Ryahovets_MA
0.03290144 SVK_IA_Vekerzug

Distance to: Serbian:Serbian_Serbia1
0.02932094 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02979990 HRV_Trogir_Byz_o
0.03139002 SRB_Sirmium
0.03435935 SRB_Viminacium

Distance to: Serbian:729
0.02135187 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02303543 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.02307364 SRB_Viminacium
0.02661293 HRV_Osijek

Distance to: Serbian:728
0.02512246 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.02529485 SRB_Viminacium
0.02546919 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02899927 SVK_Tes_Mlynany

Distance to: Serbian:727
0.03513992 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03777707 SRB_Viminacium
0.03781954 HRV_Vinkovci_MA
0.03962151 SVK_LIA

Distance to: Serbian:726
0.02103937 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02514675 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.02713175 SRB_Viminacium
0.02865846 SVK_IA_Vekerzug

Distance to: Serbian:725
0.03079741 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03603958 SRB_Viminacium
0.04204429 HRV_Osijek
0.04214676 HUN_IA_La_Tene_o

Distance to: Serbian:724
0.01974815 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02966238 SRB_Viminacium
0.02986774 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.03149161 SVK_IA_Vekerzug

Distance to: Serbian:723
0.03767311 MNE_Doclea_Bjelovine
0.04031095 MKD_MA
0.04063432 HRV_Trogir_Byz_o
0.04207688 SRB_Viminacium

Distance to: Serbian:722
0.02705172 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02915675 SRB_Viminacium
0.03494162 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.03801280 MKD_MA

Distance to: Serbian:721
0.03287060 HRV_Trogir_Byz_o
0.03322813 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03406633 SRB_Viminacium
0.03555427 MKD_MA

Distance to: Serbian:720
0.03375039 MKD_MA
0.03545583 BGR_Ryahovets_MA
0.03605140 HRV_MBA_LBA
0.03662994 MNE_Doclea_Bjelovine

Distance to: Serbian:719
0.03202005 SRB_Viminacium
0.03220033 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03336178 HRV_Osijek
0.03571042 MKD_MA

Distance to: Serbian:718
0.02638079 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02859844 SRB_Viminacium
0.03380291 BGR_Ryahovets_MA
0.03388248 HRV_Osijek

Distance to: Serbian:717
0.02571411 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02679201 SVK_IA_Vekerzug
0.02775370 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.02909154 SRB_Viminacium

Distance to: Serbian:715
0.02423286 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03018992 SRB_Viminacium
0.03608671 SVK_IA_Vekerzug
0.03664941 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza

Distance to: Serbian:713
0.02579510 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03056486 SRB_Viminacium
0.03082129 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.03330314 HRV_Osijek

Distance to: Serbian:712
0.03019171 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03069996 SRB_Viminacium
0.03420289 HRV_Trogir_Byz_o
0.03469684 HRV_Osijek

Distance to: Serbian:711
0.03160410 MKD_MA
0.03312143 HRV_Trogir_Byz_o
0.03430008 MNE_Doclea_Bjelovine
0.03671816 SRB_Sirmium

Distance to: Serbian:710
0.02693378 MNE_Doclea_Bjelovine
0.02794133 SRB_Viminacium
0.02858670 HUN_Sarmatian_Late_Transtisza
0.03081848 HRV_Osijek

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #39 послато: Децембар 02, 2022, 12:36:40 поподне »


I evo ph2ter mape za moderno doba. Kao sto se vidi iz prilozenog Ivica je Srbijanac sa dna kace XD. Nema nekih iznenadjenja, Rumunija je ocekivano u Crvenom. Samo Crna Gora (manje vise iznenadjenje, to je majkina strana) i ovo isijavanje na severu Italije.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #40 послато: Децембар 02, 2022, 12:49:37 поподне »


I evo ph2ter mape za moderno doba. Kao sto se vidi iz prilozenog Ivica je Srbijanac sa dna kace XD. Nema nekih iznenadjenja, Rumunija je ocekivano u Crvenom. Samo Crna Gora (manje vise iznenadjenje, to je majkina strana) i ovo isijavanje na severu Italije.

У том дијелу Италије су измијешани са Словенцима. А и ти имаш неку компоненту Западне Европе па те и то приближава њима.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #41 послато: Децембар 02, 2022, 01:30:34 поподне »
У том дијелу Италије су измијешани са Словенцима. А и ти имаш неку компоненту Западне Европе па те и то приближава њима.

