I2-PH908 (Динарик Југ)

[Exiled]

Нити једна већа српска грана не показује јасан смјер доласка с доњег Дунава, а западни правац показују већ 3-4 бројне српске гране.

Ако убројимо још неке индиције, рецимо Нијемца из села Nixditz који је тестиран на PH908, тај број још и расте. 

О величини гране тек не бисмо смјели теорисати јер дирекно зависи од броја тестираних уз све остале факторе наравно типа ратове,болешчине итд.

[Владимир Бојановић]

Нити једна већа српска грана не показује јасан смјер доласка с доњег Дунава, а западни правац показују већ 3-4 бројне српске гране.

Ако убројимо још неке индиције, рецимо Нијемца из села Nixditz који је тестиран на PH908, тај број још и расте. 

Заиста? Да ли сте озбиљни? А једна од тих већих српских грана које не наведосте је претпостављам PH908>FT14506? Па када и како доспеше ти Срби из Далмације, припадници бројних подграна испод FT14506 (са ТМРЦА од 1250г. до 1450г. у односу на српске припаднике) у Бугарску, Албанију, Молдавију, Турску..?

[Filipi1]

Ono što jedino sa sigurnošću možemo tvrditi da je najveća raznovrsnost svih grana PH908 kod Srba na Balkanu i u Ukrajini, gledajući rad Olge Utevske. Dokle god Srbi nisu došli u svojim migracijama po Balkanu grane od PH908 počinju da bijede i nestaju, i raznovrsnost i brojnost.
Činjenica je i da imamo u Ceskoj rezultat PH908 iz 12 ili 11 vijeka, zaboravio sam. Imamo i dvojicu Njemacka koji se nalaze sa Srbima na YFull čiji je TMRCA iz perioda Slovenskih migracija. U Ceskoj takodje imamo popriličnu koncetraciju PH908 iz Čeških baza.Tamo gdje Rimski i Franacki izvori spominju Srbe na Balkanu je i izvor PH908 grana koje su se počele širiti u narednim vijekovima gdje su Srbi se kretali.
Neke stvari će nažalost ostati u domenu teorija zauvijek i tu će uvjek biti različitih mišljenja.

[Владимир Бојановић]

Заиста? Да ли сте озбиљни? А једна од тих већих српских грана које не наведосте је претпостављам PH908>FT14506? Па када и како доспеше ти Срби из Далмације, припадници бројних подграна испод FT14506 (са ТМРЦА од 1250г. до 1450г. у односу на српске припаднике) у Бугарску, Албанију, Молдавију, Турску..?

И да, ово сам заборавио, има ли тестираних Чеха и Немаца у балканским FT14506 гранама и обрнуто, где су балканци у оној једној чешкој FT14506 подграни? Овако се могу анализирати и остале PH908 гране, које су доминантно источног порекла. Можда се ово некима неће свидети али "србовање" ове подгране са Србима из Бохемије није дозвољено и неће никада проћи управо због њене источнобалканске и малоазијске разноврсности и распрострањености, да су Немањићи и Душаново царство постојали у 8 или 9. веку, можда би и прошло. 

О величини гране тек не бисмо смјели теорисати јер дирекно зависи од броја тестираних уз све остале факторе наравно типа ратове,болешчине итд.

Само да се надовежем    О величини неке гране у раном средњем веку тек не бисмо смјели теорисати јер дирекно зависи од броја тестираних и уз све остале факторе наравно типа ратове,болешчине итд.

[Никац]

Заиста? Да ли сте озбиљни? А једна од тих већих српских грана које не наведосте је претпостављам PH908>FT14506? Па када и како доспеше ти Срби из Далмације, припадници бројних подграна испод FT14506 (са ТМРЦА од 1250г. до 1450г. у односу на српске припаднике) у Бугарску, Албанију, Молдавију, Турску..?

Moldavac Syrf (znači Srbin na turskom) je sigurno nedavnog srpskog porijekla. Montana, Temišvar, Albanija, Turska su sve područja gdje postoji ili je do nedavno postojalo srpsko stanovništvo. Prije su oni srpskog porijekla nego obrnuto.

