Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894

[Синиша Јерковић]

И ја сам тако схватио. Да ли се на основу маркера може одредити где би у овој шеми блискости спадао у јулу тестирани Копривица из Бањана? Или раније тестирани Аџић из Пиве (даљим пореклом из ЦГ)?

Аџић има само 12 маркера, па је незахвално говорити, а Копривица је опет  род по себи, али не далеко од ова четири споменута.

[Zor]

Међу Е хаплогрупом у Црној Гори свакако има и оне која није Е-V13. Треба обратити пажњу на хаплотипове који су 458=19 и више.

 То су свакако они који би могли могли имати неку релативно ближу генетску са Гегама, Малисорима.. Нпр. у оној студији од 45 E-V13 Гега чак 7 (15 %) их има врло високих 19 и 20 на 458. Свакако да су они Z5017 као и потврћени CTS9320 Адили који има 20.

[Nebo]

Можда нисам у току, али ме занима које бјелопавлићке родове до сада имамо тестиране. Мислим на ове Е1б.

[Zor]

Врл интересантна дискусија zor. Не бих могао у потпуности да се сложим са тобом али твоје писање подстиче на размишљање.
Било како било, ускоро ћемо имати знати подграну Васојевића.

 Ја волим истраживати и притом желим одговоре, ако не могу добити одговор са 100 % вјероватноће онда хоћу онај са 90 %, или 80 % итд. Понекад и са гомилом индиција можеш доказати чињенице.

исти модални хаплотип може се појављивати у 10 различите гране и гранчиће гране Е1б-В13. Yhrd је веома непоуздан кад су упитању хаплогрупе као што су И2а, И1, Е1б, Р1б, Р1а, зато што све ове хаплогрупе  имају огромно потомство и разне гране и гранчице иако су од сасвим друге гране  имају често и исте модлане хаплотипове и не само то него и поклапања и веома сличних хаплотипова на 17 ил 23 маркер. Ову су најзахтевније хаплогрупе које захтевају већи број тестираних маркера и дубље тест анализе. Yhrd је добар рецимо за твоју хаплогрупу Ј2б1, зато што је на нивоу Европе има мало. Ти то очигледно још увек не схваташ.

 Небојша је поставио мапу са васојевићким хаплотиповима, тиме није рекао да другачији хаплотипови немају неки други распоред. Ја остајем при том да је мали/мањи дио E-V13 дошао са Словенима (могуће и Германима прије њих). А да је јако тешко предвиђати на основу малог броја маркера, јесте. Зато кад узимам у обзир ове студије трудим се да барем имају 17 маркера, ако морам прихватићу и оне са 15, мада важан је 385, али све мање од тога, гдје нема нпр. GATA-H4 је проблематично, мада овиси о којим се подгранама ради, ево код L540 доминирају те неуобичајене вриједности на 389, а чак и студије са мање маркера имају dys389 тако да је њих пуно лакше открити.
 Рећи да су сви E-V13 по Европи раширени од Римљана је неоснована генерализација, која је више погрешна од оних прича прије 10так година да су сви наши I2a потомци Илира. Пронађен је E-V13 у Шпанији прије 7000 година.. наравно многи јесу од Римљана, прије њих Грка, али најбоље је сваки генотип индивидуално посматрати.

А можда се ради о србском хусару у пољској војсци

Па, ако смо дошли до почетка 9. века, тај предак шпанских E-V13 би могао бити и неки балкански Ромеј. Тада се доста оперисало по Медитерану у борби против Сарацена.

 Ипак чини се ништа од тога, али овај L17 дефинитивно има афинитете са Иберијом и централном Европом, можда је баш он у вези с овим шпанским неолитским E-V13, јер је од потврђених највише заступљен код њих. У ствари ако би Villanueva био L17 због своје блискости с Пољаком би и представљао везу међу њима..

[Небојша]

Небојша је поставио мапу са васојевићким хаплотиповима, тиме није рекао да другачији хаплотипови немају неки други распоред. Ја остајем при том да је мали/мањи дио E-V13 дошао са Словенима (могуће и Германима прије њих). А да је јако тешко предвиђати на основу малог броја маркера, јесте. Зато кад узимам у обзир ове студије трудим се да барем имају 17 маркера, ако морам прихватићу и оне са 15, мада важан је 385, али све мање од тога, гдје нема нпр. GATA-H4 је проблематично, мада овиси о којим се подгранама ради

YHRD је огромна база. Примера ради, минималних хаплотипова има 178,171, оних са PowerPlex распоредом 139,104, а Yfiler распоредом 126,409, итд.

https://yhrd.org/pages/resources/stats

Ова поклапања Васојевића добио сам користећи Yfiler рапоред (не све маркере), зато што тамо постоји 439 и 458, чега нема на минималном хаплотипу.

Постоји вероватно информација које су комбинације маркера убачене у одређена подручја, али генерално је велики број земаља обухваћен. Уколико у таквој ситуацији, на поменутој комбинацији маркера која се у нашем днк пројекту води као "васојевићки" кластер, имамо поклапања само на простру Балкана, то говори нешто.