И сам сам раније мислио да оваква поклапања са сјевероисточним Италијанима или Молдавцима имају суштинског смисла, али заправо ради се о чињеници да Молдавци и сјевероисточни Италијани само имају сличну мјешавину унесених компоненти, тј. они нам уопште не морају бити генетички ближи ( и сасвим сигурно да и нису).

PCA анализе имају смисла само за неке старије периоде, и за удаљене популације. За европску мјешавину од Бронзаног доба наовамо могу само да одреде трендове неких популација али не и да покажу право стање ствари.

Од аутосомалне ДНК, IBD анализе би имале смисла, али и оне само за период до 2000 година уназад.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #42 послато: Децембар 02, 2022, 04:09:34 поподне »
И сам сам раније мислио да оваква поклапања са сјевероисточним Италијанима или Молдавцима имају суштинског смисла, али заправо ради се о чињеници да Молдавци и сјевероисточни Италијани само имају сличну мјешавину унесених компоненти, тј. они нам уопште не морају бити генетички ближи ( и сасвим сигурно да и нису).

PCA анализе имају смисла само за неке старије периоде, и за удаљене популације. За европску мјешавину од Бронзаног доба наовамо могу само да одреде трендове неких популација али не и да покажу право стање ствари.

Од аутосомалне ДНК, IBD анализе би имале смисла, али и оне само за период до 2000 година уназад.

Да, ја то нисам разумео па сам изгубио месец дана тражећи на академији информацију и доказ миграције Срба у Молдавију и Молдаваца у Србију  ;D Само иста мешавина (словени+романи), ништа више. Изгледа да алгоритам људе који носе приближан проценат перципира тако. Остало ми је само да урадим Roman i Iron age admix decomposition мапу. Али то ћу када урадим Г25 преко Давидског са eurogenes.blogspot. И онда крећемо са проучавањем ране симбиозе аваро-словена и влаха романа. Хвала још једном свима на помоћи, за годину дана од првог теста до Roman i Iron age admix decomposition мапе, уз мало личне иницијативе и упорности која ми богу хвала не мањка.  ;D Надам се само да неће стати на мени.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #43 послато: Децембар 03, 2022, 01:10:13 пре подне »
И сам сам раније мислио да оваква поклапања са сјевероисточним Италијанима или Молдавцима имају суштинског смисла, али заправо ради се о чињеници да Молдавци и сјевероисточни Италијани само имају сличну мјешавину унесених компоненти, тј. они нам уопште не морају бити генетички ближи ( и сасвим сигурно да и нису).

PCA анализе имају смисла само за неке старије периоде, и за удаљене популације. За европску мјешавину од Бронзаног доба наовамо могу само да одреде трендове неких популација али не и да покажу право стање ствари.

Од аутосомалне ДНК, IBD анализе би имале смисла, али и оне само за период до 2000 година уназад.

Не бих се сложио да нам Молдавци нису генетски блиски. Они су микс Романа из Мезије и Антско-Склавенских Словена. Да имају неке значајније Дачанске, Скитске примјесе или слично, не би нам били толико блиски. Сигурно имамо и одређено преклапање по хаплогрупама и заједничке средњовјековне IBD сегменте с њима.

Друга ствар је што смо у G25 удаљени од, на примјер, Македонаца. Они имају бар 20% мање Словенске генетике од нас, у неким дијеловима Македоније још и мање.

Можда с Македонцима дијелимо више IBD и хаплогрупа у задњих 500 година него с Молдавцима, али то није довољно да би имало утицаја на њихову општу генетичку слику.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #44 послато: Децембар 03, 2022, 11:42:13 пре подне »
Не бих се сложио да нам Молдавци нису генетски блиски. Они су микс Романа из Мезије и Антско-Склавенских Словена. Да имају неке значајније Дачанске, Скитске примјесе или слично, не би нам били толико блиски. Сигурно имамо и одређено преклапање по хаплогрупама и заједничке средњовјековне IBD сегменте с њима.

Друга ствар је што смо у G25 удаљени од, на примјер, Македонаца. Они имају бар 20% мање Словенске генетике од нас, у неким дијеловима Македоније још и мање.

Можда с Македонцима дијелимо више IBD и хаплогрупа у задњих 500 година него с Молдавцима, али то није довољно да би имало утицаја на њихову општу генетичку слику.