[drajver]

Moldavac Syrf (znači Srbin na turskom) je sigurno nedavnog srpskog porijekla. Montana, Temišvar, Albanija, Turska su sve područja gdje postoji ili je do nedavno postojalo srpsko stanovništvo. Prije su oni srpskog porijekla nego obrnuto.

Syrf је етнички Гагауз и потиче од гагауских досељеника из Бугарске. То досељавање се десило у 19. вијеку, а презиме је донесено из Бугарске, оригинални облик је Syrfoglu.

[Никац]

Syrf је етнички Гагауз и потиче од гагауских досељеника из Бугарске. То досељавање се десило у 19. вијеку, а презиме је донесено из Бугарске, оригинални облик је Syrfoglu

Znam, poenta je da je iz prezimena jasno da ima srpsko porijeklo u bliskoj prošlosti, iako za sada nema bliže poklapanje među Srbima.

[ivanc79]

Дакле право питање је које су PH908 подгране дошле са Србима на Балкан а које су их на Балкану сачекале.
Да ли можемо претпоставити да у ове прве спада I-FT16449 а у оне досељене коју деценију раније са Карпата I-FT14506?

[Exiled]

Дакле право питање је које су PH908 подгране дошле са Србима на Балкан а које су их на Балкану сачекале.
Да ли можемо претпоставити да у ове прве спада I-FT16449 а у оне досељене коју деценију раније са Карпата I-FT14506?

Прецизирај период ових дочекујућих од кад су на Балкану па да видимо шта ћемо и како ћемо даље?

[Симеон Волос]

То што је неко Гагауз данас не значи да су то били и његови предаци пре 100,200,300 година ... Наставак -oglu не елиминише аутомастски српско или бугарско порекло.Претпостављам да би то био исти случај као када би на наша презимена Бошњак и Црногорац додали наставак -вић те добили Бошњаковић и Црногорчевић?
Не знамо његову детаљну породичну историју да би донели коначан закључак.Није искључено да му је неки од мушких предака био српског или бугарског порекла који се уклопио у гагаушку етничку заједницу а они му наденули презиме према пореклу?

Иначе видим да код Гагауза има 20% И2а а што се осталих хаплогрупа тиче не одступају превише од молдавског просека.Кључна разлика је однос Р1а и Г хаплогрупе.10% мањи удео Р1а односно 12 % већи удео Г хаплогрупе.Рекло би се на прву (без знања о  млађим гранама) да је Г хаплогрупа главна одредница оригиналних Гагауза.Остатак тог народа мање више истог је порекла као народи у окружењу.

[barbarylion]

Mislim da je srpsko ime nastalo ranije, tačnije da nije nastalo u Češkoj( okej, nemamo dokaze).
Da li su konkretno sve grane došle iz tog zapadnog pravca( Bojke), ili je deo došao drugim pravcima nešto ranije će se pokazati u budućnosti.Ono u što sve manje sumnjam jeste da su gotovo sve grane PH908 u kojima se nalaze Srbi srpskoga porekla, jer previše je to slučajnosti da bi se sve poklapalo. Gde god ima PH908 tu su i Srbi.
Pitanje je da li su se svi nazivali Srbima? Da, ja mislim sa jesu.

[Никац]

Он је Пољак из Шлезије,презива се Јанић е како се он осећа то незнам. А ђе су Чеси?И шта ћемо са Грцима из моје гране?

On je etnički Nijemac iz Lubuškog vojvodstva, sjeverno od Šlezije, i koliko se sjećam ima predanje o porijeklu odnekuda dalje sa zapada (iz Njemačke), što ga opet vezuje uz Srbe.

[Exiled]

On je etnički Nijemac iz Lubuškog vojvodstva, sjeverno od Šlezije, i koliko se sjećam ima predanje o porijeklu odnekuda dalje sa zapada (iz Njemačke), što ga opet vezuje uz Srbe.

