Аутор Тема: Талијани  (Прочитано 34775 пута)

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Талијани
« послато: Фебруар 01, 2013, 06:36:33 поподне »

Распоред Y-dnk и mt-DNK у Италији, са посебном назнаком за I1.
Икавац

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Талијани
« Одговор #1 послато: Фебруар 01, 2013, 06:37:13 поподне »
Икавац

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 994
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Талијани
« Одговор #2 послато: Фебруар 01, 2013, 07:21:02 поподне »
По могућности би уз овакве податке ваљало написати и годину када су рађени, као и величину узорка. По питању Италије има много података из ове области.
« Последња измена: Фебруар 01, 2013, 10:03:27 поподне Kor »

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1090
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Талијани
« Одговор #3 послато: Фебруар 01, 2013, 07:31:57 поподне »
По могућности би уз овакве податке ваљало написати и годину када су рађени, као и величину узорка. По питању Италије има много података из ове области.

Да, мени се чини да се овдѣ ради о старийих називах за хаплоскупине, односно о застарѣлих подацих. Мени овдѣ найвише занима постотак нашега И2а дин, за койега прѣдпостављам да га у Италийи има само у траговах.
« Последња измена: Фебруар 01, 2013, 10:03:52 поподне Kor »
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Талијани
« Одговор #4 послато: Фебруар 01, 2013, 07:56:49 поподне »
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0050794
Студија публикована децембра 2012.
Икавац

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 994
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Талијани
« Одговор #5 послато: Фебруар 01, 2013, 10:16:17 поподне »
Погледао сам студију из ПДФ фајла и уколико неко има монитор са великом резолуцијом нека уради копије ових графикона како би били видљивији. Ја сам покушао али је на лап-топу екран недовољно велики да би се направиле "фотографије" са јасно видљивим подацима.

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Талијани
« Одговор #6 послато: Фебруар 02, 2013, 01:12:08 поподне »
@Кор
ја имам релативно добар монитор (велике дијагнале и восоке резолуције) на стоном рачунару код куће па бих могао да урадим то што си хтео, само да проверим шта си тачно мислио. Да ли си мислио да се исеку оне "пите" за Y-DNA хаплогрупе са прве слике? Ако је тако, ја бих то могао да урадим вечерас, тренутно нисам код куће и ово такође гледам на лаптопу.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 994
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Талијани
« Одговор #7 послато: Фебруар 02, 2013, 03:22:47 поподне »
@Кор
ја имам релативно добар монитор (велике дијагнале и восоке резолуције) на стоном рачунару код куће па бих могао да урадим то што си хтео, само да проверим шта си тачно мислио. Да ли си мислио да се исеку оне "пите" за Y-DNA хаплогрупе са прве слике? Ако је тако, ја бих то могао да урадим вечерас, тренутно нисам код куће и ово такође гледам на лаптопу.

Прва илустрација, карта, је довољно ситна да прави проблеме приликом читања. Стабло је у принципу читљиво.

Иначе , за оне који нису разумели, с леве стране су торте са резултатима за мтДНК док су лево резултати за Y хромозом.

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Талијани
« Одговор #8 послато: Фебруар 02, 2013, 04:31:08 поподне »
@Кор
јеси ли мислио си на ову карту? Јел` ово добро?





« Последња измена: Фебруар 02, 2013, 07:41:25 поподне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 994
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Талијани
« Одговор #9 послато: Фебруар 02, 2013, 05:07:29 поподне »
Е тај рад, браво! )))
Види се шта је Самсунгових 24 инча ;)

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Талијани
« Одговор #10 послато: Фебруар 02, 2013, 05:47:21 поподне »
Е тај рад, браво! )))
Види се шта је Самсунгових 24 инча ;)

Јесте 24 инча (1920x1200), али није Samsung. ЈУП је на тендеру изабрао Fujitsu, и добар је, не жалим се. Али не верујем да монитор има неки утицај на квалитет те слике. Само сам са сајта часописа скинуо tif фајл и превео га у квалитетан jpg (без велике компресије). То је све!
« Последња измена: Фебруар 02, 2013, 05:50:14 поподне Kyrios »

mladjo

  • Гост
Одг: Талијани
« Одговор #11 послато: Фебруар 02, 2013, 07:41:33 поподне »
@Кор
јеси ли мислио си на ову карту? Јел` ово добро?




