Аутор Тема: Српски ДНК месец 2023  (Прочитано 34427 пута)

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 922
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #60 послато: Новембар 04, 2023, 05:54:26 поподне »
21. Јовановић, Петковдан, Мокрање, Неготин

Припада хаплогрупи R1a-Z280, млађа подграна не може се са сигурношћу утврдити на овом броју маркера. Од специфичних вредности издвајају се повишене DYS438=12 и DYS533=13. Нема блиских поклапања у нашој табели, са мање од 4 разлике на 23 упоредива маркера. Препорука за даље тестирање је дубински тест (WGS или BigY-700). Тестирани је у упитнику навео да Јовановићи припадају цинцарском роду Стокицо(ј)и, који се сматра староседелачким родом у селу, као и да су презиме Јовановић добили 1876. године.

https://www.poreklo.rs/2015/08/08/poreklo-prezimena-selo-mokranje-negotin/

Може бити, R-Z280 јесте забележена међу Цинцарима (за разлику од већине других R1a грана које нису). Можда буде L1280. Дубоки тест би отклонио недоумице због не тако честе хаплогрупе. Али и због славе. Јер се зна да је најчешћа слава међ потомцима Цинцара у Србији Никољдан и Св. Ђорђе (писао је Озимић о томе). Обавезно дубоки тест.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Стефан994

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #61 послато: Новембар 04, 2023, 10:09:38 поподне »
Поштовани, као што сам и навео у пријави за тестирање сазнања о мојој породици су сакупљана још од 2004 године и постепено убацивана у породично стабло. Село се налази на Радан планини и звало се Богојевац, да би негде 70-тих година под комунизмом преименовано у Богујевац, те долази до забуне око села да се налази код Плочника што није случај. Пописне књиге из 1884/5 сам лично гледао у Државном Архиву ове године и нема података о мом селу тј књиге у којима би требало да се налази попис мог села и краја је највероватније уништено. Време формирања села је 1868 година од стране Петра који са синовима долази и купује имање на наведеној локацији.

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 520
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #62 послато: Новембар 05, 2023, 10:29:04 пре подне »
Поштовани, као што сам и навео у пријави за тестирање сазнања о мојој породици су сакупљана још од 2004 године и постепено убацивана у породично стабло. Село се налази на Радан планини и звало се Богојевац, да би негде 70-тих година под комунизмом преименовано у Богујевац, те долази до забуне око села да се налази код Плочника што није случај. Пописне књиге из 1884/5 сам лично гледао у Државном Архиву ове године и нема података о мом селу тј књиге у којима би требало да се налази попис мог села и краја је највероватније уништено. Време формирања села је 1868 година од стране Петра који са синовима долази и купује имање на наведеној локацији.

Хвала на појашњењу. Дакле реч је о Богојевцу који је на картама означен као Богујевац и налази се јужније од другог Богујевца који је недалеко од Плочника и Грабовца.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13183
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #63 послато: Новембар 05, 2023, 10:57:23 пре подне »
18. Петровић, Стевањдан, Богујевац/Прокупље, I1-Y51867>PH220

Тестирани је навео да су Петровићи у Топлицу досељени из села Шушуре код Сјенице и то најпре у Плочник, па онда на планину Радан где оснивају село Богојевац (вероватно се ради о селу Богујевац недалеко од Плочника) 1868. године, три године након досељавања у Топлицу. Старо презиме породице је како је тестирани даље навео било Ћосовић, а огранци су поред Петровића и Диздаревићи и Вучковић који живе у Рашкој. Даље је тестирани навео да је породица Ћосовић, тачније браћа Диздар, Петар и Вучко по којима су огранци добили нова презимена, пореклом из Куча, одакле је побегла након Друге похаре Куча 1856. године. Заиста сам наишао на податак у литератури да у селу Шушуре постоји породица Петровић (Ћосовић) која слави Стевањдан.

