Албанци и Арбереши

[Иван Вукићевић]

Један резултат који нисмо до сада коментарисали:

Basha      Plave, Mal i Zi   E1b-V13>CTS9320>Z38456>BY4461

Башићи су муслиманско братство из Плавско-Гусињске области које према предању потиче из Љеша у Албанији. Одатле су се најпре доселили у Гусиње где прелазе на ислам да би због сукоба са Климентима прешли у Јару где чине већину становништва. Има их и у околним местима у Плавско-Гусињској области, а њихов огранак су Јеврићи из Комараче и Метеха. Башићи се другачије називају и Баше што на турском језику значи главар. Андрија Јовићевић је детаљно писао о овом братству, па кога занима може више да прочита у његовом раду о Плавско-Гусињској области.

Ова грана је врло заступљена међу Албанцима, а не припада јој ниједно друго братство из Црне Горе.

[симо]

Изгледа да на Википедији заиста свако може да пише шта год хоће. Малоприје гледам енглеску верзију странице Албанци у Србији и видим да су као Албанци излистани сви чланови породице Карађорђевић, Слободан Милошевић и његова породица, Петар Бојовић, Душко Вујошевић, Ђорђе Божовић Гишка, Лидија Вукићевић, Драгослав Шекуларац, па чак и пјевачи: Ана Станић и Жељко Јоксимовић.

Критеријум је јасан: сви Васојевићи и Кучи су утрпани у Албанце, уз Карађорђевиће приде.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Albanians_in_Serbia

[Одисеј]

Васојевићи не могу ни у теорији бити албанског поријекла, њихова грана је подједнако удаљена од свих албанских Е-В13 грана, а ни њене узводне гране не постоје међу Е-В13 Албанцима, који су генерално 15017 и 15018.

[Иван Вукићевић]

Изгледа да на Википедији заиста свако може да пише шта год хоће. Малоприје гледам енглеску верзију странице Албанци у Србији и видим да су као Албанци излистани сви чланови породице Карађорђевић, Слободан Милошевић и његова породица, Петар Бојовић, Душко Вујошевић, Ђорђе Божовић Гишка, Лидија Вукићевић, Драгослав Шекуларац, па чак и пјевачи: Ана Станић и Жељко Јоксимовић.

Критеријум је јасан: сви Васојевићи и Кучи су утрпани у Албанце, уз Карађорђевиће приде.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Albanians_in_Serbia

То је одувек био проблем са Википедијом, а постао је посебно изражен оног момента кад су дозволили и нерегистрованим корисницима да праве измене. Највише измена на овом чланку долазе са одређених IP адреса, а не од корисника.

Сад сам избрисао све све неалбанце са списка, али у року од 9 минута ми је измена поништена. Очигледно су врло ангажовани на медијској промоцији великоалбанског пројекта и тај посао схватају озбиљно.

[симо]

То је одувек био проблем са Википедијом, а постао је посебно изражен оног момента кад су дозволили и нерегистрованим корисницима да праве измене. Највише измена на овом чланку долазе са одређених IP адреса, а не од корисника.

Сад сам избрисао све све неалбанце са списка, али у року од 9 минута ми је измена поништена. Очигледно су врло ангажовани на медијској промоцији великоалбанског пројекта и тај посао схватају озбиљно.

Изгледа да је мртав трка између брисања и враћања. 

Сад кад отворим опет их нема.

[Мића]

Изгледа да је мртав трка између брисања и враћања. 

Сад кад отворим опет их нема.

Неке странице на Википедији су закључане, ако пријавите администраторима, можда и закључају страницу.

[Иван Вукићевић]

Изгледа да је мртав трка између брисања и враћања. 

Сад кад отворим опет их нема.

Да, изгледа да је господин 2a00:23c5:40f:b000:e1b7:4934:4d6f:e0e2 вратио моју измену, а да је исти Албанац после поново поништио. Шта рећи, то је Википедија.

[barbarylion]

Изгледа да на Википедији заиста свако може да пише шта год хоће. Малоприје гледам енглеску верзију странице Албанци у Србији и видим да су као Албанци излистани сви чланови породице Карађорђевић, Слободан Милошевић и његова породица, Петар Бојовић, Душко Вујошевић, Ђорђе Божовић Гишка, Лидија Вукићевић, Драгослав Шекуларац, па чак и пјевачи: Ана Станић и Жељко Јоксимовић.

Критеријум је јасан: сви Васојевићи и Кучи су утрпани у Албанце, уз Карађорђевиће приде.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Albanians_in_Serbia

Strasno sta se radi ...Pročitao sam i ovo se graniči sa zdravim razumom..

[Иван Вукићевић]

Неке странице на Википедији су закључане, ако пријавите администраторима, можда и закључају страницу.

То сам и урадио на крају, и ево првог одговора од администрације:
The editor concerned is an experienced contributor and would not have reverted your edit without good reason.

Други администратор је касније интервенисао и изменио чланак, али ово показује да чак и за очигледне ствари не можеш да се ослониш на то да ће администрација исправно реаговати.

[Дејан Ратковић]

На Албанском ДНК Пројекту видех резултат за једног Туза из околине Скадра или Скадра, Tuzi/Hyseni, R1a-Z284. Интересантно је, јер су Тузи један од познатијих катуна у Зети и дан данас постоје Тузи у Подгорици на месту некадашњег катуна, на граници ка Албанији, те се вероватно ради о неком од њих. Спомињу се доста давно, на некадашњој територији Љеша Туза (1330.), а 1417. године главар њиховог села Тузи је био Јурко Туз. У пописима је забележено да сви припадници катуна носе то презиме. Ипак, поред R1a, још више ме је збунило, то што се ради о грани која је, колико видим, заступљена готово само... у Норвешкој и Шведској. Ипак, узмите у обзир да нисам детаљно упознат са многим подгранама и њиховим пореклом, тако да ме исправите ако грешим. Има ли неко идеју откуд та грана на овим просторима?

