Аутор Тема: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894  (Прочитано 169194 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #280 послато: Новембар 18, 2016, 11:05:10 пре подне »
YHRD поклапања Васојевића (модални хаплотип)

13 24 13 10 16-18 ? ? 11 14 11 31 (DYS458=15)




Чини се да је, као и у случају неких других хг у Срба, овај кластер E1b карактеристичан за простор западног Балкана.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5484
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #281 послато: Новембар 18, 2016, 11:32:47 пре подне »
YHRD поклапања Васојевића (модални хаплотип)

13 24 13 10 16-18 ? ? 11 14 11 31 (DYS458=15)




Чини се да је, као и у случају неких других хг у Срба, овај кластер E1b карактеристичан за простор западног Балкана.

Либуpни, Jaпoди, Дaлмaтe, Бpeуци, Пaнoнци... Нeки Илиpи вepoвaтнo...

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #282 послато: Новембар 18, 2016, 11:38:04 пре подне »
Либуpни, Jaпoди, Дaлмaтe, Бpeуци, Пaнoнци... Нeки Илиpи вepoвaтнo...

Њима је матица рекло би се доста источније од Јапода, али за E1b Илири свакако одговарају (не Прото-Илири наравно). Ови "Васојевићи" по Хрватској, БиХ и Словенији су последица миграција Срба по доласку Турака.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #283 послато: Новембар 18, 2016, 11:50:54 пре подне »
Radi se o Wolanskom iz Ukrajine čiji je predak bio "Stanisław Wolański, b.b.1737" dakle izgleda Poljak ili od nekih tamošnjih manjih grupa.

А можда се ради о србском хусару у пољској војсци ;)

Kako objasniti Španca, pa Sloveni nisu tamo išli ali jesu Germani, a i manje Alani, a E-V13 od kojih neke podgrane nisu česte tako na balkanu ima prisustva na prostoru istočne-srednje Evrope, i dosta E-V13 se mogu vezati za Germane, a od ovih istočnih i za Alane, a Sloveni su asimilirali njih onda svojim širenjem. malo ću kasnije od Wolanskom istraživati.

Па, ако смо дошли до почетка 9. века, тај предак шпанских E-V13 би могао бити и неки балкански Ромеј. Тада се доста оперисало по Медитерану у борби против Сарацена.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #284 послато: Новембар 18, 2016, 11:51:35 пре подне »
Раније смо помињали да се "васојевићки" хаплотип јавља широм централне Европе, а присутан је и код западних Словена. С обзиром на положај Васојевића, затим днк рођаке код Грка и Албанаца, као и близину осталих ЦГ племена E-V13 који своје корене имају на југу и у централним крајевима Балкана, реалније је да су то горе исељеници са ових простора.

Сложио бих се с колегом имењаком  ;)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 662
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #285 послато: Новембар 18, 2016, 12:23:24 поподне »
YHRD поклапања Васојевића (модални хаплотип)

13 24 13 10 16-18 ? ? 11 14 11 31 (DYS458=15)




Чини се да је, као и у случају неких других хг у Срба, овај кластер E1b карактеристичан за простор западног Балкана.

Ти си толико брзоплет и незнам који ти то чини ужитак представља да било шта избациш и напишеш и ако се не разумеш или ниси истраживао,  иако у овом случају не знаш како се гранују гране Е1б. Ја сам изненађење ево годинама пратиш генетичку генеологија а још нису упучен или не знаш да се исти модални хаплотип може се појављивати у 10 различите гране и гранчиће гране Е1б-В13. Yhrd је веома непоуздан кад су упитању хаплогрупе као што су И2а, И1, Е1б, Р1б, Р1а, зато што све ове хаплогрупе  имају огромно потомство и разне гране и гранчице иако су од сасвим друге гране  имају често и исте модлане хаплотипове и не само то него и поклапања и веома сличних хаплотипова на 17 ил 23 маркер. Ову су најзахтевније хаплогрупе које захтевају већи број тестираних маркера и дубље тест анализе. Yhrd је добар рецимо за твоју хаплогрупу Ј2б1, зато што је на нивоу Европе има мало. Ти то очигледно још увек не схваташ. 

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 662
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #286 послато: Новембар 18, 2016, 12:39:55 поподне »
Њима је матица рекло би се доста источније од Јапода, али за E1b Илири свакако одговарају (не Прото-Илири наравно). Ови "Васојевићи" по Хрватској, БиХ и Словенији су последица миграција Срба по доласку Турака.

