Свети Немањићи

Вјера и култура Срба > Православље

Свети Немањићи

<< < (18/20) > >>

Gorance:

--- Цитат: Ješo Октобар 28, 2022, 12:02:27 пре подне ---Na ovoj internet stranici (https://forum.krstarica.com/threads/knin-je-bio-primer-suzivota-hrvata-i-srba-oluja-nije-uzrok-vec-posledica.935538/page-9#post-43554765) se kaže da je zavičaj dinastije Nemanjić (1131-1371) župa Ljubomir, a jedan forumaš kaže to i za mesto Drijeva na Neretvi...

Ne znam koji to izvori tvrde, ako postoje, voleo bih to znati.
Uglavnom, Mavro Orbin kao pretke kneza Stefana Nemanje pominje: sveštenika Stefana i sina mu Ljubomira (župan Ljutomir iz Gesta regum Sclavorum), kneza Uroša i Desu, a za Desu kaže da je Nemanji otac. Očigledno je ispustio tri generacije predaka između Ljubomira i kneza Uroša, strica kneza Stefana Nemanje, a znamo da je Nemanjov deda i Urošev stric bio župan Vukan, što će reći da između Ljubomira i župana Vukana i brata mu Marka, Uroševog oca, nedostaju jedna ili dve generacije predaka. Po svoj prilici je taj Ljubomir, a ne Tihomir, kao što kaže Dukljanin, dobio drinsku župu od kneza Časlava i da je to župa Ljubomir u Hercegovini, koja je u vreme Nemanjića nosila ime po njemu. Ovaj Ljubomir je moguće imao sina ili unuka Tihomira (Dukljanin pominje raške župane Ljutomira i Tihomira, potomke popa, a jedan od njih je postao raški župan po smrti srpskog kneza Časlava, a drugi prvog nasledio), koga pominje Jovan Zonara i za kog kaže da je ubijen po nalogu samozvanog bugarskog cara Petra Deljana, lažnog unuka bugarskog cara Samuila. Tihomir kog je Deljan ubio 1040. god. se borio protiv Vizantije kao i knez Vojislav i moguće je da je on bio Vojislavljev čovek, a Vojislav je mogao pretendovati na bugarski presto, a time je bio Deljanu takmac. Njegov unuk kralj Bodin je kratko vreme bio bugarski vladar. Tihomir je bio i jedan brat Stefana Nemanje, ali u porodici su se imena i ponavljala (Nemanjići: 3 Vukana, 4 Uroša, 2 Nemanje, 2 Vladislava, 2 Dese...)

Posle smrti kneza Časlava 955. godine, srpstvom je vladala loza kneza Stefana Vojislava Trebinjanina, a po svoj prilici prvi vladar iz nove dinastije, bio je knez Čučimir Belošević, gospodar Travunije, deda kneževa Vladimira Svetog i Vojislava Trebinjana. On, Čučimir, mora da je Čedomir iz rodoslovnika kralja Bosne Tvrtka I Kotromanića i da je on po smrti kneza Časlava, gore pominjanog Ljubomira postavio za raškog župana... Nepoznavanje ili nedovoljno poznavanje predaka Stefana Nemanje, pre dede mu Vukana, jasno stavlja do znanja da su od smrti kneza Časlava, srpski vladari bili iz dinastije Vojislavljević, sve do kralja Gradihne, a da je od njegovoga doba pravi srpski vladar bio knez Uroš, stric kneza Stefana Nemanje i da je on zapravo bio prvi pravi vladar iz roda Nemanjovog.

Delo Kraljevstvo Slavena Mavra Orbina, nastalo je 1601., a car Uroš Nejaki je umro 1371. godine, verujem da je u toj vremenskoj distanci još uvek postojalo ili moglo postojati narodnog predanja o poreklu svetorodnih Nemanjića i da je to Orbin i zabeležio. Uz to, Gesta regum Sclavorum, nastao 1301. god. je mogao dobro i ako ne tačno, onda približno zabeležiti poreklo i rodoslov predaka Nemanjića, s obzirom da je sastavljač bio savremenik te dinastije. Oni su svakako još kao plemići morali znati svoje pretke, makar poimenice uz šture podatke o njima. Mesto Rabika iz predela Sraga iz Barskog rodoslova, ovo Rabika i ovako deformisano pomalo podseća na mesto Vr(h)polje iz župe Ljubomir, severno od Trebinja.