Хаплотип тестираног се на само једном маркеру DYS570 разликује од модалног хаплотипа рода Шумњака, који такође славе Стевањдан, из околине Требиња описаних у књизи Генетичко порекло Срба Старе Херцеговине па је веза са овим родом сасвим извесна. Међутим, још интересантније је можда то што тестирани има потпуно поклапање на 23 упоредива маркера са тестираним из села Сврке код Пећи чији резултат још није објављен, који такође слави Стевањдан, а чија породица такође има предање о пореклу из Куча. Иако у Кучима није пронађена ова хаплогрупа међу до сада тестираним родовима, а Кучи су изузетно добро генетски профилисани, индикативно је што неке породице имају предање о пореклу из овог племена, а повезује их хаплотип и слава. Још једно потпуно поклапање на 23 упоредива маркера би могло бити интересантно с обзиром на предање о пореклу породице које је тестирани навео, а то је са необјављеним резултатом породице из села Брезна код Прибоја, а која такође слави Стевањдан. Међутим пронашао сам податак да је ова породица привремено пребегла у тадашњу Србију још 1841. па би ближа веза се и породице тестираног могла да обори предање о пореклу из Куча.

Више о овој хаплогрупи се може сазнати и на форумској теми https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4229.0.

Савет за даље тестирање би био BigY-700 тест код FTDNA или WGS тест.

Није искључено да некаква веза са околином Куча постоји када је ова група у питању. Подсетићу на резултат Вујошевића (Кучи, ЦГ) са 23andMe, који припада I1-Y13946. Осим тога, има неколико муслиманских породица из Рожаја и Тутина у оквиру ове групе. Стевањдан иначе слави и тестирани Морачанин из Мојковца. Ово не повлачи наравно да су они и племенски Кучи, већ да их је можда било у тој зони Брда.

Ван мреже Стефан994

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #64 послато: Новембар 05, 2023, 03:11:34 поподне »
Није искључено да некаква веза са околином Куча постоји када је ова група у питању. Подсетићу на резултат Вујошевића (Кучи, ЦГ) са 23andMe, који припада I1-Y13946. Осим тога, има неколико муслиманских породица из Рожаја и Тутина у оквиру ове групе. Стевањдан иначе слави и тестирани Морачанин из Мојковца. Ово не повлачи наравно да су они и племенски Кучи, већ да их је можда било у тој зони Брда.

https://sasapetrovic.bravesites.com/Rodoslov
На овом сајту је мој стриц одрадио породично стабло ради лакше прегледности и следљиввости. Подаци су прикупљани дуго година и проверавани са више страна(упоређивање са споменика умрлих, тапије, из прича старијих људи, контактом са људима из претходних места боравишта наше породице... ), те се дошло до ове коначне верзије.

Ван мреже Стефан994

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #65 послато: Новембар 05, 2023, 03:40:37 поподне »
Хвала на појашњењу. Дакле реч је о Богојевцу који је на картама означен као Богујевац и налази се јужније од другог Богујевца који је недалеко од Плочника и Грабовца.

Тако је Богујевац општина Прокупље, други Богујевац је општина Куршумлија.
Забуну направили комунисти заменивши слово. Поздрав

Ван мреже Кековац

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 520
  • I2-S25733>PH2670>Y200040
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #66 послато: Новембар 05, 2023, 07:51:12 поподне »
https://sasapetrovic.bravesites.com/Rodoslov
На овом сајту је мој стриц одрадио породично стабло ради лакше прегледности и следљиввости. Подаци су прикупљани дуго година и проверавани са више страна(упоређивање са споменика умрлих, тапије, из прича старијих људи, контактом са људима из претходних места боравишта наше породице... ), те се дошло до ове коначне верзије.

Пронађох да се у књизи СЕОБЕ кроз Ужички округ у 19. веку (Од 1800. до Бабинске буне)  Пера Пећинара помиње извесни Милан Петровић који је рођен 1830. године у селу Шушуре код Сјенице, а досељен 1846. у Ивањицу, у вези неке кривичне пријаве.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #67 послато: Новембар 05, 2023, 08:31:52 поподне »
Стефане остаје ти да одрадиш WGS или BIG тест.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8536
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #68 послато: Новембар 06, 2023, 01:43:26 поподне »
Нова тура предатих за Српски ДНК месец 2023:

117. Ђаковић, Стевањдан, Герзово, Мркоњић Град
118. Радујковић, Часне Вериге, Челинац
119. Сандаљ, Никољдан, Радосавска, Бања Лука
120. Павловић, Мратиндан, Ђаково, Краљево
121. Живковић, Ђурђиц, Вргудинац, Бела Паланка
122. Мартић, Томиндан, Липе, Смедерево
123. Ракић, Митровдан, Прилужје, Вучитрн
124. Суботички, Никољдан, Бачко Петрово Село, Бечеј
125. Анђелковић, Лазаревдан, Доњи Козји Дол, Трговиште
126. Лакић, Никољдан, Рекавице, Бања Лука
127. Чепкеновић, Илиндан, Липљан
128. Карапанџа, Мала Госпојина, Брубно, Глина
« Последња измена: Новембар 15, 2023, 11:34:30 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже zikuce