Кад каже Небојша морају да су они  ;D. ;D па нека буде то и по модалном хаплотипу и по 12 маркера чисто да се Небојша задовољи, јер му то представља неки ужитак. 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #287 послато: Новембар 18, 2016, 12:51:39 поподне »
Кад каже Небојша морају да су они  ;D. ;D па нека буде то и по модалном хаплотипу и по 12 маркера чисто да се Небојша задовољи, јер му то представља неки ужитак.

Шта ти је Аксићу? Имаш неких проблема од јутрос?:)

То је некако за сеобу Васојевића најреалније. E1b је свакако веома разноврсна на Балкану, а знамо да је овај хаплотип најчешћи на простору ЦГ, па не знам зашто чуди констатација да им је то потенцијална матица (бар за ове на простроу зап. Балкана).

Какав ти паметан закључак имаш у вези Васојевића, да чујемо? :)

Увек и нагласим да су ово поклапања на мањем броју маркера и да могу да дају неку грубу слику што се тиче поклапања. Слажем се да је YHRD база незгодна за неке епохалне закључке, али је и прилично обимна, па ако се ова комбинација маркера јавља само на том простору који је означен на мапи и то нешто говори.

Могуће да сам мало брзоплет понекад, али нису ти закључци које доносим толико "опасни" и не прердставља ми неки "ужитак", како кажеш. Али пошто теби представља ужитак да се правиш паметан (а далеко си од тога), хајде просветли нас својим мишљењем?:)

Ја можда пратим гг дуго, али не гањам каријеру у овој области, посматрам је као хоби, не знам чему толико оптерећивање. Са друге стране, ти си такође активан дуго по форумима, па и на овом сајту и чуди како нисио научио и даље нормално да разговараш.   

Ваљда волиш тако иза тастатуре свашта да причаш, лепше се осећаш. :)


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #288 послато: Новембар 18, 2016, 01:12:03 поподне »
Пошто сам прије неког времена детаљно анализирао црногорске хаплотипове из истраживања 404 на 17 маркера, пренијећу неке закључке везано за Е хаплогрупу у том истраживању:

Одмах је јасно да у Црној Гори (уосталом и код нас на Пројекту) постоје 4 велика Е-V13 рода која условно можемо назвати:
  • Кучи
  • Бјелопавлићи
  • Васојевићи
  • Орловићи

Различити су степени повезаности међу њима,али мислим да сви они припадају истој подграни хаплогрупе E-V13. При томе су Кучи најудаљенији од осталих. Васојевићи и Орловићи су међусобно најближи. Бјелопавлићи су овим двома ближи него Кучима.

Ово не пишем напамет већ на основу анализе 17 маркерних хаплотипова из поменутог истраживања.

Постоји једна грана у Црној Гори (4 тестирана), а и код Срба у Крајини (Андић, Станковић), која је мала, али прилично добро профилисана. Она има 439=9 и општу блискост по маркерима. Чини ми се да она није повезана са горе поменутим родовима.

Међу Е хаплогрупом у Црној Гори свакако има и оне која није Е-V13. Треба обратити пажњу на хаплотипове који су 458=19 и више.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 662
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #289 послато: Новембар 18, 2016, 01:51:42 поподне »
Шта ти је Аксићу? Имаш неких проблема од јутрос?:)

То је некако за сеобу Васојевића најреалније. E1b је свакако веома разноврсна на Балкану, а знамо да је овај хаплотип најчешћи на простору ЦГ, па не знам зашто чуди констатација да им је то потенцијална матица (бар за ове на простроу зап. Балкана).

Какав ти паметан закључак имаш у вези Васојевића, да чујемо? :)

Увек и нагласим да су ово поклапања на мањем броју маркера и да могу да дају неку грубу слику што се тиче поклапања. Слажем се да је YHRD база незгодна за неке епохалне закључке, али је и прилично обимна, па ако се ова комбинација маркера јавља само на том простору који је означен на мапи и то нешто говори.

