Аутор Тема: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава  (Прочитано 13361 пута)

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #20 послато: Август 03, 2014, 08:40:11 пре подне »
Свакому ко ми до сада бѣше послао свой налаз "Трагача породице" или 23АндМе-а я приврѣмено слах његова постављења на послѣдњи ПОС прорачун Европе, са и без Блискога Истока. Али, оваква постављења не прѣдстављайу тачан положай узорка. Тачан положай се може добити само потпуним прорачуном, за койега трѣба доста припрема и койи трайе доста врѣмена, те га не радим често.
Разлог томе йе што главне осе старийега прорачуна не узимайу у обзир новийе узорке, те им нѣсу ни прилагођене. С тога су положайи узорака постављених на њих доста нетачни. Тако се Срби на оси 1 прорачуна Европе са Блиским Истоком редовно постављайу 'йужнийе' него што стварно йесу, што се виђаше одмах по одрађеном наредном ПОС прорачуну са њима.

Покушаћу то сликовито обяснити на простом примѣру, са само трима узорцима. Простоте ради, и ради лакшега разумѣвања, узимамо да сваки узорак има по двѣ врѣдности, а не на стотине тисушта их, као што йе случай са исходима опште генетике.
То што наши узорци имайу само по двѣ врѣдности ни омогућава да буду йеднозначно прѣдстављени тачком у равни, односно на цртежу. И ево, на слици 1 се налазе прва два узорка прѣдстављена свойима тачкама положайъ Т1 и Т2.



На слици 2 постављамо двѣ прве главне осе. Прва главна оса (Оса 1) йе йедноставно права коя их повезуйе, док йе друга главна оса (Оса 2) ма коя оса управна на њу. Напомињем да су смѣрови главних оса произвољни, те да немайу никаква значая. Битни су само њихови правци.



А сада на слици 3 у примѣр додайемо и трећи узорак, означен тачком Т3. Простоте ради бирам да удаљеност тачке Т3 од тачке Т1 буде йеднака удаљености тачака Т1 и Т2.



На слици 4 одређуйем положай постављања узорка (тачке) Т3 на прву главну осу тачака Т1 и Т2. То се ради простим одређивањем дужи управне на осу 1 кроз тачку Т3 (жута на слици). Тиме се добия прѣсѣчна тачка Т3' на оси 1 коя йе између тачака Т1 и Т2, али доста ближа тачци Т2 (на жалост Т3' нѣйе означена на слици, али йе њено одстояње од Т2 означено црвеном дужйу). Према томе, на главной оси (тачака Т1 и Т2) имамо поредак Т1,Т3',Т2.



Али, главна оса нѣйе узела у обзир тачку Т3, она йе направљена само помоћу тачака Т1 и Т2, односно само за њих йе мѣродавна. И с тога йе положай тачке Т3 на њой нетачан.
Због тога на слици 5 правим нову главну осу узимайућу у обзир све три тачке Т1, Т2 и Т3. Због намѣрно одабраних йеднаких удаљеностий тачке Т1 од тачака Т2 и Т3, нова прва главна оса садржи тачку Т1 и срѣдину дужи Т2-Т3. Сада се ясно види да йе положай тачака Т2 и Т3 на новой главной оси йеднак, док на старой бѣше различит. Ново йе наравно исправно, йер йе нова оса направљена узевши у обзир све три тачке, док стара то не бѣше. Нову другу главну осу не цртам йер она мора бити управна на прву и нѣйе од значая.



Напомињем да би се одступање постављања на старе осе трѣбало смањивати повећавањем броя учествуйућих узорака, али и да расте са бройем размѣра задатка, што у нашем случайи износи око 290 тисушт.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #21 послато: Август 09, 2014, 01:09:49 поподне »
Ево и исходъ нових ПОС прорачунъ. Новина йе што сада, поред неколиких нових Срба, имамо и двойицу Хрватъ. :) И међу Србима човѣка Катуњанина, дакле из йужне, Старе Црне Горе. Човѣк йе мой рођак, и сви прѣци за койе зна су му Катуњани, без изузетака. Према томе, одличан йе да ни покаже мѣсто койе йужна Црна Гора заузима у генетици Европе. Морам признати да се дуго прѣмишљах да ли га ставити у Србе или га издвойити у "Катуњане" (или слично), но на крайу га ставих међу Србе, пошто се човѣк тако и осѣћа.