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 5
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #69 послато: Новембар 09, 2023, 05:25:03 пре подне »
Може бити, R-Z280 јесте забележена међу Цинцарима (за разлику од већине других R1a грана које нису). Можда буде L1280. Дубоки тест би отклонио недоумице због не тако честе хаплогрупе. Али и због славе. Јер се зна да је најчешћа слава међ потомцима Цинцара у Србији Никољдан и Св. Ђорђе (писао је Озимић о томе). Обавезно дубоки тест.

Хвала на препоруци.
Радо ћу допринети допуни бази података о R1a-Z280.
Био бих захвалан за линк, због дубоког теста.
Налазим се ван Србије али има начина да доставим брисеве na тестирање.
Ђурђевдан у Крајини славе припадници Ромске популације.
Приписивати Цинцарима индијско порекло, на сонову славе, је заиста смела конструкција. 
Папир је стрпљив.
Тешко се долази до истинитих информација о деловима Видинског Сандџака, припојених Кнежевини Србији Милоша Обреновића 1835.године, превише је покушаја манипулације.
На гробљима у, садашњој, пограничнох зони са Бугарском, постоји јасна линија у облику епитафа, уклесаним именима и симболима, пре и после припајања Србији. Ту се може пронаћи разлог непоузданости славе, као доказа о пореклу.
Пре припајања Србији, нико није славио славе, бар не у данашњем облику.
Биљана Сикимић се бавила истраживањем сличних епитафа, читао сам њене радове.
Њен фокус је био на романофоној, ромској популацији Источне Србије, миграције и очуваних обичаја и језика.
Насељавањем популације из Влашке, посебно преко Острову маре, у Србију Обреновића је документовано али никад детаљно истражено.
"Ион, са две овце, женом Јоана и двоје деце је дошђао из Влашке" је најбољи опис ондашњих спискова.
Познат је робовласнички однос Бојара, манастира и власти Кнежевине Влашке и Молдавије према ромским племенима на њиховој територији.
Бојари и манастири забранили су коришћење њиховог језика Романес, плашили се договарању завере и побуне.
Зато су припадници ромских племена са простора Влашке, Молдавије и делова КуК монархије, који се граничили са Влашком, романофони.
Та мешавина народа је долазила масовно у Кнежевину Србију, обећане су им разне бенефиције. По Указу Кнеза Милоша, одређена су локације за читава села на државној земљи за прихват тих досељеника. Малајница, Врбица и друге.
Дуго времена су остали у Кључу или се селили за Браничево, миграције у долину Тимока су ретке.
Нови досељеници су у селима класифицирани, такорећи, РУМИЊИ су имали земљу, винограде, куће.
ЦИГАЊИ су обављали ковачке занате, поткивање стоке, правили секире и опшивали вовловска кола са металним обручима.
Верујем да су из племена Рудари, има их доста по Босни.
Љингурари и Фусари, Коритари и слична племена су из јужне струје досељавања на Балкна из Индије, ретко су пролазили селима долине Тимока.
Та племена има и данас у Бугарској и, задњих година, масовно долазе у насеља поред границе, у Србију.
Социјална заштита и социјално снабдевање је боље у Србији него у Бугарској.

Извињавам се на дугачком посту, слабо ко чита овако дуге, јер сам хтео изнети проблематику са идентитетом популације у долини Тимока и Тимочке Крајине. Као и актуелном изједначавању романофоне популације не-индијског порекла, са популацијом индијског порекла, само на основу заједничког језика, дијалекта Румунског.
Детаљ са сеоског гробља, Мокрањ, пре припајања Србији и после.
Слика може дочарати само делимично изглед, али може послужити.



Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2342
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #70 послато: Новембар 09, 2023, 01:29:53 поподне »
55. Јовановић (Никољдан), Лесковац

Припада хаплогрупи R1b-Z2705, тачније, ређој грани R-BY147912 (DYS393=12), тј. најнизводнијој R-Y182782 (DYS392=11), у којој има доста Цинцара. Тестирани има потпуно поклапање на 25 маркера са Стаменковићем из Црковнице код Лесковца који такође слави Никољдан, али и са још некима - Савићем (Стрижа/Параћин) и Миленковићем (Бублица/Прокупље) који славе Јовањдан, те Стојанчевим (Колуница/Сурдулица) са славом Велика Госпојина.

Јовановић је навео да је старо презиме било Црвењин. Нашао сам неке са презименом Црвењин-Цакић. А у прошлости има Јовановића из Лесковца који су се бавили трговином.

Позиција гране на Yfull стаблу: https://www.yfull.com/tree/R-BY147912/

Чланак о хаплогрупи: https://www.poreklo.rs/2019/12/28/haplogrupa-r1b-by611z2705/

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #71 послато: Новембар 09, 2023, 03:10:50 поподне »
38. Бабић, Јовањдан, Мокро Поље, Ервеник, N2>Y7310>Y7313>FT182494>FT213937>FGC28435

Има повишене вредности DYS439=13 и DYS460=11, и снижену вредност DYS570=17. На упоредивих 23 маркера има потпуно поклапање са Бабићем из Мазина. Са Бабићем из Трубара има једну разлику, док са Бабићима из Ахметовца и Марина има 4 разлике.

Тестирани је оставио предање о пореклу из Дрвара.

Бабићи су пописани у Мокром Пољу 1709. године у 8 задруга. Према попису из 1831. године у Мокром Пољу било је 6 задруга Бабића. Прота Саво Накићеновић у својој студији о Книнској крајини записује да у Мокром Пољу живи 20 породица Бабића са славом Јовањдан, и да су све породице из Мокрог Поља насељене тамо из Босне у 16. веку. Студија је рађена око 1920. године.

Док Петар Рађеновић у свом раду 'Унац' (1948) код описа старих и јачих родова за Бабиће записује:
Бабића је у целој области свега 27 кућа. Населили су овамо отприлике у исто доба када и друге старије породице. Амо су дошли из Мокрог Поља у Далмацији. Старијим пореклом су са Змијања. Одатле се дигну и дођу најпре у Бјелај, а из Бјелаја се преселе у Мокро Поље.

Било би доста битно да се Бабићи детаљније СНП профилишу, те је препорука за даље тестирање дубински тест код Данте или Небуле.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 922
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #72 послато: Новембар 09, 2023, 03:53:05 поподне »
Оно што је по мени фасцинантно и необјашњиво је то откуд оволико N2 на пројекту. Не знам да ли људи схватају да је готово исти број особа (144) у српској грани N-FT182494 колико и G (146 особа) у свим гранама којих је неупоредиво више. Заиста да се човек запита да ли је тмрца од 700 година реална. Знам да је и до тога да је распоред битан, одсносно да је N2 присутна на територијама где се људи у просеку више тестирају али опет.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13183
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #73 послато: Новембар 09, 2023, 05:41:13 поподне »
37. Пејовић, Ђурђевдан, Доња Поља, Мојковац, J2b-M205>Y22059


Пејовићи из Поља су огранак Дедејића. Литеритура их негде уже везује за Смоловиће (такође огранак Дедејића), али они су више пута тестирани и сви припадају хаплогрупи R1a. Већи број братства, која по предању воде порекло од Дедејића, припада хаплогрупи J2b-M205 (болдовани у доњем тексту).

"Дедејићи. Добрија Дедејић је живио у Чеву.Око 1570. године одселио је из Чева јер је била неродна година. Предање каже да је Добрија орао њиву. Снаха му донесе ручак и орачи поједу ручак, а снаху не понуде H она остане гладна. Због глади се заплаче. Тада Добрија закоље једног вола и нахрани породицу. Одлучио је да нађе земљу која ће моћи да му прехрани породицу. Настанио се на ријеци Тари, на мјесту које ће се по њему назвати Добриловина. Дедејићи сматрају да је Добриловина добила име по њиховом претку Добрији, али се Добриловина под именом Добрихнина помиње још у средњем вијеку као засеок Прошћења. То земљиште главари касније одредише као погодно за изградњу манастира и ту изградише манастир Добриловину. Добрији су у замјену дали друго имање у Прошћењу. Главари подигну манастир а Добрију не упишу ни као оснивача ни као дародавца.