Писао сам да PCA шеме и мапе које показују да су нам Молдавци или сјевероисточни Италијани аутосомално ближи од Румуна или Хрвата и Словенаца углавном не показују право стање ствари. Такве шеме се заснивају на референтним популацијама и показиваће блискост између популација које су имале сасвим различите улазне генетичке профиле. Једини разлог зашто су нам на тим шемама Молдавци ближи него нпр. Румуни је у чињеници да ми и Молдавци имамо сличан омјер "словенских" и ромејских" компоненти. Међутим, саме те компоненте уопште не морају бити истог поријекла. Молдавци имају уплив источнословенске генетике, па то њихову "словенскост" диже у односу на Румуне. Али тај словенски уплив у Молдавцима није јужнословенског поријекла. Тако ни "романске" компоненте не морају бити исте код нас и код Молдаваца. Овакви калкулатори не посједују ту врсту прецизности, поготово за популације из скоријег периода.

Иста је ствар са сјевероисточним Италијанима. Они су само слична мјешавина са Србима, али састојци те мјешавине могу бити сасвим различити за период у псољедњих 2000 година. Наравно да су нам и Хрвати и Словенци аутосомално ближи, него сјевероситочни Италијани, али то овакаве мапе не региструју.

Као што већ поменух, за скорије периоде, само IBD анализе што се тиче аутосомалне генетике имају смисла.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #45 послато: Децембар 03, 2022, 06:12:21 поподне »




Ево завршено, дај да чујем коментаре!  ;D
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #46 послато: Децембар 03, 2022, 10:06:48 поподне »




Ево завршено, дај да чујем коментаре!  ;D

Slab sam sa ovim mapama, ali mi ovo izgleda vrlo ,,slovenski" :D

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #47 послато: Децембар 03, 2022, 10:57:52 поподне »




Ево завршено, дај да чујем коментаре!  ;D

па рекао сам ти да имаш нешто Викиншке крви   ;D

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #48 послато: Децембар 03, 2022, 11:21:23 поподне »
па рекао сам ти да имаш нешто Викиншке крви   ;D

;D Moja germanic komponenta je iz doba migracija, dakle gotska (zovite me Adalfuns Haduswinth). Čoče ništa dobro, ništa ovo nije dobro ;D
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 482
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #49 послато: Децембар 03, 2022, 11:43:48 поподне »




Ево завршено, дај да чујем коментаре!  ;D

Зона где имате највише поклапања из гвозденог доба је terra incognita за садашњу археогенетику. Или нисам добро информисан или ми начин креирања топлотне мапе није јасан.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #50 послато: Децембар 04, 2022, 12:21:19 поподне »
Писао сам да PCA шеме и мапе које показују да су нам Молдавци или сјевероисточни Италијани аутосомално ближи од Румуна или Хрвата и Словенаца углавном не показују право стање ствари. Такве шеме се заснивају на референтним популацијама и показиваће блискост између популација које су имале сасвим различите улазне генетичке профиле. Једини разлог зашто су нам на тим шемама Молдавци ближи него нпр. Румуни је у чињеници да ми и Молдавци имамо сличан омјер "словенских" и ромејских" компоненти. Међутим, саме те компоненте уопште не морају бити истог поријекла. Молдавци имају уплив источнословенске генетике, па то њихову "словенскост" диже у односу на Румуне. Али тај словенски уплив у Молдавцима није јужнословенског поријекла. Тако ни "романске" компоненте не морају бити исте код нас и код Молдаваца. Овакви калкулатори не посједују ту врсту прецизности, поготово за популације из скоријег периода.

Иста је ствар са сјевероисточним Италијанима. Они су само слична мјешавина са Србима, али састојци те мјешавине могу бити сасвим различити за период у псољедњих 2000 година. Наравно да су нам и Хрвати и Словенци аутосомално ближи, него сјевероситочни Италијани, али то овакаве мапе не региструју.

Као што већ поменух, за скорије периоде, само IBD анализе што се тиче аутосомалне генетике имају смисла.

Јасно ми је, али не бих се сложио да то није права генетска блискост, или да је бескорисно.

Само помоћу аутосома можемо одредити, нпр. количину ранословенске генетике у некој популацији или појединцу. Ту су незамјењиви.

Није то само G25, у научним радовима се користи FST или F2 аутосомална удаљеност, која даје сличне овакве резултате као G25.

Аутосоми чине 99% генетике једног човјека или популације, а y-днк 1%. IBD сегменти су такође неки мали проценат укупних аустосома.

Заправо је најбоље узиети у обзир сво троје.

« Последња измена: Децембар 04, 2022, 12:24:26 поподне Никац »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #51 послато: Децембар 04, 2022, 12:42:23 поподне »
Јасно ми је, али не бих се сложио да то није права генетска блискост, или да је бескорисно.

Само помоћу аутосома можемо одредити, нпр. количину ранословенске генетике у некој популацији или појединцу. Ту су незамјењиви.

