Аутор Тема: Асимилација и њене законитости  (Прочитано 20858 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6165
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #200 послато: Јануар 30, 2021, 07:42:23 поподне »


П.С. Иза врата је ширина, пуца видик преко црноморских степа ...  до ...   R1b-M269 и R1b-M73 (47,6 %), R1a (26,5 %), а код неких кланова  R1a 70%.
Који је закључак у вези ових високих процената?

Ван мреже Батко

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 51
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #201 послато: Јануар 30, 2021, 07:50:03 поподне »
Код савремених Мађара R1b 29,5 % , a код "древних Мађара" или њихових живућих рођака R1b  47,6 %
                                     R1а 18,5 %, ....                                                                         ---- R1а  26,5 %,

Што указује на "концентрацију чистих Мађара"  62 %, односно  70 %, видимо да је могуће наметнути свој језик и име.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6793
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #202 послато: Јануар 30, 2021, 07:52:58 поподне »
Код савремених Мађара R1b 29,5 % , a код "древних Мађара" или њихових живућих рођака R1b  47,6 %
                                     R1а 18,5 %, ....                                                                         ---- R1а  26,5 %,

Што указује на "концентрацију чистих Мађара"  62 %, односно  70 %, видимо да је могуће наметнути свој језик и име.

Не можете посматрати тако опште, R1a, R1b, с обзиром да су у питању веома различите гране код "древних" и "савремених", раздвојене пре више хиљада година.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Батко

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 51
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #203 послато: Јануар 30, 2021, 08:00:31 поподне »
Не можете посматрати тако опште, R1a, R1b, с обзиром да су у питању веома различите гране код "древних" и "савремених", раздвојене пре више хиљада година.
Садашњи мађари се нису тако давно раздвојили од својих "рођака у туђини" зато им је језик различит од осталих R1a   и  R1b који су из истог подручја дошли мнооого раније, наравно и они у више наврата.
Јурмати, Енеји и Кесе су у 9. вијеку  и почетком 10. вијека дошли у Панонију и основали Мађарско краљевство под кнезом Арпадом. То је јасно из историје . Савремени мађарски није потпуно неразумљив неким башкирским племенима.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6793
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #204 послато: Јануар 30, 2021, 08:09:55 поподне »
Садашњи мађари се нису тако давно раздвојили од својих "рођака у туђини" зато им је језик различит од осталих R1a   и  R1b који су из истог подручја дошли мнооого раније, наравно и они у више наврата.
Јурмати, Енеји и Кесе су у 9. вијеку  и почетком 10. вијека дошли у Панонију и основали Мађарско краљевство под кнезом Арпадом. То је јасно из историје . Савремени мађарски није потпуно неразумљив неким башкирским племенима.

Нисте ме разумели. Већина R1a и R1b линија код савремених Мађара нема никакве везе са "Пра-Мађарима", већ представљају генетички траг келтских, германских, словенских и можда још неких ранијих популација које су пролазиле простором Панонске низије.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Батко

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 51
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #205 послато: Јануар 30, 2021, 08:14:42 поподне »
Нисте ме разумели. Већина R1a и R1b линија код савремених Мађара нема никакве везе са "Пра-Мађарима", већ представљају генетички траг келтских, германских, словенских и можда још неких ранијих популација које су пролазиле простором Панонске низије.

Претпостављам да за ту тврдњу имате неке доказе.   

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6793
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #206 послато: Јануар 30, 2021, 08:21:10 поподне »
Претпостављам да за ту тврдњу имате неке доказе.

