Талијани

[Муњени Ћелић]

Распоред Y-dnk и mt-DNK у Италији, са посебном назнаком за I1.

[Муњени Ћелић]

[Kor]

По могућности би уз овакве податке ваљало написати и годину када су рађени, као и величину узорка. По питању Италије има много података из ове области.

[Александар Невски]

По могућности би уз овакве податке ваљало написати и годину када су рађени, као и величину узорка. По питању Италије има много података из ове области.

Да, мени се чини да се овдѣ ради о старийих називах за хаплоскупине, односно о застарѣлих подацих. Мени овдѣ найвише занима постотак нашега И2а дин, за койега прѣдпостављам да га у Италийи има само у траговах.

[Муњени Ћелић]

http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0050794
Студија публикована децембра 2012.

[Kor]

Погледао сам студију из ПДФ фајла и уколико неко има монитор са великом резолуцијом нека уради копије ових графикона како би били видљивији. Ја сам покушао али је на лап-топу екран недовољно велики да би се направиле "фотографије" са јасно видљивим подацима.

[Kyrios]

@Кор
ја имам релативно добар монитор (велике дијагнале и восоке резолуције) на стоном рачунару код куће па бих могао да урадим то што си хтео, само да проверим шта си тачно мислио. Да ли си мислио да се исеку оне "пите" за Y-DNA хаплогрупе са прве слике? Ако је тако, ја бих то могао да урадим вечерас, тренутно нисам код куће и ово такође гледам на лаптопу.

[Kor]

@Кор
ја имам релативно добар монитор (велике дијагнале и восоке резолуције) на стоном рачунару код куће па бих могао да урадим то што си хтео, само да проверим шта си тачно мислио. Да ли си мислио да се исеку оне "пите" за Y-DNA хаплогрупе са прве слике? Ако је тако, ја бих то могао да урадим вечерас, тренутно нисам код куће и ово такође гледам на лаптопу.

Прва илустрација, карта, је довољно ситна да прави проблеме приликом читања. Стабло је у принципу читљиво.

Иначе , за оне који нису разумели, с леве стране су торте са резултатима за мтДНК док су лево резултати за Y хромозом.

[Kyrios]

@Кор
јеси ли мислио си на ову карту? Јел` ово добро?

[Kor]

Е тај рад, браво! )))
Види се шта је Самсунгових 24 инча

[Kyrios]

Е тај рад, браво! )))
Види се шта је Самсунгових 24 инча

Јесте 24 инча (1920x1200), али није Samsung. ЈУП је на тендеру изабрао Fujitsu, и добар је, не жалим се. Али не верујем да монитор има неки утицај на квалитет те слике. Само сам са сајта часописа скинуо tif фајл и превео га у квалитетан jpg (без велике компресије). То је све!

[mladjo]

@Кор
јеси ли мислио си на ову карту? Јел` ово добро?

Занимљиво.
Није ми само јасно на шта се односи ово "R1* 18%".

[Kor]

То су ти га друже R1a и R1b који нису међу овим R1b3.
И стварно је чудно да се користе стари називи хаплогрупа од пре једно 5 година!

[Александар Невски]

А шта йе овдѢ И1б2? Йел то И2а динарска?

[Kyrios]

А шта йе овдѢ И1б2? Йел то И2а динарска?

I1b2 је M26, садашњи I2a1a у ISOGG 2013, то се види из стабла које је поставио Александар М. Право питање шта је све укључено у I (xI1b2) [претпостављам да то значи I без I1b2].

[Синиша Јерковић]

Интересантно је колико се Италијани генетски разликују од њихових најближих географских сусједа: Јужних Словена.

Као да је неко поставио зид код Трста.

Та разлика је проузрокована прије свега због двије хаплогрупе које показују обрнуто сразмјерне пропорције код Италијана и Јужних Словена, а то су Р1б и И2а.

[Александар Невски]

Интересантно је колико се Италијани генетски разликују од њихових најближих географских сусједа: Јужних Словена.

Као да је неко поставио зид код Трста.

Та разлика је проузрокована прије свега због двије хаплогрупе које показују обрнуто сразмјерне пропорције код Италијана и Јужних Словена, а то су Р1б и И2а.

Я покушавам већ даними пронаћи податак о учестаности и2а Динарске у Италийи. Нађе ли га ко? На Еупедийи пише 3% за цѣлу Италийу, али ту он нѣйе раздвойен од Сардинийске и осталих грана. На Фтдна-у има неколико Италияна Динарских.

[Муњени Ћелић]

http://italydna.blogspot.com/2006_09_01_archive.html

Ту је табела (ако неко може да је прикаже како треба, ја не умем) са Талијанског ДНК Пројекта, али последњи пост је с краја 2007. године па нисам сигуран колико је то уопште меродавно. Такође, резултати су приказани у две колоне, из два различита извора, и у неким хаплогрупама разлике су велике.

Што се тиче И2а, мислим да би је требало бити највише у Молижана и у области јужне Италије где је било неких досељеника из Црне Горе (негде наиђох на тај податак).

[Муњени Ћелић]

Као да је неко поставио зид код Трста.

Сећам се из школе податка да Славени нису прешли реку Таљаменто    То је тај зид.

[Kor]

Я покушавам већ даними пронаћи податак о учестаности и2а Динарске у Италийи. Нађе ли га ко? На Еупедийи пише 3% за цѣлу Италийу, али ту он нѣйе раздвойен од Сардинийске и осталих грана. На Фтдна-у има неколико Италияна Динарских.

За сада немамо неке озбиљније индиције да имамо већи проценат носилаца динарске гране I2a у Италији. Све се то врти до максималних 1-2% у неким подручјима. Рецимо, среће се у врло малом проценту међу Арбери популацијом на југу Италије, као и у једном делу централне Италије у појасу према Јадрану.

То и јесте један од главних логичких аргумената због чега се I2a не може сматрати несловенском хаплогрупом.