По другом предању на Чеву је живио Доброје са својих осам синова. Једном приликом дошли су у сукоб са неким Миликићима па напусте Чево и настане се у Лужницу код Спужа. Ту им није било безбједно због присуства Турака па су преко Роваца и Колашина доселили у Добриловину на ријеци Тари. Неки Чевљани сматрају да су Дедејићи расељени послије упада везира Кукавице 1612. године. Сва братства Дедејића славе Ђурђевдан. Раније су прислуживали прву недељу по Великој Госпођи. Дедејићи су се у Дробњаку временом подијелили на више братстава: Дедејићи, Благојевићи, Раонићи, Крејовићи, Зејаци, Калпачине, Микићи, Шпањи, Јелићи. Истог поријекла са Дедејићима у Шаранцима и Дробњаку су и братства: Вељовићи у Подбишћу, Видојевићи у Бијелом Пољу, Вујичићи из Прошћења, Вукадиновићи у Прошћењу, Вуковићи (од Раосављевића) у Штитарици, Гребовићи у Бијелом Пољу, Ђоговићи (од Зејака) у Прошћењу, Крвавци у Прошћењу, Кргушићи у Прошћењу, Крушчићи у Мојковцу, Меди (Медојевићи) у Прошћењу, Пејовићи — Смоловићи из Поља и Подбишћа, Раосављевићи у околини Колашина, Ратковићи (од Вукадиновића) у Бијелом Пољу, Топовићи (од Медојевића), Ћорићи у Бијелом Пољу, Филиповићи у Бијелом Пољу и Прошћењу, Чокорлије (Ђоговића) код Томашева."

извор: Жељко Остојић, Озринићи (2017)

Пејовић се и генетички одлично уклапа у род Дедејића (потврђени као J-Y22063). Свега једна разлика у односу на модлани хаплотип овог рода и то на маркеру DYS576. Карактеристика ове групе је вредност 24 на маркеру DYS481.

И поред живог предања Дедејића о пореклу са Чева, након генетичких резултата пре се намеће закључак да су они заправо староседеоци у овој области.

Ван мреже Uzi

  • Одбор за архивистику
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #74 послато: Новембар 09, 2023, 07:39:42 поподне »
51. Шпадић, Никољдан, Марићка, Приједор, N2>Y7310>Y7313>FT182494

Има повишене вредности DYS449=31 и DYS570=19, те снижену вредност DYS576=16.

Нема потпуних поклапања, али има неколико блиских. Поклапање које вреди споменути је Миливојац (Никољдан) из Требовљана код Градишке, и Јањатов (Ђурђевдан) из Меленаца код Зрењанина. Сви имају снижену вредност DYS576=16 и повишену вредност DYS570=19. Са Миливојцем има 2 разлике на 23 успоредива маркера, док са Јањатовим има једну разлику. Миливојац и Јањатов нису тестирали DYS449.

По предању тестираног старо им је презиме Смиљанић.

Препорука за даље тестирање је директан тест на Y334541 грану.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13183
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #75 послато: Новембар 09, 2023, 07:51:05 поподне »
51. Шпадић, Никољдан, Марићка, Приједор, N2>Y7310>Y7313>FT182494

Једна занимљивост. Хаплогрупа N2-P189.2 код Срба из Босанске Крајине износи 8.7%. Притом је реч о границама Крајине према Пројекту, са крајевима источно од Бања Луке. Ако узмемо Крајину западно од Врбаса, тај проценат био би још већи. То је практично 3 x изнад неког српског просека, што чини N2-P189.2 једном од најупадљивијих хаплогрупа крајишких Срба (посебно босанскокрајишких).

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5184
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #76 послато: Новембар 09, 2023, 10:09:57 поподне »
23. Товарлажа, Никољдан, Брезово Поље/Глина

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има пуно поклапање на 20 маркера са раније тестираним Товарлажом из истог мјеста. Посједују неке рјеђе вриједности маркера попут DYS385ab=15-15, DYS19=15, али сам хаплотип није далеко од модала. Немају блиских поклапања на простору Баније, а ни Крајине у ширем смислу. Чисто технички гледано најближи му је Миловановић из Грабовице/Горњи Милановац који слави Никољдан, али се разликују управо на специфичнијим маркерима (DYS385ab), имају 2/23 маркера разлике. С обзиром на географску удаљеност, ово поклапање вјероватно нема суштински значај.