На обейу прорачунах се Катуњанин из околине Подгорице налази йужнийе од србскога грозда, и упада у румунско-бугарску област. То йе очигледно послѣдица већега учешћа старосѣделачкога наслѣђа у становништву йужне Црне Горе у односу на Србиянце и Босанце. Вѣруйем да Црмничани вуку йош више ка йугу и ка Албанцемъ, Кучи поготово. Док мислим да се људи из сѣвернийих и западнийх крайева Црне Горе налазе сѣвернийе од њега.

Занимљиво йе што сам я Полукатуњанин, али се увѣк нагомилавам доста сѣверно и западно. То йе очигледно послѣдица утицая мойега "родитеља 2".

Напомињем да међу Србима имамо неколико Србиянаца, неколико Босанаца али найвише Срба из Хрватске, из више областий. И за сада не примѣћуйем њихово раздваяње по областих. Прилично смо измѣшани, осим Катуњанина.



Два Хрвата се налазе на обейу прорачунах западнийе и сѣвернийе од Срба. Баш као што и очекивах, йер йе то у складу и са исходими рачуначъ Додекада и са земљописом. На жалост, нийедан од њих нѣйе из крайева близу граница Словенийе, Аустрийе или Мађарске. Они би се поуздано били поставили ближе Словенцу него ли нам.

Ево сада и увећанога дѣла прорачуна Европе:



Увећани дѣо прорачуна Европе са Блиским Истоком. Првѣ двѣ осе. Трећа се рачуна док ово пишем.

Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #22 послато: Август 09, 2014, 03:56:40 поподне »
Ево и треће осе прорачуна Европе са Блиским Истоком. Зайедно йе са првом осом, водоравном.



Сутра поподне ћу слике са положайима послати свим људим мени давшим свойе исходе. Йер нећу бити до тада дома.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #23 послато: Август 24, 2014, 08:32:20 поподне »
КОНАЧНО!!!!!

Данас ми наш човѣк посла везу ка збирци западно-балканских узорака, появившой се на мрежи прѣ два дана. Ово чекам дуго врѣмена.
Ево и рада израђенога на том.

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0105090#s5

Ту има свачега, и доста кориснога. Рецимо разних ос ПОС прорачунов и других стварий. Погледайте то, я не стижем све то проучити. А трудићу се у наредних днех.

Управо скидох све податке, око 70 узорака: Срби из Србийе (око 15), неколико Срба из БиХ, около 13-14 Муслиманъ из Босне, десетак Албанаца са Косова, десетак Црногораца, слично толико Македонаца.
У раду се спомињу Хрвати из БиХ и из Хрватске, али их узорке йош не нађох.

Чим могаднем ухватити врѣмена, убацићу их у свойу збирку и поново срачунати ПОС прорачун.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #24 послато: Август 24, 2014, 08:38:03 поподне »
Ево их нови узорци, са одредишта

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/geo/query/acc.cgi?acc=GSE59032

GSM1424613   Macedonian10
GSM1424614    Macedonian12
GSM1424615    Macedonian14
GSM1424616    Macedonian17b-d
GSM1424617    Macedonian19
GSM1424618    Macedonian2
GSM1424619    Macedonian20
GSM1424620    Macedonian21
GSM1424621    Macedonian22
GSM1424622    Macedonian3
GSM1424623    Macedonian6
GSM1424624    Macedonian7
GSM1424625    Macedonian8
GSM1424626    Macedonian9
GSM1424627    Kosovo1
GSM1424628    Kosovo7
GSM1424629    Kosovo8
GSM1424630    Kosovo11
GSM1424631    Kosovo12
GSM1424632    Kosovo14
GSM1424633    Kosovo15
GSM1424634    Kosovo16
GSM1424635    Kosovo18
GSM1424636    Montenegro1
GSM1424637    Montenegro4
GSM1424638    Montenegro5
GSM1424639    Montenegro6
GSM1424640    Montenegro7
GSM1424641    Montenegro9
GSM1424642    Montenegro10
GSM1424643    Montenegro11
GSM1424644    Montenegro14
GSM1424645    Montenegro15
GSM1424646    Montenegro17
GSM1424647    Montenegro19
GSM1424648    Montenegro20
GSM1424649    Montenegro21
GSM1424650    Bosnian_1
GSM1424651    Bosnian_10
GSM1424652    Bosnian_11
GSM1424653    Bosnian_12
GSM1424654    Bosnian_13
GSM1424655    Bosnian_14
GSM1424656    Bosnian_15
GSM1424657    Bosnian_16
GSM1424658    Bosnian_2
GSM1424659    Bosnian_3
GSM1424660    Bosnian_4
GSM1424661    Bosnian_5
GSM1424662    Bosnian_6
GSM1424663    Bosnian_7
GSM1424664    Bosnian_8
GSM1424665    Serbia_Serbia19
GSM1424666    Serbian_B-H11
GSM1424667    Serbian_B-H4
GSM1424668    Serbian_B-H7
GSM1424669    Serbian_B-H9
GSM1424670    Serbian_Serbia1
GSM1424671    Serbian_Serbia10
GSM1424672    Serbian_Serbia11
GSM1424673    Serbian_Serbia12
GSM1424674    Serbian_Serbia16
GSM1424675    Serbian_Serbia18
GSM1424676    Serbian_Serbia2
GSM1424677    Serbian_Serbia3
GSM1424678    Serbian_Serbia4
GSM1424679    Serbian_Serbia5
GSM1424680    Serbian_Serbia6
GSM1424682    Serbian_Serbia7
GSM1424683    Serbian_Serbia9