Занимљиво.
Није ми само јасно на шта се односи ово "R1* 18%".
« Последња измена: Фебруар 02, 2013, 07:45:40 поподне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 994
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Талијани
« Одговор #12 послато: Фебруар 02, 2013, 08:48:17 поподне »
То су ти га друже R1a и R1b који нису међу овим R1b3.
И стварно је чудно да се користе стари називи хаплогрупа од пре једно 5 година!

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1090
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Талијани
« Одговор #13 послато: Фебруар 02, 2013, 09:17:02 поподне »
А шта йе овдѢ И1б2? Йел то И2а динарска?
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Талијани
« Одговор #14 послато: Фебруар 02, 2013, 10:06:09 поподне »
А шта йе овдѢ И1б2? Йел то И2а динарска?

I1b2 је M26, садашњи I2a1a у ISOGG 2013, то се види из стабла које је поставио Александар М. Право питање шта је све укључено у I (xI1b2) [претпостављам да то значи I без I1b2].

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Талијани
« Одговор #15 послато: Фебруар 04, 2013, 02:29:41 поподне »
Интересантно је колико се Италијани генетски разликују од њихових најближих географских сусједа: Јужних Словена.

Као да је неко поставио зид код Трста.

Та разлика је проузрокована прије свега због двије хаплогрупе које показују обрнуто сразмјерне пропорције код Италијана и Јужних Словена, а то су Р1б и И2а.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1090
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Талијани
« Одговор #16 послато: Фебруар 04, 2013, 07:57:53 поподне »
Интересантно је колико се Италијани генетски разликују од њихових најближих географских сусједа: Јужних Словена.

Као да је неко поставио зид код Трста.

Та разлика је проузрокована прије свега због двије хаплогрупе које показују обрнуто сразмјерне пропорције код Италијана и Јужних Словена, а то су Р1б и И2а.

Я покушавам већ даними пронаћи податак о учестаности и2а Динарске у Италийи. Нађе ли га ко? На Еупедийи пише 3% за цѣлу Италийу, али ту он нѣйе раздвойен од Сардинийске и осталих грана. На Фтдна-у има неколико Италияна Динарских.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Талијани
« Одговор #17 послато: Фебруар 04, 2013, 09:20:52 поподне »
http://italydna.blogspot.com/2006_09_01_archive.html

Ту је табела (ако неко може да је прикаже како треба, ја не умем) са Талијанског ДНК Пројекта, али последњи пост је с краја 2007. године па нисам сигуран колико је то уопште меродавно. Такође, резултати су приказани у две колоне, из два различита извора, и у неким хаплогрупама разлике су велике.

Што се тиче И2а, мислим да би је требало бити највише у Молижана и у области јужне Италије где је било неких досељеника из Црне Горе (негде наиђох на тај податак).
« Последња измена: Фебруар 04, 2013, 09:23:10 поподне Александар М. »
Икавац

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Талијани
« Одговор #18 послато: Фебруар 04, 2013, 09:30:04 поподне »
Цитат
Као да је неко поставио зид код Трста.

Сећам се из школе податка да Славени нису прешли реку Таљаменто  :)  То је тај зид.
Икавац

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 994
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Талијани
« Одговор #19 послато: Фебруар 04, 2013, 09:51:29 поподне »
Я покушавам већ даними пронаћи податак о учестаности и2а Динарске у Италийи. Нађе ли га ко? На Еупедийи пише 3% за цѣлу Италийу, али ту он нѣйе раздвойен од Сардинийске и осталих грана. На Фтдна-у има неколико Италияна Динарских.

За сада немамо неке озбиљније индиције да имамо већи проценат носилаца динарске гране I2a у Италији. Све се то врти до максималних 1-2% у неким подручјима. Рецимо, среће се у врло малом проценту међу Арбери популацијом на југу Италије, као и у једном делу централне Италије у појасу према Јадрану.

То и јесте један од главних логичких аргумената због чега се I2a не може сматрати несловенском хаплогрупом.

« Последња измена: Фебруар 04, 2013, 09:57:23 поподне Kor »