Није то само G25, у научним радовима се користи FST или F2 аутосомална удаљеност, која даје сличне овакве резултате као G25.

Аутосоми чине 99% генетике једног човјека или популације, а y-днк 1%. IBD сегменти су такође неки мали проценат укупних аустосома.

Заправо је најбоље узиети у обзир сво троје.

Порекло по Y линији неког (било ког) мушкарца би било од значаја у зависности од тога за коју сврху се користи тај податак.

Ако се користи (од стране другог или самог себе) за националну идентификацију појединца - врло често не можемо га сврстати по томе у припадника одређене нације. Пример припадници N хаплогрупе на Балкану. То је само неки миграциони траг или траг миграционог кретања појединаца и група кроз време и простор који можемо да пратимо кроз историју и праисторију. Испада као неки "чип".


Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 482
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #52 послато: Децембар 04, 2022, 09:03:15 поподне »




Ево завршено, дај да чујем коментаре!  ;D

Можете ли нам рећи шта је тачно приказано на овим мапама?

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #53 послато: Децембар 04, 2022, 10:13:54 поподне »
Можете ли нам рећи шта је тачно приказано на овим мапама?

Ја сам само лаик и корисник. Не знам тачан методолошки начин на који ово фунционише али ово су ph2ter G25 топлотне мапе дијаграма сличности древних узорака. Ваше G25 вредности очитава геохемичар Давид Весоловски на основу WGC (genotype text data). Потом човек која знамо као ph2ter са Аnthrogenica форума израђује ове мапе упоређујући ваше G25 вредности са G25 вредностима познатих античких узорака. И као што видимо прилично детаљно и сликовито приказује моју (у овом случају) сличност са обрађеним узорцима из гвозденог доба. Кажу да је прилично веродостојно, посебно верзија v3. Оно што ова карта може показати су географске локације где постоји велика шанса да су неки од ваших предака боравили. Наравно ту постоји и могућност уочавања хронолошког и етничког оквира. Из овог мог примера можемо видети да постоје два епицентра, један је међу раним Словенима (Аваро-Словенима) а други је међу анадолским Грцима. То су показали и сви остали аутосомални тестови. Исто прилично добро показују и хаплогрупе, J-Z40772* и H1-f2d1*. Знамо да не морају имати пресудан значај или несумљиву корелацију са аутосомалним резултатима (хвала Небојша) али опет.... Тешко да су те мапе 100% тачне (то је моје мишљење иако се људи куну и њих) али је свакако забавно и атрактивно. Верујем да немерљиво промовишу генетичку генеологију на један сликовит, дојмљив, начин. Ипак смо ми визуелна цивилизација, људи воле да виде резултате и сместе их у неки кинтекст. Нека ме неко исправи ако сам шта погрешио.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #54 послато: Децембар 05, 2022, 08:51:38 пре подне »
стигоше и моји резултати:




Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #55 послато: Децембар 05, 2022, 08:26:31 поподне »
Занимљив је мали удио сјевернобалканског насљеђа код данашњих сјеверних Балканаца.

Чини се да се заједно са ширењем E-V13, ширила и јужнобалканска аутосомална примјеса.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #56 послато: Децембар 05, 2022, 10:45:01 поподне »
стигоше и моји резултати:





Која је апликација искоришћења за генерисање ових слика Никац?
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #57 послато: Децембар 05, 2022, 10:48:51 поподне »
Која је апликација искоришћења за генерисање ових слика Никац?
Illustrative DNA, купио сам г25 координате код њих.

Ван мреже Paradoks

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #58 послато: Децембар 06, 2022, 07:44:30 поподне »
Sa očeve strane imam podosta cincarskog porekla (linija Moskopolje-Ohrid-Preobraženje kod Vranja), a majčinoj prababi je devojačko prezime bilo Oprić, što nalazim samo na istoku. Imam rezultate sa My Heritage i možda bih preskočila ovu temu da nisam videla ovaj zanimljiv baltički element, koji i ja imam u nezanemarljivoj količini.

Moji rezultati, ako biram high confidence, jesu:

Balkan
83.1%
(Romania)
Baltic
5.3%
North and West European - slovenačka grana moje porodice je imala i par Nemaca i Austrijanaca, čini mi se
3.8%
East European
2.9%
Iberian
2.6%
Ashkenazi Jewish
2.3%

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #59 послато: Децембар 06, 2022, 08:01:54 поподне »
Sa očeve strane imam podosta cincarskog porekla (linija Moskopolje-Ohrid-Preobraženje kod Vranja), a majčinoj prababi je devojačko prezime bilo Oprić, što nalazim samo na istoku. Imam rezultate sa My Heritage i možda bih preskočila ovu temu da nisam videla ovaj zanimljiv baltički element, koji i ja imam u nezanemarljivoj količini.