Могуће да сам мало брзоплет понекад, али нису ти закључци које доносим толико "опасни" и не прердставља ми неки "ужитак", како кажеш. Али пошто теби представља ужитак да се правиш паметан (а далеко си од тога), хајде просветли нас својим мишљењем?:)

Ја можда пратим гг дуго, али не гањам каријеру у овој области, посматрам је као хоби, не знам чему толико оптерећивање. Са друге стране, ти си такође активан дуго по форумима, па и на овом сајту и чуди како нисио научио и даље нормално да разговараш.   

Ваљда волиш тако иза тастатуре свашта да причаш, лепше се осећаш. :)

Немам никакав проблем. Ја сам колико могао у претходном посту објаснио иако са граматичким грешкама, свако ко дуже прати генетичку генеалогију верујем да је разумео о чему сам ја писао. Ако већ годинама уназадо пратим генетичу генеалогију ред би било  да ми као аматери научимо и да знамо бар по нешто како би тек почетници научили и нешто од нас. Ти окашиш карту, презентујеш 12 бројева маркера и то је представљаш као факат истину, шириш лажи у које почетници поверују. Ја немам више живаца да ти објашњавам, био сам кратак и јасан. Ако је вољан Бане нек се искључи да ти он у детаље објасни да није тако као што ти тврдиш. Бане је најбољи наш познавалац хп. Е1б-В13, ( или један пд најбољих познавалаца). Ти у овом случају мање или више износиш своје жеље, а не чињенице.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #290 послато: Новембар 18, 2016, 02:01:13 поподне »
Немам никакав проблем. Ја сам колико могао у претходном посту објаснио иако са граматичким грешкама, свако ко дуже прати генетичку генеалогију верујем да је разумео о чему сам ја писао. Ако већ годинама уназадо пратим генетичу генеалогију ред би било  да ми као аматери научимо и да знамо бар по нешто како би тек почетници научили и нешто од нас. Ти окашиш карту, презентујеш 12 бројева маркера и то је представљаш као факат истину, шириш лажи у које почетници поверују. Ја немам више живаца да ти објашњавам, био сам кратак и јасан. Ако је вољан Бане нек се искључи да ти он у детаље објасни да није тако као што ти тврдиш. Бане је најбољи наш познавалац хп. Е1б-В13, ( или један пд најбољих познавалаца). Ти у овом случају мање или више износиш своје жеље, а не чињенице.

Лоше си схватио. Немам никаквих жеља у том погледу. Не треба тако да гледаш на закључке људи овде, али то је већ твоја ствар.

Поента је у томе да ако се хаплотип са том комб. маркера јавља само на одређеном подручју (а YHRD база није мала, то знаш) то може нешто угрубо да покаже, укаже у код смеру да трагамо, итд.

Нико овде не доноси неке коначне закључке, посебно не на основу маркера заступљенијих хг попут E1b. Најбоље би било да су сви дубински СНП тестирани, али то није реално.

Значи до тада нам остаје да разматрамо могуће опције на основу Y-STR поклапања, географског распореда, итд. Не знам шта је толико страшно у томе.


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #291 послато: Новембар 18, 2016, 02:04:07 поподне »
Немам никакав проблем. Ја сам колико могао у претходном посту објаснио иако са граматичким грешкама, свако ко дуже прати генетичку генеалогију верујем да је разумео о чему сам ја писао. Ако већ годинама уназадо пратим генетичу генеалогију ред би било  да ми као аматери научимо и да знамо бар по нешто како би тек почетници научили и нешто од нас. Ти окашиш карту, презентујеш 12 бројева маркера и то је представљаш као факат истину, шириш лажи у које почетници поверују. Ја немам више живаца да ти објашњавам, био сам кратак и јасан. Ако је вољан Бане нек се искључи да ти он у детаље објасни да није тако као што ти тврдиш. Бане је најбољи наш познавалац хп. Е1б-В13, ( или један пд најбољих познавалаца). Ти у овом случају мање или више износиш своје жеље, а не чињенице.

Аксићу, све ово што си написао у ових неколико постова, могао си написати нормалним тоном без омаловажавања саговорника, а није ти први пут да тако чиниш. Сад ће Небојша да ти одговори (надам се да ће бити довољно разуман да неће) и тако укруг.

Овај форум није мјесто да би празнио своје предрасуде према људима из појединих крајева.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #292 послато: Новембар 18, 2016, 02:41:58 поподне »
Аксићу, све ово што си написао у ових неколико постова, могао си написати нормалним тоном без омаловажавања саговорника, а није ти први пут да тако чиниш. Сад ће Небојша да ти одговори (надам се да ће бити довољно разуман да неће) и тако укруг.

