Бошњачки ДНК пројекат

[Милош]

Када неки човјек са Балкана оде на сјевер у 3. вијеку, његов потомак који се у 13. вијеку појави на простору Балкана од тог свог претка има само неке, старије, мутације на y хромозому и ништа више !

Aли je ca Бaлкaнa... У cуштини пoгpeшнa je кoнцeпциja. Oни cу cви пoтoмци cтapoбaлкaнcкoг cтaнoвништвa, кoje ce cвудa paceљaвaлo. Питaњe кoje ce тpeбa пocтaвити je: дa ли cу пpeдcлoвeнcкo cтaнoвништвo, дeo cлoвeнcкe мигpaциje или нeкe кacниje... Зa Вacojeвићe ce мoжe peћи дa cу "пpeдcлoвeнcкo" cтaнoвништвo... A и зa цeлу E-CTS5856...

[Zor]

Управо о овоме сам говорио у претходном одговору.

 Ја сам Баумгарнера искористио за одређивање подгране Доловца због веома специфичних комбинација вриједности на споријим маркерима.
 Но Доловцу и Зећовићу је најближе албанско племе Морина, са којим на 18 маркера Доловац има 4 а Зећовић 3 разлике, све на бржим маркерима. Дакле они су сигурно повезани са Морином. Морини на око 50 генерација удаљености стоји Италијан Доменикело. Код њега се десила повратна мутација на dys389i  са 14 на 13. Док Морина нема најчешћу вриједност код ове хг (као ни Рајовићи) 13. Но види се повазаност по веома специфичној вриједности маркера на dys385=16-21, коју једино имају ови хаплотипови на фтдна.

 Баумгартнер стоји удаљен по прилично и од Морина племена и од Доменикела. Што значи да није близак Доловцу.

 На анонимним истраживањима постоји хаплотип из грчке Македоније који је очито повезан с овим родовима, с тим да има стандардну вриједност за ову подграну PH1246 14-31, а има као и Морина, Доловац честу вриједност за ову грану dys448=19.
13 24 13 11 16-21 12 14 11 31 15 14 19 11 18 10 22

У релативно ближој вези с овим грчким стоји и хаплотип из Словачке:
13 24 13 10 16-21 13 14 11 31 15 14 19 11 16 10 22


 Дакле вриједности маркера указују да су ови хаплотипови PH1246, и то је за сада ситуација ове dys=16-21 гране.

[Bane]

По мени и Ћемо ће пре бити PH1246 него Z16988 како је тренутно сврстан.

[Voljen od Boga]

Aли je ca Бaлкaнa... У cуштини пoгpeшнa je кoнцeпциja. Oни cу cви пoтoмци cтapoбaлкaнcкoг cтaнoвништвa, кoje ce cвудa paceљaвaлo. Питaњe кoje ce тpeбa пocтaвити je: дa ли cу пpeдcлoвeнcкo cтaнoвништвo, дeo cлoвeнcкe мигpaциje или нeкe кacниje... Зa Вacojeвићe ce мoжe peћи дa cу "пpeдcлoвeнcкo" cтaнoвништвo... A и зa цeлу E-CTS5856..

Свакако да то вриједи за Васојевиће и за све оне који припадају E-CTS5856.. групи али постоје носиоци ове хаплогрупе, са врло мало различитих маркера, који никако не припадају роду Васојевића нити било којим од старосједилаца Балкана. Највероватније се ради о неким повратним миграцијама.

[Jelic]

Видех занимљив текст о месту Гојаковићи код Пријепоља и још нешто занимљивије у њему:

Православни:

-Гојаковићи (21  кућа), Никољдан, досељени 1870. године из Кучи.

Муслимани:

-Гојаковићи (35), досељени 1870.  године из Кучи.

http://www.poreklo.rs/2017/09/09/poreklo-prezimena-selo-gojakovici-prijepolje/

Занимиљиво је то да код нас пројекту има тестираних православних Гојаковића I2-PH908 из Пријепоља, а на бошњачком ДНК пројекту има тестираних муслимана Гојака I2-PH908, такође из Пријепоља. Иако имају две или три разлике већ на упоредивих 17 маркера, несумњиво су повезани јер и један и други имају не тако честу вредност 16 за динарик на маркеру 456.

Оно што ми је чудно у целој причи је ова година досељавања из Куча, некако ми је то мало "прекасно" да један православни и муслимански род долазе заједно у исту област, и да долазе тада с обзиром на хаплогрупу баш из Куча. С обзиром на презиме и хаплогрупу, падају ми једино на памет они Булатовићи из Куча, па можда није искључено да су то они тј. неки њихови исељеници?

[Zor]

Дакле вриједности маркера указују да су ови хаплотипови PH1246, и то је за сада ситуација ове dys=16-21 гране.

