Аутор Тема: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina  (Прочитано 66266 пута)

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #180 послато: Мај 23, 2018, 11:11:13 пре подне »
Филипи,
додати статистици
Ристић, Рјечица, Озрен, Св. Никола - R1a M458   

Ако добро разумијем ово би требало бити старосједилачка група за Озрен, мислим за задњих 300 година.
Типична словенска и то западнословенска група.
Polako gdje si pozurio :) Cekaj da se objavi sa komentarom na temi Svetski DNK Dan.Imas jednog u Savniku CG sv.Nikola.Dobro bi bilo vidjeti ima li bliskosti sa Tripicem M458.Svih 8 testiranih su tipicne Slovenske Hg.Trenutno smo 100 %

Ван мреже RSrpska

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #181 послато: Мај 23, 2018, 05:21:57 поподне »
Pozdrav svima,

Ima li kakvih podataka o Stjepanovicima na Ozrenu (da ne citam cijeli forum unazad)? Ima vise razlicitih porodica rastrkanih sirom Ozrena, uglavnom slave Sv. Jovana i Sv. Nikolu

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #182 послато: Мај 24, 2018, 03:18:52 поподне »
Ристић, Никољдан, Рјечица, Озрен

Припада хаплогрупи R1a-M458. По маркерима се најбоље уклапа у општи род А, а од вредности које одступају од модала поседује једино нешто ређу вредност DYS533=13. Нема потпуних, али има велики број релативно блиских поклапања (3-5 маркера разлике). Најближи су му Аћин из Зрењанина и Кесић из Лике (3/23)

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #183 послато: Мај 24, 2018, 03:51:14 поподне »
Ovo je vec treci R1a od osam testiranih ozrenaca,dvojica su R1a M458 i pretpostavljamo da je i treci Balatunovic M458,eventualno Z280.

https://dnk.poreklo.rs/y-dnk-haplogrupa-r1a/

R1a-M458

Ово је једна од две гране R1a које су карактеристичне за словенске народе. Заступљена је међу свим словенским народима, а највећу учесталост показује међу Западним Словенима: Пољацима, Чесима и Словацима. Дели се на две велике гране, грану L260 која је заступљена највећим делом међу Западним Словенима, и грану L1029 која је релативно равномерно распоређена међу свим словенским народима. Сматра се да је настала негде у пограничном подручју између Пољске и Белорусије, и да се одатле ширила на исток и запад. Код Срба, и уопште код Јужних Словена, ова грана је заступљена пре свега са подграном L1029, док се западнословенска подграна L260 јавља у доста мањем проценту.

Ван мреже OzrenGora

  • Гост
  • *
  • Поруке: 13
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #184 послато: Мај 25, 2018, 07:49:28 пре подне »
Вјероватно су ови  R1a M458 они досељени Срби-Словени описани у Порфирогенитовом ДАИ, као Срби који су доселили на Балкан и то су населили, и по Порфирогениту доселили су из краја одакле се баш сматра да је и настала ова хаплогрупа.

Ова група је раштркана по српским земљама а доста мало је има на југу.

Вјероватно је ова група Срба тада по досељењу и дале све ове данашње словенске топониме по Озрену, па и сам назив Озрену, преживила куге и ратове и помијешала се са осталим српско-словенским групама.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #185 послато: Мај 25, 2018, 08:44:53 пре подне »
Evo Ti nesto o Risticima sa slavom Nikoljdan,sa Porekla.Vrlo moguce i da je porijeklo tvojih Ristica iz Like obzirom da ima bliskost sa Kesicima porijeklom iz Like.

РИСТИЋИ

(на Барама Сировачким)

Поријеклом су из Колашина, а даљња старина им је из Куча, од Дрекаловића. Једно вријеме су се презивали Поповићи. Садашње презиме Ристић добили су по некој својој удовици Ристи. Око 1830. године браћа Ненад и Рако Ристић заваде се с колашинским Турцима, огрезну у крв, ускоче у Дробњак и населе се у селу Сировац, међу Ускоцима. Одатле су четовали с осталим Ускоцима по разним крајевима. Негдје око 1879. године Ненадови потомци пређу у Поља код Мојковца, гдје се настане, а Ракови потомци остану и даље у Сировцу.

