П. Пећинар - Сеобе кроз ужички округ

[Селаковић]

Молим оне који имају књиге Пера Пећинара - "Сеобе кроз ужички округ у 19. веку" (мислим да постоје два дела) да погледају у индексу презимена да ли се презиме Селаковић помиње у књизи и да ми јаве. Хвала на љубазности!

[Đorđo]

Молим оне који имају књиге Пера Пећинара - "Сеобе кроз ужички округ у 19. веку" (мислим да постоје два дела) да погледају у индексу презимена да ли се презиме Селаковић помиње у књизи и да ми јаве. Хвала на љубазности!

Погледаћу ту књигу кад стигнем кући па ћу ти написати

[Витомир Радовић]

ЗА СЕЛАКОВИЋА

Селаковићу, обе књиге Пећинарове имам, купио сам на његовој промоцији.
У првој књизи Селаковићи се помињу на странама: 44, 228, 279, 319 и 396.
У другој књизи Селаковићи се помињу на странама: 23, 130, 197, 274, 312, 345.

Обе књиге су му веома добре и има доста података, све архивски.

Велики поздрав од Витомира Вита Радовића из Београда

[Селаковић]

Аух, хвала много! Горим од жеље да то прочитам! Да ли неко зна где бих могао да бацим поглед на њу, да се не учлањујем џабе у Народну библиотеку, у којој је све доста споро када се дође у читаоницу (радио сам то), не знам како бих због посла извео...

[Витомир Радовић]

За СЕЛАКОВИЋА,

мислим да их имаш овдје на нашем Пореклу скениране, да ли у Дигитализоване књиге или Књиге моја колекција, види ту негдје има, знам сигурно.
Ја сада немам времена да ти пошаљем, али ако ти није касно сутра, ја би ти послао текст из тих кеига.

Поздрав
Вито Радовић
из Београда

[Селаковић]

Витомире, хвала много! Погледао сам још једном - нисам нашао ту књигу ни у Дигиталној библиотеци ни у "Моја колекција". Довољно си ми помогао, не мораш се више мучити! А, ако баш желиш, ти ми усликај апаратом или мобилним те странице из књиге, тако ти је вероватно најлакше, па ми реци кад то урадиш, да ти дам мејл, да ми ту пошаљеш. А можеш и овде ако хоћеш. Хвала!

[Витомир Радовић]

Ја сам прегледао податке у књизи, па ћу ти их можда и ноћас али сјутра сигурно послати.
Гдје ти живиш, ако си у Београду, могао бих ти дати књиге, а ако не, онда ти шаљем на мејл, који ћеш ми доставити.

Мој мејл је:
[email protected]

Pozdrav

[Селаковић]

Хвала, још једном! Ево послао сам ти мејл са мог налога.

[Селаковић]

Е, а живим у Београду, на Вождовцу, мада сам чешће код девојке на Дорћолу, ако ти то нешто значи.

[Селаковић]

Могу да дођем негде близу тебе, ако можемо да се ускладимо.

[Đorđo]

Селаковићу ево сад сам погледао књигу, искрено говорећи, немаш ту ништа занимљиво јер су огромном већином помени Селаковића из Сјеништа код Кокиног Брода а не из Кремана. Има свега два три помена ових из Кремана и то углавном да је неки Селаковић отишао у неки град на занат, то не верујем да ти је занимљиво, поздрав

[Селаковић]

Тога сам се и бојао, изневерио ме Перо...  Селаковићи из С(ј)еништа били су, као старији, кудикамо бројнији у оно време. Хвала пуно, Ђорђо!

[Dramicanin Alek]

 interesuje me dali se u toj knjizi spominje neki Dramicanin unapred hvala

[Đorđo]

interesuje me dali se u toj knjizi spominje neki Dramicanin unapred hvala

погледаћу после 5 кад се вратим са посла

[Đorđo]

interesuje me dali se u toj knjizi spominje neki Dramicanin unapred hvala

Ево сад сам отворио књигу и могу да ти кажем да ти је ово срећан дан 

Преписаћу јер ми није баш неки фотоапарат на телефону:

Карапанџа Мијаило из Црчева (или Грчева, нечитко написано, примедба аутора) у Босни је убио Демовић Алила, Турчина из Ступља. Плашећи се турске освете, побегао је у мају 1842. са десет мушких и осам женских душа своје фамилије. Границу прешли код карауле на Преком брду. Када су остале ближе фамилије дознале за овај случај и оне су кренуле преко границе:
1.Карапанџа Миљко са пет мушких и пет женских душа
2.Драмичанин Прокопије са три мушке и четири женске душе и
3. Радовановић Вулић са три мушке и четири женске душе
Сви су они из истог места. Турске власти тражили су да се врате Карапанџе назад, али није учињено. Они су месец дана провели у Даићима код Ивањице а онда упућени 4.7.1842. год у Ужице. Два сина Мијаила Карапанџе отишли су из Даића у унутрашњост Србије да траже погодно место за насељење.