 Ипак има још један припадник ове подгране PH1246. Ради се о породицама Swain и Swann, из Британије и САД-а. Код њих се десила мутација на dys385i=17-21, али по осталим маркерима јасно се види да се уклапају у ову грану. Swan има међутим 67 маркера, за разлику од осталих који су са 37, тако да сам упоредио Свона са осталим помоћу невски калкулатора
са Васојевићима на 67 маркера око 116 генерација, Кинг 139, Кмара 112, Персон 116. Међутим и у односу на Морину на 37 маркера разлика је око 116. Чини се да се ова грана давно одвојила од осталих а и интерно унутар ње изгледа да је било ранијих одвајања.

[Иван Вукићевић]

Калачи су се одувијек презивали Калач !

Ма није ваљда. Било би лепо кад би повремено дао неке аргументе за своје небулозне тврдње које обично износиш у једној реченици. Део Калача је имао предање да су се презивали Милачић, док је други део братства причао да су из Кривог Дола где никаквих Калача никада није било. У оба случаја, презиме је настало по њиховом доласку у околину Рожаја.

[Voljen od Boga]

Ма није ваљда. Било би лепо кад би повремено дао неке аргументе за своје небулозне тврдње које обично износиш у једној реченици. Део Калача је имао предање да су се презивали Милачић, док је други део братства причао да су из Кривог Дола где никаквих Калача никада није било. У оба случаја, презиме је настало по њиховом доласку у околину Рожаја.

Прво, лијепо би било да се пристојно комуницира ! Друго, лијепо би било да нам свима обијасните како то презиме Милачић пређе у презиме Калач ?

[Бакс]

Прво, лијепо би било да се пристојно комуницира ! Друго, лијепо би било да нам свима обијасните како то презиме Милачић пређе у презиме Калач ?

Како било које презиме пређе у неко друго?

[Иван Вукићевић]

Прво, лијепо би било да се пристојно комуницира ! Друго, лијепо би било да нам свима обијасните како то презиме Милачић пређе у презиме Калач ?

Не видим било шта непристојно у томе што сам ти рекао да износиш небулозне тврдње. То је нажалост чињеница. С друге стране, изношење потпуно неоснованих тврдњи у једној реченици је форумским речником говорећи најобичније троловање, а то је далеко од пристојне комуникације. Само, мислим да се у твом случају чак ни не ради о троловању, што је још горе (за тебе).

Ево, сад се питаш како је презиме Милачић прешло у Калач кад језички немају никакве везе? Па исто као што су од Бањкана настала презимена Зукорлић и Зилкић, или као што је од Булатовића-Стајовића настало презиме Еровић. Муслиманска презимена су настајала у време преласка на ислам и по правилу су изведена из имена или надимка родоначелника или његовог сина.

Твој основни проблем је што верујеш у новокомпоноване бајке како сте ви Бошњаци из Санџака сви редом или староседеоци у том крају (па отуда рецимо то презиме Калач од вајкада) или ако сте већ дошли са стране, онда сте Турци, Марсовци, Ескими, није много ни битно уосталом, само је важно да нисте ни Срби и Албанци. А сва та силна предања која су ваши преци неговали вековима су заправо најобичније измишљотине које су српски етнографи плански лансирали почетком прошлог века... И шта онда човек да ти каже, а да се не увредиш?

[Voljen od Boga]

Ријеч "калач" има значенје у више славенских језика. Презиме Калач би могло доћи из словачког језика гдје има значенје сјекира или врста сјечива. У близини села Калаче постоји топоним Калачице:
https://www.google.ba/maps/place/Kala%C4%8Dice/@42.9180851,19.9141571,14z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x135295414cfc6dd3:0x7476d8eefd4d8b40!8m2!3d42.9180556!4d19.9316667!5m1!1e4

[НиколаВук]

Ријеч "калач" има значенје у више славенских језика. Презиме Калач би могло доћи из словачког језика гдје има значенје сјекира или врста сјечива. У близини села Калаче постоји топоним Калачице:
https://www.google.ba/maps/place/Kala%C4%8Dice/@42.9180851,19.9141571,14z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x135295414cfc6dd3:0x7476d8eefd4d8b40!8m2!3d42.9180556!4d19.9316667!5m1!1e4

Нема ту никакве мистерије или позивања на фамозне Сасе, калач је турска реч за "мач":

https://translate.google.com/#en/tr/sword

[Voljen od Boga]

Нема ту никакве мистерије или позивања на фамозне Сасе, калач је турска реч за "мач":

https://translate.google.com/#en/tr/sword

Калачи су И1 хаплогрупа. Калач и килич није иста ријеч. А када смо код гоогле преводиоца:
https://translate.google.com/?hl=sr#sk/sr/kala%C4%8D

[НиколаВук]

Калачи су И1 хаплогрупа. Калач и килич није иста ријеч. А када смо код гоогле преводиоца:
https://translate.google.com/?hl=sr#sk/sr/kala%C4%8D

Није килич, већ се изговара к'л'ч (апострофи су полугласови). Или ако ти је лакше, по албанској ортографији, këlëç. Ако си објективан, видећеш да је у изговору то много ближе речи "калач", а пошто српски углавном не познаје полугласове, онда се они замењују са "а".  Мислим да је у литератури чак и писано о томе, да то презиме потиче од турског назива за мач. Не знам чему инсистирање у свему и свачему да је нешто саског порекла. Мало више претерујеш.