Милић Ристић је био комита у Комитском покрету 1916- 1918. године.

Славе Никољдан.

ИЗВОР: Стојан Караџић, Вук Шибалић: Дробњак и породице у Дробњаку и њихово поријекло, 1997, приредио сарадник портала ПОРЕКЛО Војислав








Ван мреже OzrenGora

  • Гост
  • *
  • Поруке: 13
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #186 послато: Мај 25, 2018, 09:30:54 пре подне »
Хвала.
Може бити.

Али тешко је по презимену, које је тако често, наћи поријекло. На Озерену скоро свако село има своје Ристиће.
Вјероватно је у периоду када су се пописала презимена (у 19 вијеку) Ристо било често име, па се отуда узимало презиме по имену оца Ристе.

А и овдје на пријеклу, много лакше стручњаци нађу поријекло презименима која су карактеристична и ријетка, а не ова уобичајена Ристић, Стојановић, Лазић, Перић....

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #187 послато: Мај 25, 2018, 03:31:03 поподне »
 Стевановић, Стевањдан, Горња Бочиња, Маглај

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Најближе поклапање на пројекту, на једном маркеру од 23 упоредива маркера, има са Богдановићем из Раткова код Оџака који такође слави Стевањдан. Самим тим би можда нека веза између ове двојице тестираних могла постојати, мада је мали број маркера у питању, а ни хаплотипови обојице не одударају превише од модала.

Bogdanovici iz Ratkova kod Odzaka imaju predanje sa su dosli iz Bosne oko 1800 godine.

Ono sto mozemo sa poprilicnom sigurnoscu reci da se kod Stevanovica radi sjevernoj grani ili S17250* ili najvjerovatnije S17250_Y4882,a vrlo moguce Y4882_A1328 kao i Jevtic iz Kakmuza na Ozrenu.Kod Srba uglavnom dominira ova grana "Dinarik North" i Z17855 ali ovu drugu i nemamo u sjeveroistocnoj Bosni dok pored Jevtica imamo Y4882_A1328 i kod Vranjesevica u Modrici koji je blizu Ozrena.
Naravno i u ovom slucaju kao i kod ostalih sedam testiranih sa Ozrena radi se o tipicnim haplotipovima koji se povezuju sa Slovenskom_Srpskom ekspanzijom na Balkan od 7 vijeka.

Y4882 i PH908 kao i ostale grane I2_CTS10228_YP196,je tipicna Hg koja se veze za Slovenske narode.Zajednicki predak svim muskarcima nosiocima ovog markera je zivio prije oko 1850 godina negdje na granici,Bjelorusije,Poljske i Ukrajine.Na nase prostore je dosla u ekspanziji Slovena u 7 vijeku i dominantna je kod Srba na balkanu.Najveca koncentracija je na prostoru nekadasnje Stare Hercegovine gdje Ajnhard u Franackim analima i rimski istoricar Konstantin Porfirogenit prvi put spominju Srbe na ovim prostorima  i da su dosli "iza Madjarske" Bojke ili Bijele Srbije u 7 vijeku..