АС, НГНОУ, Но 255 од 6.6.1842. извештај ДМК за НОУ; Но 423 од 4.7.1842. извештај НМС..

(Перо Пећинар - Сеобе кроз Ужички округ - прва књига)



одсељени и досељени, а пре сеобе нису платили данак:
....
14. Драмићанин Обрад и Тодор из Вучака код Ивањице, одсељени 1880. год. у Арбанашку код Крушевца
...


Драмићанин Раде из села Вучак код Ивањице, одселио се 1882. год. у село Механе код Прокупља заједно са породицом. У Вучаку му је остао брат Милош да живи на очевини. Из Прокупља је упућено писмо 1.8.1885. год. за НОУ, где извештавају да је "Раде Драмићанин умро у фебруару 1885. у селу Механе, где је исахрањен, остала му нејака ђеца..."


(Перо Пећинар - Сеобе кроз Ужички округ - друга књига)

[Dramicanin Alek]

где могу да купим ове две кнјиге на нету нисам насао

[Црна Гуја]

Ђорђо, ако некад ухватиш слободног времена би ли могао погледати помиње ли се у књизи фамилија Рајевац из Бранежаца/Чајетине? Унапред захвалан.

[Селаковић]

Ово није из књиге, већ из Архива, ако је од помоћи:

А. Тефтер чибука из 1823:

Село Пријани:

8. Рајевац (име нечитко) - 236 брава

Б. Тефтер чибука из 1834:

Село Пријани:

9. Максим Рајевац   130
10. Никола Рајевац   98

В. Арачки тефтер 1832/33:

Село Пријани:

Никола Ракић   1   1   
Симо брат   1   1   
Јоксим син   0   1   
Иван син          /       /         5 год.
Илија син         /          /             ½ год.
Перо син         /         /                  ½ год.

(ово би требало да су Рајевци по напомени)

Г. Списак пореских глава 1840:

Село Бјелиш-Пријани

Симо Миловановић   1
Павле брат   1

(ово би требало да су Рајевци по напомени)

[Црна Гуја]

Хвала најлепше Селаковићу! Да ли су ово Пријани у општини Гламоч? И да ли су можда ови тефтери које си навео доступни на интернету?

[Селаковић]

Ја сам претпоставио да пошто питаш за Чајетину и сеобе кроз УЕ округ, да се село за које питаш водило у 19. веку под Кнежину Рујан. Пошто имам рујанске податке (тефтер чибука 1823, 1834, арачки тефтер 32/33, пореске главе 35, 40) претражио сам презиме Рајевац и све што сам нашао сам ставио овде. Нема на чему!

[Селаковић]

Е да, наравно ово нема везе са Гламочем у БиХ. Нема ових тефтера на нету, колико ја знам, нажалост.

[Црна Гуја]

Питам из разлога што нисам раније чуо за ово село у Златиборском крају, да ли то село још увек постоји (под тим или неким другим именом), и ако постоји где се тачно налази?

[Селаковић]

И ја сам се то запитао. Немам сад времена, онако сам на брзину гледао по Гуглу и нисам успео да провалим где је то село и шта је са овим селом за које си ти питао. Али ови Пријани су у овим спиковима ту негде одмах после или пре Чајетине по реду...

[Đorđo]

Ђорђо, ако некад ухватиш слободног времена би ли могао погледати помиње ли се у књизи фамилија Рајевац из Бранежаца/Чајетине? Унапред захвалан.

ево сад сам погледао, помиње се али нема ништа занимљиво, једино ако неко прави родослов па му треба кад је неки од Рајеваца отишао у град на занат и слично

[Црна Гуја]

Ја сам прошле године у Архиву Србије нашао четири куће Рајеваца у попису 1832. (или 1833. не сећам се тачно), три у Бранешцима и једну у Шљивовици, и нигде нисам видео имена Максим и Никола, па сам претпоставио да ти Пријани морају бити неко друго село. А како су једини Пријани које нађох претрагом ови код Гламоча, помислих да ниси на њих мислио. Сад ћу да се бацим у мало детаљнију потрагу, видећемо да ли ће се наћи шта. У сваком случају хвала још једном на информацијама!

