Аутор Тема: О Србству Црногораца  (Прочитано 224062 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #660 послато: Март 12, 2019, 12:31:38 поподне »
« Последња измена: Март 12, 2019, 01:25:19 поподне Amicus »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #661 послато: Март 12, 2019, 01:26:20 поподне »
Да видимо како је то зли Сима Милутиновић импортовао Косовски мит и српски идентитет у Црну Гору наговоривши Његоша да постане Србин и прошири поменути мит.....Ево како су говорили Његошеви претходници.....

1. Владика Данило за себе каже: Данил владика цетињски Његош, војеводич српској земљи

У Бечу каже: Не знам шта ће бити од мог живота у туђем царству, јер ја бих прво себе обешчастио, а затим наша српска племена, када бих молио помоћ од других држава, а ругале би нам се друге вјере.

На Митровдан 1714. владика Данило поручује Црногорцима: Мила би ми била смрт да сте ви хтјели да сви уједињени изгинемо часни и славно, као што је то учинио сам Кнез Лазар и Милош Обилић који уби цара на Косову, па најзад и сам погибе са својим господаром и свих седам хиљада бораца, - што нас Црногорце довело у ове крше, - оставивши послије себе славу и част.

Ово потврђује да је Косовски мит у Црној Гори већ тад постојао, и да су Црногорци већ тад за себе вјеровали да су потомци косовских витезова.

2. Владика Сава: "И драго нам је владање ваше који се ви јоште од нашега србскога језика находите".

У писму кнезу и Сенату дубровачком, владика Сава каже:

"Ваша славна република зна да је све госпотство и слава сербска пала и ништа није остало...нако један цвијет на вас свијет што јоште може се сербска земља похвалити".


"1766. је по наређењу турског султана укинута Пећка патријаршија. На мјесто српских архијереја су постављени грчки. То је урађено мимо свих црквених канона. Због тога владика Сава пише, 26. фебруара 1776, писмо московском митрополиту Платону и вели да се народ славеносербски налази под тешким и неподношљивим турским ропством и стога моли Свети руски синод да ради једноверија и једнојазичија и једнокровија с нами подигне престо Српске цркве која је од стране Грка лишена својих права неправедном одлуком. Зато владика Сава и девет српских архијереја моле да их руска царица Катарина Друга заштити од Порте и Грка како они не би мијешали с у сербски национ. Владика Сава поручује и да ће српски народ, ако Руси избаве Србе од Грка, све то платити Русији својом крвљу што јест најдражаје."

3. Владика Василије: "За велике гријехове наше, а особито за убиство младога цара Уроша, Бог се разгњевио и допуштио те су Турци завладали готово цијелијем српскијем царством.

Црна Гора насељена је већином досељеницима, који у ове горе добјежаше послије пропасти царства српскога. Свако племе памти и свога родоначелника који се је преселио у Црну Гору; свако племе има, у народном предању, своју историју; свако прича кад су се доселили у Црну Гору његови стари, ко су они били, одакле су доселили. "

4. Свети Петар Цетињски

Уочи боја на Мартинићима, 1796,
Петар I позива Црногорце и Брђане да докажу да у нама неугашено србско срце куца и србска крвца врије, а пред бој на Крусима, такође 1796, тражи од својих ратника да ударе на непријатеља нашег предрагог имена србског и наше дражајше вољности додајући да се Турци и сад боје Црногораца, боје се србскијех витезова, који нијесу вични своју постојбину остављати.

-И не чудите се, мој драги оче архимандрите. Ми смо Срби такови, не знадемо нити хоћемо знати друго, нако један другога гонити и у несрећу и у безчест постављати.....

-Ја знам ваше биће и состојаније и вашу убоштину и сиромаштину у коју се находите, али је оно српска Црква свега славеносерпскога народа и мати свијех српскијех цркавах у коју су патријари наши стојали и коју су цари наши оградили.

-Еј, владико, изворе нам среће!
Дочекао и радости веће?
Испун' Боже, вјерна т' Срба жеље,
Дај достојну м' живот и зачеље!