Moji rezultati, ako biram high confidence, jesu:

Balkan
83.1%
(Romania)
Baltic
5.3%
North and West European - slovenačka grana moje porodice je imala i par Nemaca i Austrijanaca, čini mi se
3.8%
East European
2.9%
Iberian
2.6%
Ashkenazi Jewish
2.3%

Овако висока вриједност "Балкана" значи да сте по општој аутосомалној генетици поприлично блиски просјечном становнику Србије, Црне Горе и неких дијелова Хрватске и БиХ. Сви остали добивају мање "Балкана". (нпр. Македонци или сјевернији Хрвати)

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #60 послато: Децембар 07, 2022, 11:51:43 пре подне »
Јасно ми је, али не бих се сложио да то није права генетска блискост, или да је бескорисно.

Само помоћу аутосома можемо одредити, нпр. количину ранословенске генетике у некој популацији или појединцу. Ту су незамјењиви.

Није то само G25, у научним радовима се користи FST или F2 аутосомална удаљеност, која даје сличне овакве резултате као G25.

Аутосоми чине 99% генетике једног човјека или популације, а y-днк 1%. IBD сегменти су такође неки мали проценат укупних аустосома.

Заправо је најбоље узиети у обзир сво троје.

Сложио бих се са тиме. Ако ћемо искрено, најреалнију информацију о неком даљем пореклу можемо добити тек када имамо y-днк, мтдна и аутосомални тест. Тек када имамо све то, јер ако имамо само информацију о хаплогрупи то нас може одвести у слепу улицу (врло често погрешну).
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #61 послато: Децембар 07, 2022, 02:09:45 поподне »
стигоше и моји резултати:

Ево и мојих са Illustrative:



За Г25 дистанце су превелике



Ancient breakdown није добар, пошто су помешани узорци из разних периода историје.
Видим да припремају опцију да се узорци разврстају по периодима.



Ван мреже Paradoks

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #62 послато: Децембар 07, 2022, 07:41:26 поподне »
Овако висока вриједност "Балкана" значи да сте по општој аутосомалној генетици поприлично блиски просјечном становнику Србије, Црне Горе и неких дијелова Хрватске и БиХ. Сви остали добивају мање "Балкана". (нпр. Македонци или сјевернији Хрвати)

MyHeritage ima baš široku primenu vrednosti 'Balkan' - a siguran je za mene samo u rumunsku komponentu, što je zanimljivo. Pominje i Vojvodinu i Srbiju od Balkana u detaljnijoj analizi, ali samo kao manje sigurne. Takođe sam primetila da u MyHeritage oni koji su malo više 'srpskog' porekla dobijaju daleko veći procenat Eastern Europe, za šta se čini da je neki pokazatelj neke komponente slovenskog porekla.

Ja sam svakako balkanska mešavina vrlo različitih predaka, uključujući i Srbe i Slovence :)

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #63 послато: Децембар 07, 2022, 09:06:53 поподне »
Ево и мојих са Illustrative:

За Г25 дистанце су превелике

Ancient breakdown није добар, пошто су помешани узорци из разних периода историје.
Видим да припремају опцију да се узорци разврстају по периодима.

те резултате сам ставио само за сликовити приказ.
главна ствар су ипак координате и мануелно моделирање, с тим се тренутно забављам. :)

За сад, најбоља комбинација коју сам нашао је Словени + Микењани и Трачани, и још 2% Куман или средњовјековни Казах.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #64 послато: Децембар 07, 2022, 09:32:09 поподне »
те резултате сам ставио само за сликовити приказ.
главна ствар су ипак координате и мануелно моделирање, с тим се тренутно забављам. :)

За сад, најбоља комбинација коју сам нашао је Словени + Микењани и Трачани, и још 2% Куман или средњовјековни Казах.

Јел имаш којим случајем неког у породичном стаблу да припада или се претпоставља да припада N2 хаплогрупи?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #65 послато: Децембар 07, 2022, 09:56:36 поподне »
Јел имаш којим случајем неког у породичном стаблу да припада или се претпоставља да припада N2 хаплогрупи?

Није нико директно тестиран, али могло би бити, из крајева сам гдје је јака Н2.