Йош само да нађемо гдѣ су Хрвати из рада...
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #25 послато: Август 30, 2014, 05:59:46 поподне »
Уградих у свойу збирку узорке из новога истраживања Западнога Балкана, и прорачунах прве три осе ПОС прорачуна Европе са Блиским Истоком. Као што писах, имамо неколико нових становништава, Македонце, узорке из Црне Горе, б-х Муслимане, девет узорака Албанаца са Косова и Метохийе, 14 узорака Срба из Србийе и 4 србска узорка из Босне и Херцеговине. На жалост, узорке Хрватъ из истога рада немам, остайем само на двойици Хрватъ, койи су прилично йужни и не прѣдстављайу добро свой народ. Но, без обзира на то, положай хрватскога народа у односу на генетике осталих балканских народъ йе ясан, не долази у питање.
Овай прорачун ми по први пут омогућава разяшњавање генетских односъ йужнословенских народъ, односно ко има више словенске генетике, а ко старосѣделачке. То се ясно види на првой оси (усправна на првих двѣйу сликах). Ту се види да босански Муслимани несумњиво имайу више словенске генетике од Срба из Србийе (имайу ли више од БХ Срба йе йош увѣк неясно, али бих се я кладио да имайу), Срби више од становникъ Црне Горе и од Македонаца, и од Бугара, итд. И наравно, сви они више од Албанаца и Гркъ.
Но, поставља се питање, йе ли старосѣделачка генетика више везана за Блиски Исток или за стару генетику Йужне Европе. На то одговор дайе оса 3 (видѣти слику долѣ). Пошто се на врху осе 3 налазе Сардинийци, испод њих Баски па разни Италияни, Французи итд, очито йе да она прѣдставља учешће изворне генетике старе йужне-йугозападне Европе. На слици йе очито да све три скупине Срба (из Србийе, из БХ, и моя скупина ФТДНА и 23АндМе узорака Срба из разних крайева), иду више ка Сардинийи него ли рецимо б-х Муслимани и много више него ли Словенци и други Словени. Албанци и Грци наравно иду йош више ка Сардинийи, и мало йе вѣроватно да Срби ову генетику нѣсу добили од грко-албаноликих старосѣделаца Балкана. Становници Црне Горе йош више вуку ка генетици йугозападне Европе. Са друге стране, уочљиво йе да Бугари имайу мање тога од Срба. Њихова яче изражена старосѣделачка генетика него у Срба више вуче ка Блискому Истоку, што йе сасвим разумљиво узимайући у обзир земљопис.

Вѣроватно ћейу се явити пойедини злонамѣрници койи ћейу йужнийи положай Срба из Србийе тумачити наводним мѣшањем са Турцима. Али, томе стойи на путу оса три. Заиста, када бише Срби из Србийе (и Босне и Херцеговине) заиста били мѣшавина Словенъ налик Словеномъ из Босне и Турака, онда би се Срби и на оси три (и на свих осталих) морали налазити између бос Муслимана и Турака. Али, на оси три то нѣйе случай, заправо се босански Муслимани налазе између свих трийу србских скупина и Турака, па према томе, почетна прѣдпоставка не може бити истинита.

Што се Хрватъ тиче, их генетика йе несумњиво знатно словенския него ли србска и муслиманска. Нарочито у сѣверозападних областих, близу граница Словенийе. На жалост, немам узорке коришћене у раду о Западном Балкану.