[Селаковић]

Ево гледам арачки тефтер 32/33 за Шљивовицу, не видим никога са презименом Рајевац, нити у другим документима за Шљивовицу...

[Црна Гуја]

ево сад сам погледао, помиње се али нема ништа занимљиво, једино ако неко прави родослов па му треба кад је неки од Рајеваца отишао у град на занат и слично

Хвала Ђорђо! Највише ме занима одакле и када смо дошли на подручје Златибора, а до сада нисам успео никакав конкретан доказ да нађем. Ако ти није тешко да ли би могао написати која имена се помињу и које године, пошто имам и родослов у изради па да видима да ли се и где уклапају?

[Селаковић]

Помињу се Сава, Јован и Петар Рајевић у Јабланици (то је у области припојеној тек од 1833).

[Црна Гуја]

Ево гледам арачки тефтер 32/33 за Шљивовицу, не видим никога са презименом Рајевац, нити у другим документима за Шљивовицу...

И ја сам се зачудио кад сам налетео на тај податак пошто ми нико никад није помињао да нас је било у Шљивовици. Могуће да се ти нису дуго задржали у Шљивовици па се зато не спомињу.

[Селаковић]

Ја не знам имена из те фамилије, па само претражујем преко Цтрл-Ф. Али треба знати нека имена, јер су често у тефтерима и другим списима пописивани по разноразним презименима, по имену оца или деде најчешће.

[Црна Гуја]

Изгледа да си био у праву Селаковићу, Пријани су били један део (засеок) Бранежаца. Ево шта сам успео наћи:

"Samo tri zlatiborska sela su od starine imala podelu prema geografskim celinama lokaliteta (Čajetina i njena tri kraja: Šipovik, Mušvete i Rudine; Branešci sa tri kraja: Bjeliš, Prijane i Podgorica; i Mokra  Gora  sa  krajevima  Panjak,  Markovo  polje  i  Kršanje)."

Etnička i socijalna struktura naselja do 1862. dr Vidosava Stojančević

[Đorđo]

Хвала Ђорђо! Највише ме занима одакле и када смо дошли на подручје Златибора, а до сада нисам успео никакав конкретан доказ да нађем. Ако ти није тешко да ли би могао написати која имена се помињу и које године, пошто имам и родослов у изради па да видима да ли се и где уклапају?

е нисам знао да смо земљаци, мени је дедовина у Шљивовици, ишао сам много пута пешке кроз Бранешко Поље и чекао воз на станици у Бранешцима. погледаћу по неким књигама да ли могу нешто да нађем одакле сте дошли мада ако нема у "насељима и пореклу становништва" чисто сумњам да ћу нешто наћи. Ако правиш родослов могу да ти пошаљем све шта могу да нађем по књигама о појединим Рајевцима. поздрав

[Đorđo]

Хвала Ђорђо! Највише ме занима одакле и када смо дошли на подручје Златибора, а до сада нисам успео никакав конкретан доказ да нађем. Ако ти није тешко да ли би могао написати која имена се помињу и које године, пошто имам и родослов у изради па да видима да ли се и где уклапају?

код Љ. Мићића пише д су Рајевци дошли из Дробњака, да је слава Никољдан и да их има и у Отњу код Пожеге где су остали бежећи од Турака

[Црна Гуја]

е нисам знао да смо земљаци, мени је дедовина у Шљивовици, ишао сам много пута пешке кроз Бранешко Поље и чекао воз на станици у Бранешцима. погледаћу по неким књигама да ли могу нешто да нађем одакле сте дошли мада ако нема у "насељима и пореклу становништва" чисто сумњам да ћу нешто наћи. Ако правиш родослов могу да ти пошаљем све шта могу да нађем по књигама о појединим Рајевцима. поздрав

код Љ. Мићића пише д су Рајевци дошли из Дробњака, да је слава Никољдан и да их има и у Отњу код Пожеге где су остали бежећи од Турака

Ово од Мићића ми је познато, али мислим да није тачно јер никаквих помена Рајеваца нема ни у једном раду који обрађује Дробњаке. Могуће је да су у току сеобе прошли кроз Дробњак, или се кратко задржали, па одатле ова информација. Што се тиче родослова, имам већ огроман број имена, и комплетну моју ужу грану, која потиче од једне од оне три куће бранешких Рајеваца из пописа. Проблем је што имају још бар три-четири такве гране за које не знам на ком су нивоу повезане са мојом а и међусобно, па би ми свака информација добро дошла. Ако би ми могао за почетак само рећи у којим књигама тражиш информације, да пробам да их потражим док сам још у Београду. Поздрав, и хвала пуно на одговору!