[nele]

Поздрав!
Мало сам истраживао лингвистику и топониме у вези са Албанцима. Случајно или не наишао сам на неке интересантне подударности са топнимима у западној Грузији и речима у албанском језику. Дакле није подручје Дагестана(јужна Русија -Кавказ, kako neki autori smatraju) већ југоисточно од Абхазије. Nazivi su : Zoti, Zog, Zogishi, Tsipnari, Imereti(41°53' 23.36'' i 42°27'02.55'') to su reči koje na albanskom znače Bog, gospodar, ptica... Mislim da ovo vredi istražiti!
Koliko sam do sada zaključio postoje 2 teorije o pravcima kretanja proto-Albanaca. Jedan je iz pravca Karpata i njihovog kontakta sa Litvancima i Letoncima. I druga da su došli iz pravca Bugarske, zajedno sa Bugarima u 9veku(R1b1a1b2-PF7562).
Da li je ovo tačno i ima li novih podataka u skorašnjim istraživanjima?

[Златан]

На страници http://www.gjenetika.com/rezultatet/ постоји један Z19851.
Ngracan, Mallakaster, Shqiperi   E1b-V13>CTS5856>Z5017>BY4684 (Z19851-)

Колико сам прочешљао, његов резултат није био поменут овде.
Имамо ли неког на "Albanian Bloodlines"? Било би занимљиво видети његове STR.

[Зрно]

Међу резултатима има много I2a, које нисам виђао раније.

[barbarylion]

Interesantan je ovaj etnički obrazac koji su valjda popunili testirani, ili pak ljudi sa tog projekta?

[Црна Гуја]

На страници http://www.gjenetika.com/rezultatet/ постоји један Z19851.
Ngracan, Mallakaster, Shqiperi   E1b-V13>CTS5856>Z5017>BY4684 (Z19851-)

Колико сам прочешљао, његов резултат није био поменут овде.
Имамо ли неког на "Albanian Bloodlines"? Било би занимљиво видети његове STR.

Занимљив резултат, али ако је овако како си навео онда он није Z19851, већ BY4684*, тачније поделио би садашњу грану на два нивоа, BY4684>Z19851.

[Златан]

Занимљив резултат, али ако је овако како си навео онда он није Z19851, већ BY4684*, тачније поделио би садашњу грану на два нивоа, BY4684>Z19851.

Сад сам добио одговор од админа са сајта.
Дефинитивно припада BY4684*, након чега су му предложили да тестира Z19851, где је испао негативан.

[Златан]

Oно што сам гледао је расподела њихових хаплогрупа:

https://ibb.co/268Zj7q

На Еупедији у тексту о хаплогрупи Е пише да доминира процентуално на Космету са око 48%. Међутим, на основу података са странице http://www.gjenetika.com/statistikat/, која преузима податка за ФТДНА bloodlines пројекта, расподела ХГ је као што се горе види. Ово је за сав њихов етнички простор, али за Космет готово да нема никаквих значајних отступања, тј 27.6% је E-V13 и 22.4% је R1b-M269.

[Милош]

Oно што сам гледао је расподела њихових хаплогрупа:

https://ibb.co/268Zj7q

На Еупедији у тексту о хаплогрупи Е пише да доминира процентуално на Космету са око 48%. Међутим, на основу података са странице http://www.gjenetika.com/statistikat/, која преузима податка за ФТДНА bloodlines пројекта, расподела ХГ је као што се горе види. Ово је за сав њихов етнички простор, али за Космет готово да нема никаквих значајних отступања, тј 27.6% је E-V13 и 22.4% је R1b-M269.

Мислим да и J2b-M241 не треба одвајати и она је негде око 20%. Она је процентуално најбројнија међу Албанцима у косовском Поморављу, Прешеву и Бујановцу.

[Златан]

То свакако, а такође и ове остале мање заступљене, него ми је као припаднику Е, доста запала у очи ова знатна разлика између поменутих 48%, и данашњих 29.4%, на основу тренутног узорка.

Претпостављам да је била реч о мањем узорку који није био репрезентативан.

[Скардус]

Поздрав!
Мало сам истраживао лингвистику и топониме у вези са Албанцима. Случајно или не наишао сам на неке интересантне подударности са топнимима у западној Грузији и речима у албанском језику. Дакле није подручје Дагестана(јужна Русија -Кавказ, kako neki autori smatraju) већ југоисточно од Абхазије. Nazivi su : Zoti, Zog, Zogishi, Tsipnari, Imereti(41°53' 23.36'' i 42°27'02.55'') to su reči koje na albanskom znače Bog, gospodar, ptica... Mislim da ovo vredi istražiti!
Koliko sam do sada zaključio postoje 2 teorije o pravcima kretanja proto-Albanaca. Jedan je iz pravca Karpata i njihovog kontakta sa Litvancima i Letoncima. I druga da su došli iz pravca Bugarske, zajedno sa Bugarima u 9veku(R1b1a1b2-PF7562).
Da li je ovo tačno i ima li novih podataka u skorašnjim istraživanjima?

Кад слика проговори

Требало би да дође слика а ако не ето адресе.
Сван са лулом и бодежом. Апсолутно иста слика Албанца од пре 100 година.