Наравно, погледајте било који рад о популационој генетици савремених Мађара и састав подграна од R1a и R1b који се код њих јављају. Па затим погледајте, за почетак, шта каже Еупедија о тим подгранама. Слободно након тога можете консултовати и Yfull и FTDNA стабло, а затим и археогенетичке радове објављене у последњих 5 година, нпр.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6165
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #207 послато: Јануар 30, 2021, 08:21:41 поподне »
Претпостављам да за ту тврдњу имате неке доказе.
Доказ је њихово присуство у Европи хиљадама година...генетске везе са одређеним народима морају да се прате у контексту старости неких грана и огранака, не може уопштено да се посматра...као што имамо словенске R1a, тако имамо и неке германске огранке R1a, a имамо и азијске R1a , oнај мањи део који је напр. дошао са Мађарима (или напр. османска династија је такође огранак азијског R1a) ...не може уопштено, него конкретно да се гледа, да се наведе огранак, па закључак, а не да кажеш R1a и да је то довољно за закључак
« Последња измена: Јануар 30, 2021, 08:27:00 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Батко

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 51
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #208 послато: Јануар 30, 2021, 08:26:36 поподне »
Доказ је њихово присуство у Европи хиљадама година...генетске везе са одређеним народима морају да се прате у контексту старости неких грана и огранака, не може уопштено да се посматра...као што имамо словенске R1a, тако имамо и неке германске огранке R1a, a имамо и азијске R1a , oнај мањи део који је напр. дошао са Мађарима (или напр. османска династија је такође огранак азијског R1a) ...не може уопштено, него конкретно да се гледа, да се наведе огранак, па закључак

"Иза врата је ширина, пуца видик преко црноморских степа ...  до ...   R1b-M269 и R1b-M73 (47,6 %), R1a (26,5 %), а код неких кланова  R1a 70%."
[/quote]

R1b-M269   има пролично у табели Српског днк пројекта. Многи су постали Срби

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6165
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #209 послато: Јануар 30, 2021, 08:28:04 поподне »
"Иза врата је ширина, пуца видик преко црноморских степа ...  до ...   R1b-M269 и R1b-M73 (47,6 %), R1a (26,5 %), а код неких кланова  R1a 70%."


R1b-M269   има пролично у табели Српског днк пројекта. Многи су постали Срби
Какве везе то има са старим Мађарима?
« Последња измена: Јануар 30, 2021, 08:29:38 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Батко

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 51
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #210 послато: Јануар 30, 2021, 08:38:21 поподне »
Какве везе то има са старим Мађарима?

Ко су ти "Стари Мађари"?

Зар нисмо разјаснили ко је одакле дошао и створио Мађарско краљевство? 

То су проценти хаплогупа оних који су остали у постојбини. Исти такви су дошли у Панонију и створили државу. (дио њих)

Добро...то је "с оне стране врата"  . Ништа, можемо да закључимо разговор закључком да је пар процената  "Старих Мађара" наметнули језик и име становништву које је било ту. Ако Вам је тако лакше, мени је свеједно. :)   Само, остадоше Бугари мистерија! :)
Лаку ноћ, све најбоље!

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6165
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #211 послато: Јануар 30, 2021, 08:48:39 поподне »
Ко су ти "Стари Мађари"?

Зар нисмо разјаснили ко је одакле дошао и створио Мађарско краљевство? 

То су проценти хаплогупа оних који су остали у постојбини. Исти такви су дошли у Панонију и створили државу. (дио њих)

Добро...то је "с оне стране врата"  . Ништа, можемо да закључимо разговор закључком да је пар процената  "Старих Мађара" наметнули језик и име становништву које је било ту. Ако Вам је тако лакше, мени је свеједно. :)   Само, остадоше Бугари мистерија! :)
Лаку ноћ, све најбоље!
Без љутње  ;D Да, закључак је да је мањина асимиловала већину, и то је тако невезано за то да ли нам се то свиђа или не  :D

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6793
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Асимилација и њене законитости
« Одговор #212 послато: Јануар 30, 2021, 09:01:35 поподне »
То је Ваш закључак. :) 

Сад ми жена рече: "Једног дана ће се и њима много тога разјаснити и наводиће као своје ове твоје мисли."

Нећете бити ни први ни последњи. :)

Још једном лаку ноћ! :)

Хвала вам на вашем безграничном визионарству и едукацији нас слабих духом. Лаку ноћ!
Чињеницама против самоувереног незнања.