Тестирани је оставио податак о надимку Вурдеља. И само презиме Товарлажа је надимачко. Уско су лоциране на неколико села у околини Глине, у Брезовом пољу и Дреновцу. У 20. вијеку било их је и у Старом Петровом Селу код Градишке. Занимљиво да се овај облик презимена појављује и међу католицима у Подравини 1736. године (село Рушани код Вировитице). На простору Брезовог Поља, Товарлаже су пописане 1807. године.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5184
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #77 послато: Новембар 09, 2023, 10:57:47 поподне »
24. Мишчевић, Јовањдан, Почитељ/Госпић

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду А16 у табели СДП. У овом роду су још Мишчевић, Јовањдан, Медено Поље/Петровац и Грцић, Јовањдан, Лука/Босанско Грахово. Маркерне карактеристике овог рода су DYS385ab=15-15, DYS389-I/II=12/30, DYS481=28. Pоказују одређену сличност са хаплотипом Босанца из Лађеваца/Окучани који је профилисан као I2-PH908>FT16449>Y151633>BY169079. Сличност са хаплотипом овог рода показују и неке породице из западне Србије: Андрићи из Ћуковина/Коцељева и Тадићи из Цапарића/Љубовија.

Мишчевића је било у више личких насеља. Мишчевићи из Меденог Поља имају предање да су доселили из Клапавице код Удбине,а да су ту дошли након ослобађања Лике од Турака 1689. године, из Далмације. Међутим, постоје и тумачења да су Мишчевићи били међу оним српским породицама које су живјеле у Лици још за вријеме Турака. Међу Србима Почитељанима 1712. године пописана је и задруга Завише Мишчевића. Вјероватно из ове задруге потичу сви Мишчевићи из Почитеља.




На мрежи Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 305
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #78 послато: Новембар 10, 2023, 09:40:46 пре подне »
23. Товарлажа, Никољдан, Брезово Поље/Глина

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има пуно поклапање на 20 маркера са раније тестираним Товарлажом из истог мјеста. Посједују неке рјеђе вриједности маркера попут DYS385ab=15-15, DYS19=15, али сам хаплотип није далеко од модала. Немају блиских поклапања на простору Баније, а ни Крајине у ширем смислу. Чисто технички гледано најближи му је Миловановић из Грабовице/Горњи Милановац који слави Никољдан, али се разликују управо на специфичнијим маркерима (DYS385ab), имају 2/23 маркера разлике. С обзиром на географску удаљеност, ово поклапање вјероватно нема суштински значај.

Тестирани је оставио податак о надимку Вурдеља. И само презиме Товарлажа је надимачко. Уско су лоциране на неколико села у околини Глине, у Брезовом пољу и Дреновцу. У 20. вијеку било их је и у Старом Петровом Селу код Градишке. Занимљиво да се овај облик презимена појављује и међу католицима у Подравини 1736. године (село Рушани код Вировитице). На простору Брезовог Поља, Товарлаже су пописане 1807. године.

Присуство Товарлажа потврђено је у Брезовом Пољу током друге половине XVIII вијека и тада су имали најмање 1 породичну задругу. На основу документације из 1772. године, може се закључити да је овај род био присутан у селу још током прве половине XVIII вијека. Брезово Поље је матица свих банијских Товарлажа.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2342
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Српски ДНК месец 2023
« Одговор #79 послато: Новембар 10, 2023, 09:47:12 пре подне »
46. Танасијевић (слава по мушкој линији изгубљена), Старчево

Припада хаплогрупи R1b-Z2705, а нижу грану је немогуће утврдити без дубинског тестирања у иностранству. Са десетак тестираних има 2 разлике на 23 маркера, а са Ђуришићем (Никољдан) из истог места, има 3 маркера разлике. Сви ови с којима има донекле блискост су из више различитих грана испод Z2705, па је зато тешко одредити.

Тестирани је навео да је порекло из румунског дела Баната, из места Толвадија/Товладија (ту је било Срба у прошлости). Славе Јоваљдан, али је то слава преко бабе.

Позиција на Yfull стаблу: https://www.yfull.com/tree/R-Z2705/

Чланак о хаплогрупи: https://www.poreklo.rs/2019/12/28/haplogrupa-r1b-by611z2705/