Da jos malo pojasnimo neke osnovne stvari vezano za haplogrupu I2-CTS10228 (Yp196)) TMRCA oko 2300 god. zajednicki predak.Najvise ljude sto zbunjuje je mjesto nastanka ove Hg tj. mutacije na Y hromosomu koja se oznacava sa ovom oznakom.I2-CTS10228 (Yp196)).Da bi strucnjaci iz ove oblasti donijeli zakljucke trebalo je prvo da se formira cijelo stablo I2a pa zatim nasa grana M423 (TMRCA 13600 god i ispod M423 grana L621 (TMRCA 5600 god) od koje se odvojila i CTS10228.Kada se napokon poslije testiranja ljudi sirom Evrope mogla vidjeti rasprostranjenost nase CTS10228 vidjeli smo da se ona u preko 80 % slucajeva nalazi u Istocnoj Evropi a oko 15 % kod Juznih Slovena.Tamo gdje nisu uspjeli doci Sloveni u migracijama nemamo ni skoro 1 % ove haplogrupe,tj zapadno od rijeke Rajne koja je bila granica Rimskog carstva.Tamo gdje je dominantna R1b Hg nemamo ni R1a (M458 I Z280) ni CTS10228.Tamo gdje je R1a imamo i CTS10228 i obratno.Zasto su su strucnjaci dosli do zakljucka da je ova mutacija na Y hromosomu poznata kao I2-CTS10228 (Y3120) nastala negdje u Polesju,Zakarpatju,gornjem toku rijeke Visle.Upravo iz jednostavnog razloga,zato sto je raznovrsnost grana od I2.CTS10228 najveca u tom podrucju Istocne Evrope,dok ta raznovrsnost opada kako se grane krecu prema jugu,zapadu i istoku od navedenog podrucja.To se najbolje vidi na slici testiranih na FTDNA gdje na navedenom geografskom podrucju imamo sve grane od CTS10228 a to su S17250-PH908 ,S17250 -> Z16971 ,Y4460 ,Z17855 ,S17250 -> Y4882


Jelic

  • Гост
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #188 послато: Мај 25, 2018, 03:32:30 поподне »
Bogdanovici iz Ratkova kod Odzaka imaju predanje sa su dosli iz Bosne oko 1800 godine.

Ако је ово тачно, онда би стварно Богдановићи и Стевановићи могли бити исти род тј. ближе повезани.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #189 послато: Мај 25, 2018, 03:45:09 поподне »
Deveti testirani :)

Татомировић, Никољдан, Ступари, Лукавац

Припада хаплогрупи I2-PH908. Најближе поклапање на пројекту има са Стјепановићем из Забрђа код Угљевика, разликују се на 2 маркера од упоредивих 23. С обзиром на то да географски нису предалеко, да славе исту славу, груписани су у исти род. Што се тиче блискости са осталим хаплотиповима на пројекту, Стјепановић има потпуно поклапање са Матовићем (слави Никољдан такође) и муслиманом Челебићем из Пријепоља на 17 упоредивих маркера. Можда би нека веза могла постојати са овом двојицом тестираних из Пријепоља, али је мали број маркера у питању.

Ван мреже OzrenGora

  • Гост
  • *
  • Поруке: 13
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #190 послато: Мај 25, 2018, 10:26:51 поподне »
Упс, написах поруку али нисам је изгледа добро послао.. :)
Морам поново по сјећању. :)


Углавном, ова R1a M458 по табели СДП је равномјерно расподјељена по свим српским областима, нема је једино на југу, у Херцеговини и Црној Гори.
Због тога R1a M458 није доселила са југа на Озрен. 8)

Зато се мора претпоставити да је то првобитно досељена група на ово подручје, на Озрен, у 6-7 вијеку (ако поштујемо бечко-берлинску школу о досељавању).


Остаје питање, да ето поред I2, која је доселила на ово подручје прије 200-300 година, шта се десило са пријашњим влашко-илирским елементом  (E1b+R1b) који је био прије десељења Словена а чији топоними стоје на Озрену и које ми не разумијемо? :-X

Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #191 послато: Мај 25, 2018, 10:37:02 поподне »
Цитат
Упс, написах поруку али нисам је изгледа добро послао.. :)

Добро сте послали, него је нисте добро саставили  :D

Човек много мора да прочита да би себи дао за право да тако изричито нешто тврди.

Проучите нашу табелу...Зековићи, Кликовци, Драшковићи...зар то није тај ваш југ? Немојте да вас мрзи да читате.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #192 послато: Мај 25, 2018, 10:38:32 поподне »
Добро сте послали, него је нисте добро саставили  :D

Човек много мора да прочита да би себи дао за право да тако изричито нешто тврди.

Проучите нашу табелу...Зековићи, Кликовци, Драшковићи...зар то није тај ваш југ? Немојте да вас мрзи да читате.