Нешто ми овдѣ нѣйе баш онако како очекивах, а то йе нешто мало сѣвернийи положай срѣдишта четворице босанских Срба из Збирке Западнога Балкана од Муслиманъ. Могуће йе да йе то због малога броя узорака Срба из БиХ. Примѣтно йе такође да четворица босанских Срба иду знатно сѣвернийе него ли узорци из мойе збирке узорака са ФТДНА и 23АндМе-а, међу койима има неколико босанских али и йош више Срба из Хрватске. Исто тако йе примѣтно да се йедини албански ненаучни узорак налази йужнийе од свих научних узорака осим йеднога, койи су са Косова и Метохийе (за њега, до душе не знам одакле йе). Све то може лако бити чиста случайност, али може бити и грѣшка у збирци, да йе неко означен Србином а да то нѣйе. Таквих грѣшака се до сада нагледах, рецимо да узорак очито из Западне Европе означе као Бяка Пигмея, или троийцу Шпанаца да означе Норвежанима, или да Мая Индиянца обелѣже Япанцем, да набройим само неке уочљивийе.

Али, могуће йе да постойи и други разлог за примѣтан йужни помѣрай узорака са ФТДНА и 23АндМе-а, о койем я до сада не говорах. Ова испитивања су прилично нискоцѣна, ФТДНА трагач породице кошта од 60 до 75 евара, зависно од постояња попуста. И због тога су их испитивања и ниже каквоће од испитиваний койими се служе творци научних радова са мреже (ХГДП, 1000Геномес, Бехар, Йунусбайев, Хелентал, "Западни Балкан"), чийе узорке користим у свойих прорачунах. Наиме, у узорака ФТДНА и 23АндМе редовно недостайе од 1 до 2 посто циљаних ПЙР-ова, док у научних збирках тога има далеко мање, реда величине около десетак недостайућих ПЙРова од око 7000-800 тисушт. А недостайући подаци, као што видимо прилично чести у испитивањих наших узорака, се морайу некако надомѣстити налажењем што погоднийе замѣне, йер се прорачун не може вршити без њих. И онда я на их мѣсто убацуйем просѣк свих врѣдностий истога ПЙР-а свих узорака улазећих у прорачун, а каснийе множењем добийених врѣдностий на осах одређеним замѣњуйућим чиниоцем покушавам некако исправити ствар и довести узорак тамо гдѣ би трѣбао бити. Е ово, изгледа ми, уноси одређен поремећай у ПОС прорачун и квари положайе добийених узорака. Имам утисак да "тржиштне" узорке ово вуче ка осному почетку (ка врѣдности 0), што у случайу прве осе за балканске узорке значи помѣрай ка йугу.

Са оваквом неприликом се не суочавам само я, исту невољу имайу сви покушавайући радити ПОС прорачуне са "тржиштнима" узорцима прѣдузетий бавећих се родословнима испитивањима опште ДНК. У наредном раздобљи ћу се мало више позабавити овиме, и наћи боље рѣшење за надомѣшћивање непознатих врѣдностий, мање утичуће на положай узорка. Нешто већ смислих, како то боље урадити, али ће ми за то трѣбати нешто врѣмена. За слѣдећи ПОС прорачун се надам да ће се боље сналазити са овом неприликом.

Док ово пишем рачуна се ПОС прорачун Европе без Блискога Истока.

Осе 2 и 1.



Осе 2 и 1. Увеличан дѣо са Балканом.



Осе 1 и 3.



Осе 1 и 3. Увеличан дѣо са Балканом.


Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11726
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #26 послато: Август 30, 2014, 08:31:12 поподне »
Добар посао Невски.

То се ясно види на првой оси (усправна на првих двѣйу сликах). Ту се види да босански Муслимани несумњиво имайу више словенске генетике од Срба из Србийе (имайу ли више од БХ Срба йе йош увѣк неясно, али бих се я кладио да имайу), Срби више од становникъ Црне Горе и од Македонаца, и од Бугара, итд. И наравно, сви они више од Албанаца и Гркъ.

Сличан закључак се може извести и на основу изгледа људи у Босни и оних у централној Србији, Македонији итд (иако то може да превари, уочљива је разлика). Уосталом, и хаплогрупе нам ту доста говоре. Баш у Хрватској и Босни доминирају "словенске" I2a и R1a, док су у јужним српским крајевима, Црној Гори и Македонији прилично заступљене хаплогрупе које су носили староседеоци Балкана.


Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #27 послато: Август 31, 2014, 07:25:44 пре подне »
Добар посао Невски.