U svakom slučaju, lepo bi bilo videti ima li izvora koji govore o njihovom zavičaju i precima i to izučiti. Oni, Nemanjići, naša su treća dinastija (1 Vlastimirovići, 2 Vojislavljevići, 3 Nemanjići, 4 Mrnjavčevići, 5 Hrebeljanovići, 6 Brankovići...) i izučavanjem njihovih predaka i utvrđivanjem istih, kao njihovi duhovni potomci, trebamo im se odužiti...

--- Крај цитата ---
Поштовани,то што нешто пише на неком сајту...Мислим да је Захумље-Хум мало прецењено у нашој историографији. Још од Михаила Вишевића је искомпромитовано,а вечито је било на периферији. То што је на пример, Мирослав брат Немањин имао титулу кнез Хумски не значи да су Немањићи били отуд,него је добио ту област која је од раније имала статус кнежевине па му је титула кнеза више пасовала него титула жупана. Повезивали су их (Немањиће) са Војисављевићима па се испоставило да су били орођени(мислим конкретно на Вукана). Рекао бих (можда и грешим) да су сви они из старе Рашке .Да не дужим даље.

Nebo:
Једна тема за размишљање:

Да ли је краљу Стефану (Првовенчаном) то било право име?

Недавно прослависмо Светог првомученика Стефана. Којему Стефан и није било право име (као ни многим апостолима и првођаконима тог доба, јеврејске народности, јер су узимали лажна, већином грчка имена, због прогона). Име Стефан је изведено од грчког „стефанос“ – онај који је овенчан, добио венац. У случају Светог првомученика архиђакона Стефана, то је био венац мучеништва. Дакле, вероватно је то „име“ добио тек након страдања, пошто је ушао у календар светих. Како му је било право име, тешко је рећи, али свакако неко хебрејско.

Но, тема су Немањићи. Родоначелника сви знамо као Стефана Немању. Но, да ли је он уопште носио ово прво име, или је био само Немања? С обзиром да га Свети Сава у Житију помиње као Стефана Немању, могуће је да је Немања ово прво име себи додао након што је постао велики жупан?

Његов средњи син, који га је наследио на престолу, познат је као Стефан Првовенчани, што му дође као неки плеоназам, односно иста реч на грчком и србском. Да ли је његово изворно име заиста било Стефан? Видимо да његова два брата носе чиста словенска имена – Вукан и Растко, па би било за очекивати да је и он имао неко такво народно име. Према Мавру Орбину (ма колико његова „Краљевство Словена“ била непоуздана) Немањин средњи син носио је очево име. Али, не Стефан, него Немања (он га наводи као „Немања Други“). Штавише, Свети Сава у Житију Светог Симеона (Немање) каже како је његов отац за наследника изабрао сина „Стефана Немању“. Доментијан у Житију Светог Симеона, овога назива Немањом Првим, што можда указује да постоји и Немања Други, а то може бити само Стефан Првовенчани, јер Вукана свуда наводе под тим именом, а Растко је Сава.

Намеће се закључак да је Немања додао свом имену „Стефан“ након преузимања власти у Рашкој, а да је то име, или пре титулу, наследио његов син истог имена – Немања, али је након крунисања његово право име занемарено, те је остао упамћен само као Стефан?

Ништа не тврдим, само се питам.

ДушанВучко:
Делује логично, он је једини владар од Немањића који има само име Стефан (сви остали имају поред имена Стефан и друго словенско име). Можда је то друго име касније потиснуто, пошто је био први краљ из династије, па га потиснуло "Првовенчани"

Кековац:
А и мађарски вођа Вајк је променио име у Стефан кад је проглашен за краља 200 година пре нашег Стефана Првовенчаног. Сигурно ту има везе.

Gorance:

--- Цитат: ДушанВучко Јануар 28, 2024, 10:02:39 поподне ---Делује логично, он је једини владар од Немањића који има само име Стефан (сви остали имају поред имена Стефан и друго словенско име). Можда је то друго име касније потиснуто, пошто је био први краљ из династије, па га потиснуло "Првовенчани"

--- Крај цитата ---
Није једини. Ту је и Стефан Дечански.

Навигација