Тако је, а прилично М458 има и на херцеговачком истраживању.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже OzrenGora

  • Гост
  • *
  • Поруке: 13
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #193 послато: Мај 25, 2018, 11:03:58 поподне »
Значи, обрисан пост  :'(
Прихватам све, ја сам ипак добра словенска душа ;)
И немојте ми персирања.


Погледаћу те херцеговчке теме, али у табели СДП ми боде очи неки равномјеран распоред, Срб. Срб, свугдје по свим регијама, па чак и доста код Хрвата.
А и пише на теми за ову групу R1a M458 да је мања заступљеност на југу.




Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #194 послато: Мај 25, 2018, 11:33:11 поподне »
Значи, обрисан пост  :'(
Прихватам све, ја сам ипак добра словенска душа ;)
И немојте ми персирања.


Погледаћу те херцеговчке теме, али у табели СДП ми боде очи неки равномјеран распоред, Срб. Срб, свугдје по свим регијама, па чак и доста код Хрвата.
А и пише на теми за ову групу R1a M458 да је мања заступљеност на југу.
Pa raspored tj. omjer R1a M458 i Z280 naspram I2_CTS10228 je skoro ujednacen u svim oblastima gdje Srbi zive na Balkanu.Imas na hercegovackom projektu koji jos nije za javnu objavu vise R1a nego sto smo ocekivali.R1a M458 i Z280 dolaze zajedno sa I2_CTS10228 u Slo enskoj ekspanziji pa to i nije cudno.Nikola Ti je napomenuo neke rodove,a imamo i M458 u Crnoj Gori.Vec sam ti napisao da obzirom na odredjenu bliskost sa Kesicem iz Like vrlo moguce da si povezan i sa Lickim rodovima M458.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #195 послато: Мај 26, 2018, 07:50:47 пре подне »
Imamo devetoricu testiranih trenutno sa Ozrena.

R1a/ 3 (2/M458)
I2a/  6 (4/PH908
            2/I_CTS10228 ( 1/Y4882_A1328)

Rasprostranjenost grana po Evropi bez Srpskog DNK Projekta

I2/PH908
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1Ksmd8l8S96QdOCgjy5XoQ6rnNoA&ll=49.29011116016581%2C34.634227750000036&z=5

I2/Y4882
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1eYw5rrDOsHdzrhGE7nfdXJJ74SQ&ll=53.316057014404116%2C56.39552590000005&z=4


R1a M458

Ван мреже Стевановић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 12
  • I2_CTS10228
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #196 послато: Мај 26, 2018, 10:05:59 пре подне »
Ако је ово тачно, онда би стварно Богдановићи и Стевановићи могли бити исти род тј. ближе повезани.
           

Моја лоза Стевановића у Бочињи отприлике почиње 1800.
« Последња измена: Мај 26, 2018, 12:33:23 поподне НиколаВук »

Ван мреже Стевановић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 12
  • I2_CTS10228
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #197 послато: Мај 26, 2018, 11:58:57 поподне »



Остаје питање, да ето поред I2, која је доселила на ово подручје прије 200-300 година, шта се десило са пријашњим влашко-илирским елементом  (E1b+R1b) који је био прије десељења Словена а чији топоними стоје на Озрену и које ми не разумијемо? :-X
[/quote]   
Изумрли,простор Озрена,Требаве,Крњина био је захваћен кугом у 17.вијеку,па су се на ове просторе доселили Херцеговци,Далматинци...



Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #198 послато: Мај 27, 2018, 02:04:08 пре подне »
Rođen je 14. avgusta 1978. godine u Doboju, a 14 godina kasnije, kada je izbio rat se pridružio redovima Vojske Republike Srpske. Ubrzo je bio raspoređen na prvu liniju fronta gde se hrabro borio i mnogo puta bio ranjavan. Međutim, samo godinu dana kasnije je poginuo u borbi protiv muslimanskih snaga.