Сличан закључак се може извести и на основу изгледа људи у Босни и оних у централној Србији, Македонији итд (иако то може да превари, уочљива је разлика). Уосталом, и хаплогрупе нам ту доста говоре. Баш у Хрватској и Босни доминирају "словенске" I2a и R1a, док су у јужним српским крајевима, Црној Гори и Македонији прилично заступљене хаплогрупе које су носили староседеоци Балкана.

Хвала, Небойшо. Мање више све што до сада на друге начине видѣсмо се показа и у овом ПОС прорачуну.

А сада ево и првих двѣйу оса Европе, без Блискога Истока. Као и увѣк до сада, ту су само Грузини и Кипрани да покажу правац ка Кавказу односно ка Леванту.
Оса 1 йе усправна.

Примѣтно йе да су сада четири босанска Србина нешто ниже од срѣдишта босанских Муслиманъ. То йе мени сасвим разумљиво, йер овдѣ ка йугу више вуче генетика старе йужне и йугозападне Европе. Пошто нема Блискога Истока.



Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11726
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #28 послато: Август 31, 2014, 07:32:23 пре подне »
Ту се види да босански Муслимани несумњиво имайу више словенске генетике од Срба из Србийе (имайу ли више од БХ Срба йе йош увѣк неясно, али бих се я кладио да имайу)

Не мора да значи да су муслимани из Босне "више Словени" од Срба из Босне. Тачно је да су се Срби више мешали са староседеоцима Балкана (није да муслимани нису), али не треба заборавити да се у Босну за време турске владавине "сливало" становништво из Анадолије. Хаплогрупе нам показују да оно није оставило значајнијег трага, али сигуран сам да је то на неки начин утицало на генетику "Бошњака".

Такође, у Босну су се досељавале и муслиманске породице из Санџака, даљим пореклом из Куча, или са севера Албаније.

Често међу босанским муслиманима видим оне арменоидне фаце, карактеристичне за Анадолију и Блиски Исток. Срби из Босне ипак припадају "ерском", тј нешто светлијем динарском типу.

Видим сад, док сам куцао ову поруку, да си објавио нове цртеже на којима се види да су босански Срби ипак нешто ближи староседеоцима, у односу на муслимане из БиХ.
« Последња измена: Август 31, 2014, 07:39:52 пре подне Небојша »

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #29 послато: Август 31, 2014, 07:55:28 пре подне »
Не мора да значи да су муслимани из Босне "више Словени" од Срба из Босне. Тачно је да су се Срби више мешали са староседеоцима Балкана (није да муслимани нису), али не треба заборавити да се у Босну за време турске владавине "сливало" становништво из Анадолије. Хаплогрупе нам показују да оно није оставило значајнијег трага, али сигуран сам да је то на начин утицало на генетику "Бошњака".

Такође, у Босну су се досељавале и муслиманске породице из Санџака, које су даљим пореклом из Куча, или са севера Албаније.

Често међу босанским муслиманима видим оне арменоидне фаце, карактеристичне за Анадолију и Блиски Исток. Срби из Босне ипак припадају "ерском", тј нешто светлијем динарском типу.

Видим сад, док сам куцао ову поруку, да си објавио нове цртеже на којима се види да су босански Срби ипак нешто ближи староседеоцима, у односу на муслимане из БиХ.

Небойшо, погледай ово.

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=425.msg6622#msg6622

Ту йуче наведох рад гдѣ се спомиње и ово:

For longer ibd segments only Kosovars have higher ibd relatedness with Palestinians (p = 0.0056 for 4–5 cM ibd segments) and only Bosniacs have higher ibd sharing with Turks (p = 0.0097 for 5–6 cM ibd segments) (Figure S12).

Те йе йош йедна потврда да има (мале) примѣсе из Анадолийе у општой генетици.

Што се тиче мушких лоза, мислим да међу Муслиманима има и донѣтих Турцими из Анадолийе. Мада не у великом постотку.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #30 послато: Август 31, 2014, 10:53:53 пре подне »
Небојша и Невски, имајте у виду да извесна генетска сличност између становника западног Балкана и Анадолије не мора да се тумачи само миграцијом из Анадолије на Балкан, већ и обратним кретањем. Рецимо, Y-DNA хаплогрупа I2a1b-Din, које у Анадолији има у одређеном проценту, скоро сигурно потиче од оне отете деце коју су Турци одвели у јаничаре.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #31 послато: Август 31, 2014, 11:17:11 пре подне »
Има логике да босански муслимани имају више словенске генетике од Срба у Босни. Исламизацији је било доста изложеније жупско становништво које није било заштићено јаким клановским системом као што је то био случај код херцеговачких влаха. И код влаха је било турчења, али ту веома често имамо случај да један припадник клана пређе на ислам, а остали остану у православљу, и онда овај потурчени штити своје саплеменике. ОВакво се стање држало до Бечког рата 1683. а онда је наступио разлаз.

