Аутор Тема: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653  (Прочитано 40592 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #120 послато: Јун 08, 2021, 05:18:06 поподне »
Драјверу, знаш ли шта је са Y135653 на фтдна? На блок-стаблу га не видим.

Да, нема га на FTDNA стаблу. Провјерио сам  позицију овог СНП и међу Гаћешиним и Албанчевим новелима, али га нема. Има тих SNP-ова које ФТДНА не региструје,а и неких које не региструје YFull. Све би се то могло провјерити да имам приступ бам фајловима свих тестираних из овог рода.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #121 послато: Јун 08, 2021, 05:26:24 поподне »
Хвала! Срећом, Еквинокс је својевремено тестирао Лабуса на мислим баш Y135653 од свих СНП-ова, па знамо да је негативан.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #122 послато: Јун 18, 2021, 10:22:56 поподне »
Већина нас припадника Z17855 има свог Бугарина, Грка или Турчина парњака, па што би Љешњани били изузетак.  :)

Појавио се на И2а пројекту на ФТДНА извесни Boiov, пореклом изгледа из Черногорова код Димитровграда (бугарског):

https://en.wikipedia.org/wiki/Chernogorovo,_Haskovo_Province

Дели више карактеристичних вредности са BY66632 групом родова, и позитиван је на Z17855. Видећемо да ли је радио БигИпсилон (вероватно?) или само 111 маркера.
« Последња измена: Јун 18, 2021, 10:25:07 поподне Селаковић »

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #123 послато: Јун 18, 2021, 10:55:03 поподне »
Чини ми се да се Бојов од 111 упоредивих маркера, на седам разликује на пример од Гаћеше. Ако се нисам забројао, касно је.

Додуше, појавио се (или сам га барем ја сад видео, мада није да често проверавам табелу) и један Мађар из Ђуле (презиме Керекеш) који такође има неке од ових карактеристичних вредности. Чини ми се око шест разлика од 111 у поређењу са Гаћешом.

Ваљало би ипак видети СНП-тестове односно конкретно БигИпсилон у овим случајевима.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #124 послато: Јун 18, 2021, 11:02:04 поподне »
Чини ми се да се Бојов од 111 упоредивих маркера, на седам разликује на пример од Гаћеше. Ако се нисам забројао, касно је.

Додуше, појавио се (или сам га барем ја сад видео, мада није да често проверавам табелу) и један Мађар из Ђуле (презиме Керекеш) који такође има неке од ових карактеристичних вредности. Чини ми се око шест разлика од 111 у поређењу са Гаћешом.

Ваљало би ипак видети СНП-тестове односно конкретно БигИпсилон у овим случајевима.

Ни Бојов ни Керекеш нису радили BIGY (осим ако га нису наручили па чекају резултате), а да су по маркерима блиски Гаћешама и Љешњанима стоји.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #125 послато: Јун 18, 2021, 11:11:23 поподне »
(осим ако га нису наручили па чекају резултате)

Овоме сам се надао.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #126 послато: Јун 19, 2021, 10:57:11 пре подне »
Већина нас припадника Z17855 има свог Бугарина, Грка или Турчина парњака, па што би Љешњани били изузетак.  :)

Појавио се на И2а пројекту на ФТДНА извесни Boiov, пореклом изгледа из Черногорова код Димитровграда (бугарског):

https://en.wikipedia.org/wiki/Chernogorovo,_Haskovo_Province

Дели више карактеристичних вредности са BY66632 групом родова, и позитиван је на Z17855. Видећемо да ли је радио БигИпсилон (вероватно?) или само 111 маркера.

Занимљиво име места порекла. Има ли неке везе са Црном Гором?  :) Нисам успео да пронађем на интернету да ли се за то село везује неки досељенички талас из Црне Горе, мада су за то вероватно мале шансе.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Лука

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 900
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #127 послато: Јун 20, 2021, 06:38:13 поподне »
Зденко Марковић ми је скренуо пажњу на маркер 485 односно на вредност 15 коју делимо ја, Радовановић, Гаћеша, Бошњаку, Бојилов и Керекеш. Сви остали Z17855 на I2a пројекту на FTDNA имају модалну вредност 14 на овом маркеру.
« Последња измена: Јун 22, 2021, 01:06:39 пре подне Лука »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #128 послато: Септембар 08, 2021, 08:06:18 пре подне »
Комплетирани су BIGY700 резултати за Биочанина из Брњице, Сјеница, слава Ћириловдан.