Овај форум није мјесто да би празнио своје предрасуде према људима из појединих крајева.

Навикли смо већ на сличне ствари. ;) Нећу превише да се упуштам у расправу, зато што је то очито врзино коло у појединим случајевима.

Морам са друге стране да одговорим на оптужбе да лажем, то би свако урадио наравно. :)

Што се тога тиче, мислим да би Аксић морао бити мало реалнији. Рекао бих да управо он покушава да протури неке лажи, у зависности како му одговара.

Тако нпр. уцртава границе средњовековних српских земаља изостављајући Херцеговину и I2a простор. Затим преноси полу-информације о нашим познатим фудбалерима и вези истих са ромском популацијом, итд.

У све те информације, како Акса каже, "почетници" могу да поверују. Додуше, у ове тешко, али ипак могу. :)

Зато, ако ћемо по тим критеријумима, сви требамо бити опрезни у ономе што радимо овде. Сматрам да су ове конструкције које износимо о потенцијалним матицама неких родова, гоеграфском положају неке хг, итд., ипак много бенигније.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #293 послато: Новембар 18, 2016, 04:03:34 поподне »
Прозван сам па би добро било да напишем нешто.
Нисам сигуран да ли је умесно као коментар али ово стварно мислим - кад дође до жустре расправе (да не кажем свађе), то се по правилу деси између људи којима је стало до тога око чега се свађају. А мени је драго да овде на форуму могу да дискутујем са људима којима су овдашње теме заиста важне.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2518
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #294 послато: Новембар 18, 2016, 05:29:29 поподне »
Važnije, mislim da sam našao mogućeg rođaka Vasojevića iz podgrane S3003-L540, on nije testiran kao L540 ali je predviđen na FTDNA. Zanimljivo radi se o nekom Filipincu  "Antonio Enríquez Villanueva, b. circa 1860-1867", naravno Španci su dugo vladali Filipinima pa je potomak nekog od ranijih doseljenika već moguće u kasnijem 16. vijeku.

Na 37 markera samo 7 razlika među njima GATA-H4 dok neki drugi Vasojevići imaju kao Villanueva i 10 (Đukić ima 11), pa onda česte 2 razlike na CDY, na 67 markera 12 razlika. Dakle vrlo moguće da su ista podgrana i rođaci. Na Nevgenu S3003 izlazi nisko iako CTS5856* bude visoko. Nevski predviđač im daje 48.3 generacije Đukić-Villanueva. To je jedini Villanueva da znam da je testiran na FTDNA.

Било би јако интересантно ако би Васојевићи испали L540, ова грана Е-V13 је карактеристична пре свега за централну и источну Европу и Скандинавију, па би овакав резултат могао указати да се један део Е-V13 заиста доселио са Словенима. Међутим ја не знам ни за један потврђен L540 на овим просторима, а и сам Villanueva није СНП потврђен. Са друге стране сложио бих се са Синишом да су Васојевићима најближи Бјелице-Орловићи, нпр. Ђукић се са Павловићем (потврђен Z5017>Z19851) разликује на 8 од 37, а са Пејановићем на само 6 од 37 (13/67), па је по мени вероватније да и Васојевићи припадају грани Z19851.

Бјелопавлићи би по мојој процени требало да припадају грани CTS9320, којој припадају и Клименти Лелчај и Селмановић, а од тестираних са нашег Пројекта Лакић и Антонић. Ако бих "гађао" још дубљу подграну, рекао бих да су Z16988.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #295 послато: Новембар 18, 2016, 05:56:23 поподне »
Пошто сам прије неког времена детаљно анализирао црногорске хаплотипове из истраживања 404 на 17 маркера, пренијећу неке закључке везано за Е хаплогрупу у том истраживању:

Одмах је јасно да у Црној Гори (уосталом и код нас на Пројекту) постоје 4 велика Е-V13 рода која условно можемо назвати:
  • Кучи
  • Бјелопавлићи
  • Васојевићи
  • Орловићи

Различити су степени повезаности међу њима,али мислим да сви они припадају истој подграни хаплогрупе E-V13. При томе су Кучи најудаљенији од осталих. Васојевићи и Орловићи су међусобно најближи. Бјелопавлићи су овим двома ближи него Кучима.

