Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 241569 пута)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2080 послато: Мај 03, 2021, 08:30:28 поподне »
Није то једини случај. Слично је и са SNP-овим пољске породице Плевако. https://www.yfull.com/tree/I-PLE07*/
Аха, то је та "квака" за ову подграну. Интересантно.

Ван мреже Imoćanin

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 41
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2081 послато: Мај 03, 2021, 08:39:58 поподне »
Није то једини случај. Слично је и са SNP-овим пољске породице Плевако. https://www.yfull.com/tree/I-PLE07*/

YFull је ту преузео само готове називе SNP-ова. Овај арпадовски вјерујем да је именован у самом раду тако.

Pa kad je tako, idem od toga napravati posa: SNP-licitacije d.o.o., Matanovi Dvori bb ;-)

Ван мреже Предраг Гојковић

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 70
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2082 послато: Мај 03, 2021, 08:54:24 поподне »
Гледајући Yfull I-PH908 стабло, приметио сам да код неких тестираних из Босне стоји Dalmatian језик.
Зна ли неко шта је и од куд сад то?

https://ibb.co/s9f5sdy
  On je nas genetski "rodjak" , Hrvat sa najstarijim poznatim muskim pretkom iz Dalmacije s kraja 17.vijeka. Poslije su prebjegli u zapadnu Hercegovinu odakle je porijeklom taj nas "rodjak". Eto to ja sva istina , kratko i jasno.

Ван мреже Aztec

  • Гост
  • *
  • Поруке: 9
  • I-PH908->FT14506->FT41224->FT190202
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2083 послато: Мај 08, 2021, 06:59:36 пре подне »
Primjećujem da je jako puno SNP-ova otkriveno ispod PH908 zahvaljujući Big Y-700, svi koji počinju sa FT, što znači da je stari Big Y-500 test bio prevara na neki način.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2162
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2084 послато: Јун 05, 2021, 10:35:53 пре подне »
Стефановићу, Никољдан , Загони/Бијељина комплетирани су резултати BIGY700 теста. Већ раније је био потврђено позитиван на Y4789/A493/Z16982. На YFullu видим да се на нивоу А493 налази и SNP Y261565. Овај СНП се не налази у FTDNA бази, па не знам какав је статус Стефановића на њега. Провјериосам и у вцф и нисам нашао позитивно читање. Увид у бам фајл би свакако ријешио дилему.

Испод нивоа А493, Стефановић је негативан на све досад откривене подгране тако да остаје на нивоу А493*. Има неких осам новела, што и није велик број, с обзиром да се налази на нивоу А493*. У  базама засад постоје само још два тестирана која припадају парагрупи А493*: Албанац Конди и католик из средње Босне Николић. Конди је негативан на свих осам Стефановићевих новела, док је Николић негативан на шест,а на два због ниже покривености није познат статус. Теоретски остаје могућност да Николић и Стефановић дијеле неки од ових СНП-ова, али док Николић не надогради свој тест то се неће знати.

Оно што се из садашњег распореда и филогенетске структуре може закључити јесте да је грана I2-PH908>Z16983>A493 настала негдје на путу из закарпатске матице (колико ми је познато није присутна у Украјини, Пољској, Русији и Белорусији) и развијала се на два прилично удаљена простора: балканском и чешко-њемачком. С обзиром на старост од око 1500 година, она је уједно и најинидикативнија за причу о досељавању Срба из Бојке (у сусједству Франачке). Видимо да се и цијепање балканских и чешко-њемачких грана десило управо у периоду 6-7. вијека.

Засад je испод нивоа А493, откривено 9 грана:
- А8741 српско-њемачка
- Y6651 чешка
- BY169115 српска
- FT245949 српска
- FT69508 српска
- FT423844 њемачка
- Николић
- Конди
- Стефановић
« Последња измена: Јун 05, 2021, 10:39:17 пре подне drajver »

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 673
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2085 послато: Јун 05, 2021, 01:56:29 поподне »
Primjećujem da je jako puno SNP-ova otkriveno ispod PH908 zahvaljujući Big Y-700, svi koji počinju sa FT, što znači da je stari Big Y-500 test bio prevara na neki način.
Није превара само разлика у покривености. Тек колико има СНП кои нису филогенетски употребљени то можеш видјети на Yfull кад урадиш надоградњу. (функција Цомпарисонс).
Дал ће неки од тих СНП бит употребљени зависи хоћел бит нових тестираних у тој грани.