Као што се и очекивало Биочанин је најближи Љешњанима Војинићима са којима дијели заједничку мутацију BY76303. Међутим, Биочанин је негативан на остала четири SNP-a (BY118217, BY177851, BY97841, Y100966) које дијеле Божовић из Брђана/Г.Милановац и Радовановић из Мркоње/Медвеђа. Биочанину остају још четири приватна новела. Узимајући у обзир хаплотипску удаљеност те различиту покривеност BIGY700 резултата, оквирно се може рећи да је удаљеност Биочанина са једне и Радовановића и Божовића са друге стране око 600 година, док је удаљеност Божовића и Радовановића око 300-400 година.
Биочанин је развио неколико својих приватних маркерних промјена: DYS19=16>14, YGATAH4=10>11, DYS481=30>31, YGGAT B07=11>9, DYS552=23>24, DYS510=19>18.
Са друге стране, Божовића и Радовановића обједињује само једна маркерна промјена DYS461=12>11. Хаплотип Радовановића је најмодалнији и има само једну приватну промјену: DYS537=12>13, док је Божовић развио три своје приватне промјене: DYS385ab=15-16>16-16, DYS712=23>22 и DYS635>23>22.

Предање Биочане не повезује директно са Љешњанима Војинићима, али на везу указује карактеристична слава Ћириловдан. Такође, ови резултати показују да је слављење Ћириловдана прилично старо, да предатира друге славе присутне у овом роду и да вјероватно досеже до средњег вијека. (Божовић слави Ћириловдан,а Радовановић Аранђеловдан). Предање Биочана говори о старијем презимену Гајовић и ранијем боравку у "Биоцу на Пештери" по чему су добили презиме.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #129 послато: Јун 15, 2023, 11:30:13 поподне »
За неку бољу идеју мислим да би било занимљиво анализирати њихов именослов.

 Једно занимљиво лично име код влаха Доње Мораче/Љешњана 1477.

 Каливир.

 Среће се једном код влаха западне Србије 1476. (који имају везе и са прото-Румунима), код Бјелопавлића, неких херцеговачких влаха (Бурмази нпр.), власи Милешева. Слабо код ратара.

 Занимљиво је јављање јужније у дефтерима,
ДОЛНО НЕГОЛЈАН , данас Грчка.  Каливир

Затим, Солун, Еврасо Каловир

Неохори, Андреа Каловир

Пловдив Дядо Каловер

Черешово, Неврокоп  Братошин Каловир

 Дакле доста паралела са неких "очекиваних" матичних подручја.
 

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #130 послато: Јун 16, 2023, 09:54:43 пре подне »
Једно занимљиво лично име код влаха Доње Мораче/Љешњана 1477.

 Каливир.

 Среће се једном код влаха западне Србије 1476. (који имају везе и са прото-Румунима), код Бјелопавлића, неких херцеговачких влаха (Бурмази нпр.), власи Милешева. Слабо код ратара.

 Занимљиво је јављање јужније у дефтерима,
ДОЛНО НЕГОЛЈАН , данас Грчка.  Каливир

Затим, Солун, Еврасо Каловир

Неохори, Андреа Каловир

Пловдив Дядо Каловер

Черешово, Неврокоп  Братошин Каловир

 Дакле доста паралела са неких "очекиваних" матичних подручја.

Кало- ми изгледа као грчка реч за "добро", вер/вир можда латинско vir "човек, мушкарац"?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Бранкова

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 43
Одг: Љешњани - Војинићи I2-Y3120>Z17855>A16413>А20030>Y135654>Y135653
« Одговор #131 послато: Јул 19, 2023, 02:44:01 поподне »
Једно занимљиво лично име код влаха Доње Мораче/Љешњана 1477.

 Каливир.

 Среће се једном код влаха западне Србије 1476. (који имају везе и са прото-Румунима), код Бјелопавлића, неких херцеговачких влаха (Бурмази нпр.), власи Милешева. Слабо код ратара.

 Занимљиво је јављање јужније у дефтерима,
ДОЛНО НЕГОЛЈАН , данас Грчка.  Каливир

Затим, Солун, Еврасо Каловир

Неохори, Андреа Каловир

Пловдив Дядо Каловер

Черешово, Неврокоп  Братошин Каловир

 Дакле доста паралела са неких "очекиваних" матичних подручја.


https://www.scribd.com/document/444059980/Belgrade-Population-1530

У овом дефтеру исто се наводи, али није име, него занимање :

"7 neferi ratay, 2 neferi kalovir (?)... "

Постоји тумачење да се вероватно ради о водичима кроз планине :

https://books.google.rs/books?id=6j9pAAAAMAAJ&newbks=1&newbks_redir=0&printsec=frontcover&dq=%22kalovir%22&q=%22kalovir%22&hl=sr&redir_esc=y