<a href="https://youtube.com/v/j_rpMYTu7ZY" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/j_rpMYTu7ZY</a>

[Кековац]

Нема је у Херцеговини друже, скоро никако. А тамо је жаришна тачка PH908.

Прилично је индикативно ако се подударају заступљености/миграциони правци одређене хаплогрупе/подгране. Посебно ако су део исте, у овом случају словенске миграције.

Присутна је код појединих породица из околине Невесиња, Шавника и Пљеваља али јој у Херцеговини дефинитивно није жаришна тачка. Међутим хаплогрупа R1a-Z280>YP4278 која јесте значајније заступљена у Херцеговини најближе рођаке има у Бугарској. Мислим да је има и у Македонији и источној Србији.

https://discover.familytreedna.com/y-dna/R-YP4278/tree

Има даљих рођака и у Чешкој али су сувише удаљени колико видим.

[Милош]

Znam, poenta je da je iz prezimena jasno da ima srpsko porijeklo u bliskoj prošlosti, iako za sada nema bliže poklapanje među Srbima.

Кога не мрзи, нека исчита тему...

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1114.msg121595#msg121595

[Exiled]

On je etnički Nijemac iz Lubuškog vojvodstva, sjeverno od Šlezije, i koliko se sjećam ima predanje o porijeklu odnekuda dalje sa zapada (iz Njemačke), što ga opet vezuje uz Srbe.

Заборавих малопре па да додам сад, они су дошли директно из Лубушког у Херцеговину и фином су мјесту ђе су се настанили дали име Љубушки и ту креће прича о Војнићима из Љубушког а они се не осећају Србима ама баш никако, нешто не штима.

[Владимир Бојановић]

То што је неко Гагауз данас не значи да су то били и његови предаци пре 100,200,300 година ... Наставак -oglu не елиминише аутомастски српско или бугарско порекло.Претпостављам да би то био исти случај као када би на наша презимена Бошњак и Црногорац додали наставак -вић те добили Бошњаковић и Црногорчевић?
Не знамо његову детаљну породичну историју да би донели коначан закључак.Није искључено да му је неки од мушких предака био српског или бугарског порекла који се уклопио у гагаушку етничку заједницу а они му наденули презиме према пореклу?

У праву сте. Лично мислим да је предак Сирфа исељени Србин из средњовековне Старе Рашке, с обзиром да је матица Y52621 подгране највероватније Стара Рашка. На овакав закључак нас упућују управо резултати осталих, српских и муслиманских припадника Y52621, укључујући и дубинске тестове низводне FT190799 подгране одн. рода Никшића.

[Imoćanin]

Кога не мрзи, нека исчита тему...

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1114.msg121595#msg121595

Jeste li uzeli u obzir da su Turci vrlo brzo preuzeli stalešne kategorije Sirf-Eflak koje su upotrebljavali sve do kraja 16. stoljeća (imamo 2 deftera za Hercegovinu 1585g., jedan Sirf a drugi Eflak defter) i da bi Sirfoglu jednostavno moglo značiti "sin ratara"?

[barbarylion]

Jeste li uzeli u obzir da su Turci vrlo brzo preuzeli stalešne kategorije Sirf-Eflak koje su upotrebljavali sve do kraja 16. stoljeća (imamo 2 deftera za Hercegovinu 1585g., jedan Sirf a drugi Eflak defter) i da bi Sirfoglu jednostavno moglo značiti "sin ratara"?

Jesmo, medjutim turci su poznati po sličnim prezimenima tako da daleko vise smila ima ova prva opcija. Pogotovo što ima i dnk potvrdu, ko želi da je vidi.

[ivanc79]

Прецизирај период ових дочекујућих од кад су на Балкану па да видимо шта ћемо и како ћемо даље?

Претпоставка. 14506 на Балкан долази у савезу са Аварима
крајем 6.века, док 16449 долази из Бојке на позив Византије пар деценија касније. Апсолутно немам доказа за овакву тврдњу али је конструишем на основу поклапања обе гране.