Ван мреже Aztec

  • Гост
  • *
  • Поруке: 9
  • I-PH908->FT14506->FT41224->FT190202
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2086 послато: Јун 06, 2021, 11:55:15 поподне »
Није превара само разлика у покривености. Тек колико има СНП кои нису филогенетски употребљени то можеш видјети на Yfull кад урадиш надоградњу. (функција Цомпарисонс).
Дал ће неки од тих СНП бит употребљени зависи хоћел бит нових тестираних у тој грани.

Cijena BigY500 je bila 650$ i sada traže za upgrade na BigY700 još 210$, dok je cijena BigY700 danas 450$. Dakle, netko je platio skoro duplu cijenu jer takozvani BigY500 je BigdrekpokrivenostY. :D

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 673
  • Ја ратујем сам...
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2087 послато: Јун 07, 2021, 01:28:27 пре подне »
Cijena BigY500 je bila 650$ i sada traže za upgrade na BigY700 još 210$, dok je cijena BigY700 danas 450$. Dakle, netko je platio skoro duplu cijenu jer takozvani BigY500 je BigdrekpokrivenostY. :D
Може то да се гледа на више начина. Можда ДантеЛабс још скупљи обзиром да нема надоградње а има лошу дубину.    Своди се на то да јесте ово скупа игра...

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 281
  • R1b-U152>Z36>... FTA27217>FTA42008
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2088 послато: Јун 07, 2021, 07:41:03 пре подне »
Cijena BigY500 je bila 650$ i sada traže za upgrade na BigY700 još 210$, dok je cijena BigY700 danas 450$. Dakle, netko je platio skoro duplu cijenu jer takozvani BigY500 je BigdrekpokrivenostY. :D

Првобитни Big Y и каснији Big Y-500 су били комерцијални пакети формирани у оквирима техничких могућности и цене тада доступне технологије. Да није било тих људи који су урадили прве BigY i Big Y-500 тестове, данас не бисмо имали ни упола овако разгранато филогенетско стабло људског рода. Као и са другим стварима у животу, може се купити данашњи ауто, телевизор, телефон, рачунар... или сачекати да за пар година стигне новији, бољи и јефтинији. Једино што у том чекању може и да прође живот :)

Е сад, што се тиче плаћања "дупле цене", ствар није баш тако једноставна. Отприлике 50% трошкова Big Y-500 теста (а исто важи и за данашњи Big Y-700 тест) иде на поуздано очитавање 111 STR маркера прилично скупом Сангер методом (Sanger sequencing). Ради илустрације, чак и неко ко поручи код YSEQ најскупљи 50x WGS тест од $1,599, ако жели контролну проверу до 10-ак сумњивих SNP очитавања, мора да доплати још 100$ за проверу Sanger методом. Дакле, овај "old but gold" метод секвенцирања није баш јефтин и не знам да ли ико још у свету нуди 100% поуздано очитавање 111 маркера осим FTDNA.

Остатак цене (~50%) Big Y теста је Next Generation Sequencing Y хромозома, па ко уради надоградњу Big Y-500 теста на Big Y-700, доплаћује надоградњу само за технолошки боље NGS секвенцирање, не и поновно очитавање 111 маркера. Ако једног дана (а биће готово извесно) буде доступна надоградња Big Y-700 теста на Big Y-900/1000, Yfull или како ће га већ назвати, готово сигурно ће опет бити потребно доплатити само онај део цене за секвенцирање новијом технологијом.

« Последња измена: Јун 07, 2021, 07:45:35 пре подне Драган Обреновић »

Ван мреже Razor Burn

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
  • I2-PH908>Z16983>I-Y4789>BY169115
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2089 послато: Јун 08, 2021, 11:18:42 пре подне »
Стефановићу, Никољдан , Загони/Бијељина комплетирани су резултати BIGY700 теста. Већ раније је био потврђено позитиван на Y4789/A493/Z16982. На YFullu видим да се на нивоу А493 налази и SNP Y261565. Овај СНП се не налази у FTDNA бази, па не знам какав је статус Стефановића на њега. Провјериосам и у вцф и нисам нашао позитивно читање. Увид у бам фајл би свакако ријешио дилему.