Ваљало би тестирати некога коме су сви преци из Бањана. Не треба Г25, видјело би се и на гедмечу... вјероватно већ постоји негдје такав тестирани

То би била добра синтеза коришћења и аутосома и y-ДНК за праћење миграције.
« Последња измена: Децембар 07, 2022, 09:58:33 поподне Никац »

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #66 послато: Децембар 08, 2022, 07:21:21 поподне »
За сад, најбоља комбинација коју сам нашао је Словени + Микењани и Трачани, и још 2% Куман или средњовјековни Казах.
 

Моје калкулације воле кад им се дода мало Блиског Истока или Арабије из неког разлога  :)
Да нечег има ту, говоре и аутосомална поклапања из Египта, Либије, Сирије, Јордана, Либана итд.
Нисам сигуран да ли су Роми, Ашкалије или неки трећи заслужни за то.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #67 послато: Децембар 08, 2022, 07:55:26 поподне »
 

Моје калкулације воле кад им се дода мало Блиског Истока или Арабије из неког разлога  :)
Да нечег има ту, говоре и аутосомална поклапања из Египта, Либије, Сирије, Јордана, Либана итд.
Нисам сигуран да ли су Роми, Ашкалије или неки трећи заслужни за то.

Ја за сада нисам пронашао туркијске рођаке међу поклапањима.
Ово су моја поклапања с ФТДНА, који нема строге критеријуме за додјељивање поклапања. Овај Рус из поволжја би могао бити неки траг, али чини се да смо ипак рођаци по његовој украјинској линији.




Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #68 послато: Децембар 08, 2022, 08:28:12 поподне »
Чини ми се да имаш баш леп грозд у крајевима Молишких Словена (Пескара, Кјети па дубље у копно).

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #69 послато: Децембар 08, 2022, 08:48:02 поподне »
Чини ми се да имаш баш леп грозд у крајевима Молишких Словена (Пескара, Кјети па дубље у копно).

да... могуће и Арбереши.
Ту је очигледна и веза с западним и источним Словенима.

За ове у западној и сјеверној Европи претпостављам да имају неке релативно недавне балканске претке, исто као и Молижани.

Такви људи су изузетно ријетки у западној Европи, али се западни Европљани диспропорционално више тестирају од остатака Европе па се ствара илузија бројности. То је моја претпоставка.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #70 послато: Децембар 17, 2022, 09:01:50 поподне »
Ја за сада нисам пронашао туркијске рођаке међу поклапањима.
Ово су моја поклапања с ФТДНА, који нема строге критеријуме за додјељивање поклапања. Овај Рус из поволжја би могао бити неки траг, али чини се да смо ипак рођаци по његовој украјинској линији.



за оне који не знају, ако сте тестирани на FTDNA, ову карту мoжете видјети под MyOrigins>Compare Origins>klik na "pin" oznaku>Show All Paternal Ancestor Markers i Show All Maternal Ancestor Markers

Ван мреже Душан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 312
  • I2a1b-PH908
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #71 послато: Децембар 17, 2022, 09:20:02 поподне »
Занимљиво.  :)


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #72 послато: Децембар 17, 2022, 09:41:12 поподне »
Одвојио сам чисто због лакше прегледности:

Paternal Ancestor Markers


Maternal Ancestor Markers



Искрено, не видим неку превелику разлику између ове две мапе. Док се Душан, Никац и ја међусобно ипак доста разликујемо. Можда Никац може да објасни како ово да посматрамо.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #73 послато: Децембар 17, 2022, 11:31:06 поподне »


Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #74 послато: Децембар 17, 2022, 11:49:02 поподне »




На основу твојих поклапања, као да си више словенски позициониран у односу на нас тројицу. Практично од Дунава на север већина поклапања.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #75 послато: Децембар 18, 2022, 12:15:42 пре подне »
Slava rodu  ;D
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #76 послато: Децембар 18, 2022, 12:17:56 пре подне »
Ако укључите paternal и maternal маркере истовремено, онда се онима којима су преци по обје линије из истог мјеста маркери споје у један. А код оних који су раздвојени, када мишем пријеђете преко једног маркера, други се аутоматски зацрни, па можете видјети одакле му је друга линија. Зато је тако практичније.