[Voljen od Boga]

Није килич, већ се изговара к'л'ч (апострофи су полугласови). Или ако ти је лакше, по албанској ортографији, këlëç. Ако си објективан, видећеш да је у изговору то много ближе речи "калач", а пошто српски углавном не познаје полугласове, онда се они замењују са "а".  Мислим да је у литератури чак и писано о томе, да то презиме потиче од турског назива за мач. Не знам чему инсистирање у свему и свачему да је нешто саског порекла. Мало више претерујеш.

Мени се ова моја верзија чини вјероватнијом.

[НиколаВук]

Уз то, ако су они то презиме добили релативно касно, а пре тога се презивали Милачић, много је логичније да су ново презиме узели по некој речи из тада доминантног језика у тим пределима, турског (вероватно је то био надимак родоначелника).

[Voljen od Boga]

Уз то, ако су они то презиме добили релативно касно, а пре тога се презивали Милачић, много је логичније да су ново презиме узели по некој речи из тада доминантног језика у тим пределима, турског (вероватно је то био надимак родоначелника).

У тим крајевима НИКАДА турски језик није био доминантан. Поред топонима и презимена Калач тамо се јављају топоними Калачице, Пороче, Годочани, Прекаче, Штавна, Познановићи, Попрат, Попча, Црнча итд. који указују да на неки други ономастички систем. Топоними са основом на турском језику су јако ријетки. Друго је нешто то што су људи у том крају тражили заједничко поријекло након пропасти Турске како би живјели у миру. 

[Одисеј]

Каква год била историја везана за њихово презиме, Калачи остају велика мистерија што се тиче поријекла. Сад само знамо да Кучи нису. А баш сам за њих био 100% сигуран да су Е1б. Значи отпада теорија о њиховом брђанском или албанском поријеклу. Али ко су? Негдје из Херцеговине можда'? Знам да је И1 знатно заступљена у Херцеговини, али је проблем то што су сви до сада тестирани припадници И1 хаплогрупе знатно генетски удаљени од њих. Колико сам разумио, Калачима најближи И1 род одвојио се је од њих прије касног средњег вијека.

[НиколаВук]

Каква год била историја везана за њихово презиме, Калачи остају велика мистерија што се тиче поријекла. Сад само знамо да Кучи нису. А баш сам за њих био 100% сигуран да су Е1б. Значи отпада теорија о њиховом брђанском или албанском поријеклу. Али ко су? Негдје из Херцеговине можда'? Знам да је И1 знатно заступљена у Херцеговини, али је проблем то што су сви до сада тестирани припадници И1 хаплогрупе знатно генетски удаљени од њих. Колико сам разумио, Калачима најближи И1 род одвојио се је од њих прије касног средњег вијека.

Симов коментар о њима:

Калачи су блиски са српским породицама из Општег рода В М253>Z63. Алексић из Славоније је скоро потврдио припадност Z63, а не знам да ли је радио неки СНП ниже од тога, није ми познато. У сваком случају вјероватно нису L1237 (јер имају 459а=8, умјесто 7). Са Мацурама такође стоје подалеко са маркерима.

У овој групи породица посебно би требало видјети за поријекло Љуштановића из Пријепоља. Они су географски најближи Калачима. Такође у необјављеним хаплотиповима постоји једна сјеничка породица, наводно поријеклом са сјевера Црне Горе која би исто могла бити блиска Калачима.

Чини ми се да је било спомињано и да су можда блиски са северноалбанским Z63, али нисам потпуно сигуран...

[ДушанВучко]

Ријеч "калач" има значенје у више славенских језика. Презиме Калач би могло доћи из словачког језика гдје има значенје сјекира или врста сјечива. У близини села Калаче постоји топоним Калачице:
https://www.google.ba/maps/place/Kala%C4%8Dice/@42.9180851,19.9141571,14z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x135295414cfc6dd3:0x7476d8eefd4d8b40!8m2!3d42.9180556!4d19.9316667!5m1!1e4

Нисам чуо за ту реч у словачком језику, "калач"...Секира се каже "секера", а у словачком речнику нисам уопште нашао реч "калач"...што се тиче топонима које си навео, Калаче и Калачице, претпостављам да су од основа речи "Кал", чита се "Каљ", а значи глиб, блато, муљ, а и ми имамо из истог корена реч "каљуга"...пре бих рекао да су називи тих места везана за реч "Кал"