Такође, отвореност босанских муслимана утицајима Блиског Истока кроз контакте у оријенталним чаршијама Балкана, примјетна је и у Y-днк лозама.

Све је то у складу са овим што је објавио Невски.

Још једну ствар треба имати у виду код босанских муслимана, а то је посебан слој становништва који је постојао у средњој Босни, поготово око ријека Босне и Лашве. И Цвијић је тај варијетет описивао као босански, а лингвисти су га дефинисали као средњобосански/источнобосански. То је онај познати сарајевски говор који не разазнаје ч од ћ. Српска насеља у овом варијетету су веома ријетка, а и већина српских породица која живи у средњој Босни досељеници су из Херцеговине. Мислим да се у случају овог варијетета ради о неком специфичном, по свој прилици словенском становништву, можда R1a доминантној групи која се везала за сртодно становништво у Славонији (познату шокачку групу). Треба рећи да ту не влада чиста штокавштина већ да има и елемената шћакавштине. Данашњи босански муслимани су свакако разнородна мјешавина, али мислим да је овај средњобосански варијетет одиграо велику улогу у њиховој етногенези.

Раније кад сам радио табелу за Србе одрадио сам и за босанске муслимане, за два истраживања која су вршена на њима. Једно на подручју цијеле Босне и Херцеговине, а друго на подручју Зенице. Не сјећам се да сам ову табелу раније објављивао игдје.



Кад сам правио табелу погријешио сам, замјенио сам називе истраживања, па је горње истраживање за Зеницу, а доње Приморчево за три народа у БиХ (извучен дио за муслимане).

Зенички муслимани имају прилично високу вриједност R1a-24%
« Последња измена: Август 31, 2014, 11:22:51 пре подне Синиша Јерковић »

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #32 послато: Август 31, 2014, 07:48:39 поподне »
Ко жели найновийе ПОС прорачуне видѣти "уживо", овдѣ се налазе:

https://yadi.sk/d/4IT-9IrcakXdE

По скидањи само трѣба прѣименовати Невски.дат у Невски.ЕХЕ

Веза ће бити доступна само приврѣмено, найвише до слѣдећега прорачуна.


Кратко упутство за сналажење на цртежу оса, пошто се учита:
 
"+" и "-" дирке на десной страни куцаљке за приближавање и удаљавање.

"ЦТРЛ + стрѣлица ЛѢВО" и "ЦТРЛ + стрѣлица ДЕСНО"за смањење и увећање реднога броя обейу приказаних оса за 1.

Користе се "Алт +" и "Алт -" за увећање и смањење реднога броя усправне осе за 1.
Користе се "Цтрл +" и "Цтрл -" за увећање и смањење реднога броя водоравне осе за 1.

Напомињем да се по учитавањи оса могу додати и поставити на њих ФТДНА или 23АндМе налази општега родства. Има могућностий у изборнику за то.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11726
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #33 послато: Јануар 17, 2015, 08:04:14 пре подне »
У плавом кругу су Јужни Словени, у црвеном Албанци. Црне иконице представљају поклапања Албанца из Улциња(E1b). Gjenasaj(J-M205, Улцињ) је зелена иконица.

Црногорци су иконице које се налазе на линији спајања плавог и црвеног круга.



Извор: 23andMe

« Последња измена: Јануар 18, 2015, 07:48:51 поподне Небојша »

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1101
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #34 послато: Новембар 08, 2016, 09:19:58 пре подне »

На НевГену се появи нова страница на чистом тарзанском енглеском, са сликами ПОС прорачунов.

http://www.nevgen.org/Autosomal_PCA_charts_Of_Europe.html
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9253
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Цртежи родствених удаљеностий свѣтских становништава
« Одговор #35 послато: Новембар 08, 2016, 05:23:31 поподне »
На НевГену се появи нова страница на чистом тарзанском енглеском, са сликами ПОС прорачунов.

http://www.nevgen.org/Autosomal_PCA_charts_Of_Europe.html

Браво за НевГен тим! :)