Испод нивоа А493, Стефановић је негативан на све досад откривене подгране тако да остаје на нивоу А493*. Има неких осам новела, што и није велик број, с обзиром да се налази на нивоу А493*. У  базама засад постоје само још два тестирана која припадају парагрупи А493*: Албанац Конди и католик из средње Босне Николић. Конди је негативан на свих осам Стефановићевих новела, док је Николић негативан на шест,а на два због ниже покривености није познат статус. Теоретски остаје могућност да Николић и Стефановић дијеле неки од ових СНП-ова, али док Николић не надогради свој тест то се неће знати.

Оно што се из садашњег распореда и филогенетске структуре може закључити јесте да је грана I2-PH908>Z16983>A493 настала негдје на путу из закарпатске матице (колико ми је познато није присутна у Украјини, Пољској, Русији и Белорусији) и развијала се на два прилично удаљена простора: балканском и чешко-њемачком. С обзиром на старост од око 1500 година, она је уједно и најинидикативнија за причу о досељавању Срба из Бојке (у сусједству Франачке). Видимо да се и цијепање балканских и чешко-њемачких грана десило управо у периоду 6-7. вијека.

Засад je испод нивоа А493, откривено 9 грана:
- А8741 српско-њемачка
- Y6651 чешка
- BY169115 српска
- FT245949 српска
- FT69508 српска
- FT423844 њемачка
- Николић
- Конди
- Стефановић

Хвала drajveru на драгоценим информацијама.

Честитамо Стефановићу на његовом резултату и иако није открио никакве везе, ево надамо се да ће даљи резултати открити његову коначну позицију у групи А493...?

Све најбоље!
« Последња измена: Јун 08, 2021, 11:22:19 пре подне Razor Burn »

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2162
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2090 послато: Јун 11, 2021, 11:11:21 пре подне »
Видим да је на FTDNA стаблу издвојена још једна подграна испод FT14506, дефинисана SNP-ом: FTA57615

Овој подграни припада Бугарин из села Енчовци (Трјавна) и још један анонимни тестирани, који додуше у мејлу има источнословенско презиме, тако да је могуће да је ова мутација још из предмиграционог периода.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 267
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2091 послато: Јун 11, 2021, 12:46:53 поподне »
Здраво Драјверу вероватно свако слово и бројеви у одређивању нових СНП-ова имају неког разлога зашто су такви па бих те замолио ако знаш или било ко на форуму шта им сада значи ово FTA?

Хвала на одговору

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2162
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2092 послато: Јун 11, 2021, 12:55:19 поподне »
Здраво Драјверу вероватно свако слово и бројеви у одређивању нових СНП-ова имају неког разлога зашто су такви па бих те замолио ако знаш или било ко на форуму шта им сада значи ово FTA?

Хвала на одговору

Не знам сигурно, ово говорим као неку своју претпоставку, да FTA означава SNP-ове издвојене путем BiGY теста на FTDNA и да се не разликује суштински од раније ознаке FT. Претпостављам да су "испуцали" све бројеве са FT па да су онда прешли на ознаку FTA.


Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 267
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2093 послато: Јун 11, 2021, 01:03:03 поподне »
Не бих рекао јер су мени и мом новом рођаку из Турске на нашој новој грани дали тај исти предзнак FTA65128 ја сам се тестирао код Dantea а рођа из овој Турској истраживања. Чисто информативно ме занима да ли има разлога зашто. Вероватно ћемо сазнати у наредном периоду ако има неког разлога. Свакако хвала на одговору

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2162
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2094 послато: Јун 11, 2021, 01:08:41 поподне »
Не бих рекао јер су мени и мом новом рођаку из Турске на нашој новој грани дали тај исти предзнак FTA65128 ја сам се тестирао код Dantea а рођа из овој Турској истраживања. Чисто информативно ме занима да ли има разлога зашто. Вероватно ћемо сазнати у наредном периоду ако има неког разлога. Свакако хвала на одговору

YFull преузима имена SNP-ова из других база,ако је промјена првобитно у њима препозната и именована. Такав је случај и са FTA65128. Он јесте првобитно именован на FTDNA. Осим тога и ФТДНА преузима резултате из научних студија и вјероватно су преузели овог Турчина и именовали његове промјене.

Ево и доказа:
https://isogg.org/wiki/FT_SNP_index
« Последња измена: Јун 11, 2021, 01:53:01 поподне drajver »

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 267
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #2095 послато: Јун 11, 2021, 01:40:41 поподне »
То је то онда. Хвала ти на објашњењу.