П.С. Имам друга Делића пореклом из Шљивовице, а ако ме памћење добро служи и ти си Делић, па мора бити да сте неки род. 

[Селаковић]

Gujo, poslacu ti cim stignem sve sto imam za Sljivovicu i Prijane, ako ti pomaze da rekonstruises, znace ti sva imena, jer su mozda upisivani po drugim prezimenima. Reklo bi se da je bila jedna kuca 1820-tih, da bi se podelila na najmanje dve do prve polovine 1830-tih. Da su medju prvima bili neki Raka, Maksim... Ostali ljudi u gradu djuskaju, a ja pisem na forumu

[Црна Гуја]

Gujo, poslacu ti cim stignem sve sto imam za Sljivovicu i Prijane, ako ti pomaze da rekonstruises, znace ti sva imena, jer su mozda upisivani po drugim prezimenima. Reklo bi se da je bila jedna kuca 1820-tih, da bi se podelila na najmanje dve do prve polovine 1830-tih. Da su medju prvima bili neki Raka, Maksim... Ostali ljudi u gradu djuskaju, a ja pisem na forumu

Хвала Селаковићу, свака помоћ је добродошла! И моје мишљење је да је тако било, можда само да су се разделили неких десетак-двадесет година раније. Морам и поново скокнути до Архива, јер су ми прошли пут нарезали на ЦД нека сасвим друга села од оних која сам тражио. 

[Valachorum]

Има ли неких података о Топаловићима из Пањка (Мокра Гора), крсна слава Ђурђевдан?

[Селаковић]

Pogledacu.

[Селаковић]

Као што знамо, Мокра Гора и Семегњево су припали Србији тек 1833, тако да нажалост немамо раније податке.

По попису пореских глава из 1835. биле су Две куће Топаловића са по два пунолетна мушкарца:

6.   Тодор Топаловић   1
   Милисав брат   1
7.   Петар Топаловић   1
   Симеон син   1

У пореским главама из 1840. биле су опет само две куће, али пошто су овај Петар и Симеон из 1835. нестали, претпоставио сам да је кућа пре ове две, можда такође Топаловић, под другим презименом:

50.   Петар Кузмановић   ½   ½   сирома
51.   Тодор Топаловић   1      
52.   Милисав Топаловић   1      


Само још  да сумирамо:

Један број златиборских села (Мокра Гора, Семегњево, Јабланица, Доброселица, Сјеништа, Драглица, Негбина, Бурађа, Кућа¬ни и Бела Река) је 1833.   припојен Кнежевини Србији, у почетку у саставу новоформиране Старовлашке нахије. Мокра Гора и Семегњево су већ 1835. ушли у састав Среза рујанског, док су  остала села ушла у састав Моравичке капетаније, а тек 1837.  у састав овог среза.

[Dramicanin Alek]

Пре свега да похвалим г.Пера Пећинара послао ми је књиге за дан, опет молба за Селаковића ако имате тефтер чибука 1821 за село Вучак Ивањица, попис пореских глава  1840 за исто село некако да препишем. Ја имам 1833, 1834, 1835 за исто село ако неком треба имам и попис из 1854 позззззззззззззззз

[Црна Гуја]

Пре свега да похвалим г.Пера Пећинара послао ми је књиге за дан, опет молба за Селаковића ако имате тефтер чибука 1821 за село Вучак Ивањица, попис пореских глава  1840 за исто село некако да препишем. Ја имам 1833, 1834, 1835 за исто село ако неком треба имам и попис из 1854 позззззззззззззззз

Поздрав Алек, да немаш случајно неки попис или тефтер који се односи и на друга села у околини Ивањице? Конкретно, занима ме село Прилике?

[Dramicanin Alek]

немам  интересовао ме је само Вучак али све сам то нашао у архиву србије  могу да ти објасним процедуру није тешко само треба времена. извинииииииииии

[Црна Гуја]

Ма није никакав проблем, питах за сваки случај, а ионако сам планирао да одем до Архива ових дана па ћу свакако погледати.

[Соња Пантелић]

Ova knjiga je pravo blago!!! Zahvaljujući autoru, pronašla sam u njoj dokumente o precima sve do čukundede (1835.) i čukunbabe Gazdić iz sela Štrpci, opština Rudo!  Ako je neko zainteresovan, sin autora prodaje preostale primerke po pojedinačnoj ceni od 2500 din (knjiga ima 2 toma!), na poštarinu dodajte još oko 550 din. Kontakt: Borivoje Pećinar 069622622.
Takođe ih možete uzeti iz Biblioteke grada Beograda u Knez Mihailovoj, signature su X-II-11250, i 11251.