Наравно, можете и кликнути на сваки маркер и видјети име његовог претка, хаплогрупу и MyOrigins резултате, ако је неком промакло.
« Последња измена: Децембар 18, 2022, 12:19:41 пре подне Никац »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #77 послато: Децембар 18, 2022, 12:23:17 пре подне »

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #78 послато: Децембар 18, 2022, 12:29:53 пре подне »
моја балканска секција:

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 511
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #79 послато: Децембар 18, 2022, 01:51:15 пре подне »
Наша поклапања са зумом на Балкан

Баба по оцу. Интересантно ми је Косово са бабине женске стране. Ту углавном имам "старинце" за претке, који би у ствари могли доћи у Шумадију 1690. или касније баш са Косова. Већина тих поклапања су данас Албанци, али бабини Косовари често на МХ добијају Србију као групу:



Тетка по оцу:



Деда по мајци:



Баба по мајци:



И ја:

« Последња измена: Децембар 18, 2022, 02:01:01 пре подне НикПав »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #80 послато: Март 04, 2023, 03:43:24 поподне »
Mali apdejt, RAW G25 od IllustrativeDNA. Mislim da je slika ovog puta realnija, to jest više korespondira sa informacijama koje sam iskopao prethodnih meseci. Razlike nisu velike ali ih ima. Ovo je sve generisano na osnovu upoređenja sa Eurogenes Global 25 PCA RAW koordinatama.





Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #81 послато: Мај 30, 2023, 10:33:04 поподне »
Ovo sam želeo već duže vreme da uradim, multi komparaciju mojih rezultata sa random rezultatima pojedinaca iz Poljske (Slavic), Nemačke (Germanic), Makedonije (Balkan Slav) i Alb (Tračani/Iljiri).
Gornja tabela je Ph2ter tabela proseka vezana za period migracija u i oko Balkana, donja je standardna Vahaduo G25 ancient averages (vidim da su je apdejtovali).



Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Gedzo

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 26
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #82 послато: Јун 10, 2023, 09:00:51 поподне »
Gde mogu da nadjem ovaj od ph2ter??...A kako je da su Albanci iz makedonje dobili vise slovensko nego Makedonci? To mi je malo cudno

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #83 послато: Новембар 04, 2023, 11:45:44 пре подне »
Gde mogu da nadjem ovaj od ph2ter??...A kako je da su Albanci iz makedonje dobili vise slovensko nego Makedonci? To mi je malo cudno

Nisam video ovu poruku, za ph2ter mape se javi privatnom porukom.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #84 послато: Новембар 04, 2023, 11:49:00 пре подне »
Idemo dalje. Vlah, okolina Majdanpeka:

Distance to:   Sinak_g25_scaled
0.01831306   Italy_Medieval_o1.SG
0.02473162   Hungary_Transtisza_Roman_Sarmation
0.02481710   Hungary_Transtisza_LSarmation_EHun
0.02509022   Hungary_NorthHungaryMountains_LAvar
0.02842379   Hungary_Langobard_o2
0.02899246   Hungary_MidAvar
0.02951560   Slovakia_Mikusovce_LaTene_Roman.SG
0.02968694   Slovakia_IA_Vekerzug
0.03070172   Slovakia_LIA
0.03099185   France_Sarrebourg_LateAntiquity_oLevant.SG
0.03116886   Hungary_LaTene
0.03138780   Italy_North_EarlyMedieval_Langobards_2
0.03139882   Serbia_LBA
0.03162674   Bulgaria_Medieval
0.03180618   Croatia_MLBA_alt
0.03258352   Slovakia_TesarkeMlynany_Germanic_MigrationPeriod.SG
0.03309054   Montenegro_Doclea_Roman.SG
0.03357140   Hungary_Langobard_o2.SG
0.03366927   Austria_Klosterneuburg_Roman_oLevant.SG
0.03382852   Bulgaria_EBA_o2
0.03404741   Hungary_EIA_Prescythian_Mezocsat
0.03416354   Macedonia_Medieval
0.03465550   Austria_Ovilava_Roman.SG
0.03476291   Hungary_IA_Scythian_oAegean.SG
0.03489478   Croatia_Mursa_Roman.SG