Spomenko Gostić je bio vojnik i najmlađi odlikovani borac Vojske Republike Srpske u Odbrambeno-otadžbinskom ratu. Poginuo je na 20. marta 1993. godine prilikom napada muslimanskih snaga na planinu Ozren. Za svoje zasluge je odlikovan Medaljom zasluga za narod.

Spomenko se rodio u Doboju 14. avgusta 1978. O njegovom se detinjstvu malo zna. Ono što je od njega proživeo, bilo je tegobno. Živeo je u siromašnoj porodici u selu Jovići na Ozrenu. Uoči rata umire mu majka Milena. Ostao je samo sa bakom, u selu u okruženju, onamo gde je etnička karta podsećala na kožu leoparda. Septembra 1992, kada su njegovi vršnjaci kretali u školu, Spomenkov život se iz korena izmenio. Kobnog dana, po Jovićima je padala kiša granata ispaljenih sa bošnjačkih položaja. Među žrtvama je bila i Spomenkova baka. Ostao je sam, bez igde ikog svog. Ostala mu je samo vojska, kao nada i zaštitnica. Javio se u jedinicu i postao kurir. Zatim je, sa zapregom i dva konja, dostavljao hranu vojnicima na prvim linijama fronta. Postao je najmlađi vojnik vojske Republike Srpske.

Spomenkov jedini sačuvani intervju, dat jednoj televiziji iz Srbije, pokazivao je da se radi o prerano sazrelom i odraslom dečaku, kojem je surovi rat otrgnuo bezbrižno detinjstvo. Nije skidao uniformu vojske Republike Srpske. Sa zapregom kojom je upravljao stizao je svuda. Više nije samo raznosio hranu sa položaja, već i izvlačio ranjenike sa najopasnijih mesta. I sam je dva puta bio ranjavan, ali se nije povlačio. U istoj jedinici saborac mu je bio i njegov nastavnik Lazo. Ozrenci govore da je to bio njihov Obilić. "Izvlačio je mrtve i ranjene borce sa prve borbene linije po kiši granata i metaka. Na Ulišnjaku, gdje niko nije smio ići da spasava ranjenike, taj dječak je sa konjskom zapregom izvlačio i spasavao živote srpskih boraca", seća se njegov saborac Stjepan. Posle emitovanja emisije o Spomenku na televiziji, mnogi ljudi su se interesovali o njemu. Dobio je i ponudu jednog Srbina iz Pariza da pređe kod njega i napusti bojište. Spomenko nije imao dileme. Nije hteo da napusti zavičaj i Maglaj, sve dok njegova zemlja ne doživi slobodu. Tako je razmišljao jedan četrnaestogodišnjak. Uzdao se u skori završetak rata i nadao se da će od zaprege koju je vozio kasnije razvoziti stvari i izdržavati porodicu.

Spomenka je u martu 1993. na Ozrenu zatekla ofanziva Armije BiH. Po srpskim položajima padale su granate i umnožovale žrtve. Detonacije su potresale brda. Ni tada se Spomenko nije ustrašio. Iznenada je, samo, pao. Dvadesetog marta. Zadobio je teške rane.

Spomenko Gostić je preminuo istog dana od zadobijenih rana na ratištu na Ozrenu. Sahranjen je u rodnim Jovićima, da ih nikada ne napusti. Posthumno je odlikovan. Jovići su pripali muslimansko-hrvatskoj federaciji.

Nakon završetka rata selo Jovići su pripali Federaciji BiH, pa su njegovi bivši saborci zatražili premeštanje posmrtnih ostataka na teritoriju Srpske.

Taj plan još nije ostvaren, ali su u nekim gradovima Republike Srpske pokrenute inicijative za imenovanje ulica po Spomenku Gostiću.

Na dan njegove smrti, u Doboju ispred crkve otkriven je spomenik ovom mladom heroju.


https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=gGwWBG4Qc4U




Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1104
Одг: OZRENCI R.Srpska-Porijeklo Stara Hercegovina
« Одговор #199 послато: Мај 27, 2018, 09:31:29 пре подне »
Зна ли се поријекло презимена Гостић? Како је настало?