Наравно, слични хаплотипови су присутни и на југу Балкана, као и у централној Европи. У сваком случају, чини се да је најближе истини порекло из крајева где већ има пуно хаплогрупе E-V13. У суседству Васојевића ова хаплогрупа бележи веома високе проценте, па се некако то намеће само по себи.

Раније сам и ја помињао потенцијално "северно" порекло Васојевића, али су ме управо људи овде разуверили тако што су ми указали на сличне хаплотипове код Албанаца/Грка.

Слажем се да је део E1b могао доћи на Балкан на најразличитије начине, али бих се искрено изненадио уколико би то био случај са неким од брђанских племена.

[Синиша Јерковић]

Можда нисам у току, али ме занима које бјелопавлићке родове до сада имамо тестиране. Мислим на ове Е1б.

Углавном се ради о исељеним Бјелопавлићима. Имаш на Пројекту посебно одвојен род.

[Nebo]

Углавном се ради о исељеним Бјелопавлићима. Имаш на Пројекту посебно одвојен род.

Да, видех. Мислио сам да има неки нови тестирани Бјелопавлић. Ови до сада баш и нису неки штихови. Једини који је из Бјелопавлића је Пешић из Фрутка, али и за њих има разних мишљења да нису "Дукађинци" (видети код Шобајића, "Бјелопавлићи", стр. 40).
Не кажем да се неће у будућности можда потврдити припадност потомака Бијелог Павла хаплогрупи Е1б, али, мислим да је за сада пренагљено са закључком.
Када буде по неки резултат неког од Бошковића, Павићевића, Богићевића, Драговића, Брајовића, Шарановића, Павличића,... онда се може донети озбиљан закључак.
Нарочито с обзиром на резултат Станишића из Винића (П109). Станишићи су од Бубића. Лично, мислим да Бубићи нису истог порекла са Бјелопавлићима, али и ту предање делом стоји на правцу да јесу.

[Đorđo]

Да, видех. Мислио сам да има неки нови тестирани Бјелопавлић. Ови до сада баш и нису неки штихови. Једини који је из Бјелопавлића је Пешић из Фрутка, али и за њих има разних мишљења да нису "Дукађинци" (видети код Шобајића, "Бјелопавлићи", стр. 40).
Не кажем да се неће у будућности можда потврдити припадност потомака Бијелог Павла хаплогрупи Е1б, али, мислим да је за сада пренагљено са закључком.
Када буде по неки резултат неког од Бошковића, Павићевића, Богићевића, Драговића, Брајовића, Шарановића, Павличића,... онда се може донети озбиљан закључак.
Нарочито с обзиром на резултат Станишића из Винића (П109). Станишићи су од Бубића. Лично, мислим да Бубићи нису истог порекла са Бјелопавлићима, али и ту предање делом стоји на правцу да јесу.

чини ми се да је да је писано да има неки Павличић Р1б, могуће на 23&ме ко ће се више сетити

[Небојша]

чини ми се да је да је писано да има неки Павличић Р1б, могуће на 23&ме ко ће се више сетити

У праву си. Али од података постоји само: Павличић, R1b1b2a, Црна Гора; Косово, па се ништа са сигурношћу не може рећи.

[Nebo]

О резултату Павличића смо већ писали:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1193.msg24399#msg24399

Мени је вероватније да је он од оних из Зете и да имају везе с Пиперима.

[Bane]

Готова је прва рунда резултата за Васојевића који се тестира код YSEQ. За сада је Z5018- Z5017- S3003-.
За мене помало изненађујућ резултат.

[Синиша Јерковић]

Готова је прва рунда резултата за Васојевића који се тестира код YSEQ. За сада је Z5018- Z5017- S3003-.
За мене помало изненађујућ резултат.

Заиста чудно, питање је шта онда остаје.

[...]

Заиста чудно, питање је шта онда остаје.

На Балкану има један S7461, Помак из Бугарске.

[...]

На Балкану има један S7461, Помак из Бугарске.

И још један који није Помак, такође из Бугарске.

Да ли има још нека грана потврђена на Балкану од ових преосталих?

[Милош]

И још један који није Помак, такође из Бугарске.

Да ли има још нека грана потврђена на Балкану од ових преосталих?

Мoждa ниje бaлкaнcкa, o чeму je, чини ми ce, Zor пиcao...

[...]

Мoждa ниje бaлкaнcкa, o чeму je, чини ми ce, Zor пиcao...

Веома могуће.

[Синиша Јерковић]

На Балкану има један S7461, Помак из Бугарске.

Постоји и грана Z19851, има чак један тестирани из Србије.

[Bane]

Да ли има још нека грана потврђена на Балкану од ових преосталих?

Осим пар S7461 има један Грк Z16663.
За друге подгране ми није познато да их има на Балкану.

[...]

Постоји и грана Z19851, има чак један тестирани из Србије.

Она је испод Z5017.

Остају само на панелу  A9723, S7461, A7730, Y19509, Y16729, Z16663, и подгране ови СНП-ова.

[Синиша Јерковић]

Она је испод Z5017.

Остају само на панелу  A9723, S7461, A7730, Y19509, Y16729, Z16663, и подгране ови СНП-ова.

По Е-М35 Пројекту није. Она стоји самостално.

Овај тестирани Z19851+ је изгледа Павловић, који је близак Орловићима.