Distance to:   Sinak_g25_scaled
0.01775339   Hungary_MidLateAvar:ALT-442.SG
0.01831306   Italy_Medieval_o1.SG:VK538_noUDG.SG
0.02093580   Hungary_Conqueror_Commoner:PLE-57.SG
0.02189036   Hungary_LateAvar:OBH-52.SG
0.02248558   Hungary_MidAvar:KDA-517.SG
0.02297840   Hungary_Conqueror_Commoner:IBE-176.SG
0.02473162   Hungary_Transtisza_Roman_Sarmation:I20802
0.02478776   Hungary_Transtisza_LSarmation_EHun:A181024
0.02483967   Hungary_LateAvar:ALT-596.SG
0.02491816   Hungary_MidAvar:MT-17.SG
0.02584130   Hungary_EarlyAvar:SSD-17.SG
0.02605121   Hungary_MidAvar:KD-29.SG
0.02606605   Hungary_LateAvar:HH-22.SG
0.02668942   Hungary_Conqueror_Commoner:SZOD-394.SG
0.02719747   Hungary_Transtisza_LSarmation_EHun:A181025
0.02807697   Bulgaria_Medieval:I10548
0.02840041   Hungary_Conqueror_Commoner:IBE-154.SG
0.02861628   Croatia_Metz_GalloRoman.SG:R2057.SG
0.02880646   Hungary_EarlyArpadian:MH-88.SG
0.02905067   Hungary_Transtisza_LSarmation_EHun:A181022
0.02931788   Hungary_Conqueror_Commoner:SZA-44.SG
0.02951560   Slovakia_Mikusovce_LaTene_Roman.SG:R2202.SG
0.03000889   Austria_Klosterneuburg_Roman_oLevant.SG:R10660.SG
0.03004779   Hungary_LateAvar:OBT-3.SG
0.03062332   Hungary_Conqueror_Elite:AGY-87.SG

Slično mojim rezultatima samo pojačano (drastično) ovo Italy_Medieval.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Harakiri

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 46
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #85 послато: Новембар 08, 2023, 11:13:57 пре подне »



Slovenska invzazija  ;) :) ko hoce nek proba

Цитат
Rimska_Anatolija,0.10886032,0.1512326,-0.0327342,-0.06633128,0.0018342,-0.02486588,-0.00084604,-0.00680288,-0.004884,0.021861,0.00377388,0.0037886,-0.00840224,0.00287356,-0.01561332,-0.00453456,0.00457912,0.00132776,0.00499772,-0.00643304,-0.00363352,0.0016272,-0.00101564,-0.00100244,-0.00155676

Avari,0.0115,0.0132,0.0171,0.0158,0.0126,0.0101,0.0043,0.0038,0.0031,-0.0078,0.0011,-0.0062,0.0035,0.0131,-0.0091,0.0031,0.0002,-0.0004,0.0007,0.003,-0.0004,-0.0007,0.008,-0.0034,0.0031

Rimska_Dalmacija,0.12085955,0.15260627,0.011896364,-0.027866091,0.025347273,-0.011713182,-0.0010040909,-0.00077636364,0.0072885455,0.027053727,0.0012549091,0.0052725455,-0.012974,-0.0019892727,-0.011375636,-0.0077384545,0.00035563636,0.0012093636,0.0073934545,-0.0077538182,-0.0062503636,0.0020682727,-0.00015690909,0.0026726364,-0.0012736364

Sloveni,0.12862,0.12457167,0.067002,0.053725667,0.035186,0.016640667,0.00752,0.013537667,-0.0017726667,-0.01792,0.000487,-0.006944,0.011447,0.018303667,-0.014612667,-0.003138,0.007649,-0.0037586667,-0.00033533333,-0.000959,-0.003286,-0.0061826667,0.008504,-0.0055426667,-0.0031536667

Ostrogoti&Longobardi,0.12549,0.13366887,0.06486475,0.0560405,0.041122875,0.020463625,0.004611875,0.007759125,0.004806125,-0.003485375,-0.00722625,0.0054325,-0.008715125,-0.0092895,0.018390125,0.007242625,-0.0003585,0.00321475,0.005483625,0.004533375,0.007970125,0.006939875,0.001694625,0.013932625,-0.002080625

Rimska_Gornja_Mezija,0.121791,0.15909933,0.013199333,-0.030146667,0.032108333,-0.013572667,0.00235,0.0030766667,0.003886,0.033531333,0.0061706667,0.010590667,-0.014321333,-0.0014223333,-0.02072,-0.0010163333,0.014907333,0.0019846667,0.008799,-0.0065863333,-0.011230333,0.008079,-0.00341,0.003414,-0.0011576667

Ovo su sve spojeni uzorci da se dobije average sve uzorke Ostrogota i Longobarda sam spojio u jedno, za Slovene Medieval iz Rusije,Ukrajine,Ceske i tako

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #86 послато: Новембар 08, 2023, 01:09:50 поподне »





ево као противтежа


Више источна Византија него римска Далмација, али под утиском да су српске староседелачке гране углавном у вези са истоком Балкана, а не Илирима и римском Далмацијом. ;)

Иако то није превише рационално питање, с обзиром да ово показује неке приближне просеке, да ли постоје просеци где би се видело да ли су модерни Срби ближи источнобалканском, или западнобалканском Риму.




Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Autosomal k13 Vlasi istocne Srbije
« Одговор #87 послато: Новембар 08, 2023, 02:05:50 поподне »


Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.