Ово не пишем напамет већ на основу анализе 17 маркерних хаплотипова из поменутог истраживања.

Постоји једна грана у Црној Гори (4 тестирана), а и код Срба у Крајини (Андић, Станковић), која је мала, али прилично добро профилисана. Она има 439=9 и општу блискост по маркерима. Чини ми се да она није повезана са горе поменутим родовима.

Међу Е хаплогрупом у Црној Гори свакако има и оне која није Е-V13. Треба обратити пажњу на хаплотипове који су 458=19 и више.

Овако нешто?

"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #296 послато: Новембар 18, 2016, 05:57:33 поподне »
Неће слику да постави. Ставићу линк.



« Последња измена: Новембар 18, 2016, 06:50:13 поподне Синиша Јерковић »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2357
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #297 послато: Новембар 18, 2016, 06:03:22 поподне »
Неће слику да постави. Ставићу линк.

http://postimg.org/image/witwxz9e9/



И ја сам тако схватио. Да ли се на основу маркера може одредити где би у овој шеми блискости спадао у јулу тестирани Копривица из Бањана? Или раније тестирани Аџић из Пиве (даљим пореклом из ЦГ)?

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #298 послато: Новембар 18, 2016, 06:52:52 поподне »
Било би јако интересантно ако би Васојевићи испали L540, ова грана Е-V13 је карактеристична пре свега за централну и источну Европу и Скандинавију, па би овакав резултат могао указати да се један део Е-V13 заиста доселио са Словенима. Међутим ја не знам ни за један потврђен L540 на овим просторима, а и сам Villanueva није СНП потврђен. 

 Да, али L540 као што рекох има код свих потврђених на 389 13-19 углавном, па 13-18, тако да за ове остале које процјењују да су 540 не бих то спорио осим за Villanueva који не само што је ближи овом Пољаку који је L17 већ и релативно близак једном шпанско-португалском кластеру L17. И да та грана L540 је итекако присутна у Њемачкој, Пољској, ја сам једном анализирао тамошње типове и често сам наилазио на вјероватне L540, посебно у неким регијама.
 

Са друге стране сложио бих се са Синишом да су Васојевићима најближи Бјелице-Орловићи, нпр. Ђукић се са Павловићем (потврђен Z5017>Z19851) разликује на 8 од 37, а са Пејановићем на само 6 од 37 (13/67), па је по мени вероватније да и Васојевићи припадају грани Z19851.
И ја сам брзоплето оцијенио 447=26+ ,458=15- и запоставио Z5017 унутар којег је Z19851 изузетак од тог правила. ;D И јесу им блиски Орловићи, дакле невски даје само 42.7 дистанцу између Ђукића а за Пејановића чак 31.7, ту тешко да може бити дилеме са таквом блискошћу. Дакле да изгледа да ће Васојевићи бити Z19851. Такођер занимљиво да код потврђених Z19851 има један са 14 на 458, а Павловић има 13 што би могло указивати да је њихов модал могуће био 14.
 Ево у односу на L17, Z19851 има потврђене 14-17 на 389, док L17 нема, само овај Пољак има 14-18, остали 13-17. Орловићи углавном имају 25 на 393, али то је очито њихова иновација, сви остали потврђени имају 24 као и Васојевићи (има Бојовић 25).

Бјелопавлићи би по мојој процени требало да припадају грани CTS9320, којој припадају и Клименти Лелчај и Селмановић, а од тестираних са нашег Пројекта Лакић и Антонић. Ако бих "гађао" још дубљу подграну, рекао бих да су Z16988.

 Да Бјелопавлићи као и Кучи би морали бити CTS9320. Занимљиво је то што код Албанаца, посебно Гега, чини се доминира грана Z5017 у односу на Z5018, а исто се очито пресликава посебно на ова племена код нас. И код Албанаца се јављају ови CTS9320 са уникатним јако високим вриједностима на dys458.
 

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Васојевићи E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
« Одговор #299 послато: Новембар 18, 2016, 06:55:15 поподне »
Неће слику да постави. Ставићу линк.



Да, то би био међуоднос између ова четири рода на основу маркера. Што се тиче коријена сва четири рода и његове старости, сазнаћемо ускоро из СНП резултата који се очекују. Штета што Кучи нису обухваћени. Мислим да би они као најспецифичнији били и најинтересантнији.