-Цијело хришћанство, сав словенски народ, сљествено томе и Срби Црногорци

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #662 послато: Март 12, 2019, 03:41:47 поподне »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #663 послато: Мај 15, 2019, 08:02:05 поподне »
Дечкић који је све рекао, јер - деца говоре истину:

https://www.blic.rs/slobodno-vreme/vesti/odgovor-decaka-iz-podgorickog-vrtica-postao-hit-sta-je-priroda-prirodno-je-da-smo/bdevwme
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #664 послато: Мај 15, 2019, 09:35:38 поподне »
Да пробам поново:


И ко се Небо Скадра још сјећа? Пожућјели листови новинског папира...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #665 послато: Мај 15, 2019, 10:05:01 поподне »
И ко се Небо Скадра још сјећа? Пожућјели листови новинског папира...

Па, ту смо ми, да се не заборави.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Јосиф из Трбушнице

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 225
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #666 послато: Мај 17, 2019, 09:30:37 поподне »
„Након увођења војне управе, окупатор је, почетком 1916. године посебне мере у Црној Гори спровео у школству. Наређено је да се у црногорске школе, уместо ћирилице, уведе латинично писмо, као и да се из наставних програма избаце јуначке и патриотске песме и српска историја. Томе се одлучно, подношењем отказа на службу, супротставила група учитеља из Бјелопавлића, њих четрнаесторо, због чега су убрзо ухапшени и стављени под војни суд“

https://www.vijestio.com/vijesti/ubi-menecu-pisati-latinicom-ja-sam-srbin-pisem-cirilicom/

Ван мреже ZoranV

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #667 послато: Мај 17, 2019, 09:49:03 поподне »
Миладин Вујадиновић син попа Стевана, сина попа Ђура, сина поп Лакоча(брата игумана Ђорђија), син Ђураша Вујадиновог. Ђурашева грана је углавном давала поповске синове, Милићева официре (мада имамо једнога проту Мишељу). Жарини се отселише у Ужице.

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #668 послато: Мај 31, 2019, 01:02:14 поподне »
Тај примат који се придаје племенској, а мање националној свести је оно што разликује Црну Гору од Херцеговине. Због тих племенских зађевица и нетрпељивости и имамо данас милогорце у ЦГ, а Срби из Херцеговине нпр. никада нису доводили у питање своју припадност српском националном корпусу. Наравно, није племенски менталитет једини разлог овоме, али свеукупно врло доприноси.

Ја мислим баш супротно. Племенски (традиционални) идентитет је сачувао националну (српску) свијест. Заправо је државна традиција и култ државе у Црној Гори довела до Милогорства.  Примјера ради, у ЦГ сва племена која су данас организована и активна (имају јаку племенску свијест), напримјер Васојевићи Кучи или Ровчани, су велики Срби, док она племена која данас то немају су велики Милогорци, као Озринићи, Цуце, Цеклињани или Бјелице. Херцеговци као ова брдска и херцеговачка племена немају јаку државну свијест па зато имају јаку племенску/родовску свијест и остали оно што јесу.

Ван мреже Бадин

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #669 послато: Мај 31, 2019, 01:25:40 поподне »
Вук Караџић је рекао да је јунаштво Херцеговца јунаштво народа (српског), док је јунаштво црногорца јунаштво племена. Односно Херцеговац своје јунаштво слави и приписује српском народу, а Црногорац само свом племену.
Вук Караџић је рекао и да је Херцеговац блажи и да се мање размеће својим јунаштвом и успесима, а Црногорац је суровији и толико се размеће својим јунаштвом да је у томе чак бахат.

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #670 послато: Мај 31, 2019, 01:44:22 поподне »
Вук Караџић је рекао да је јунаштво Херцеговца јунаштво народа (српског), док је јунаштво црногорца јунаштво племена. Односно Херцеговац своје јунаштво слави и приписује српском народу, а Црногорац само свом племену.
Вук Караџић је рекао и да је Херцеговац блажи и да се мање размеће својим јунаштвом и успесима, а Црногорац је суровији и толико се размеће својим јунаштвом да је у томе чак бахат.

Коју битку су Херцеговци водили у Вуково вријеме? 

У ком дјелу је ово?

Ван мреже Бадин

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #671 послато: Мај 31, 2019, 01:57:14 поподне »
Коју битку су Херцеговци водили у Вуково вријеме? 

У ком дјелу је ово?

Имам то у некој књизи, ако нађем написаћу тачно. Ово сам написао по сећању. Вук ту описује Херцеговце, Црногорце и Бокеље. За Бокоље каже да су Лацмани тј. намазани.

У Вуково време Дробњаци и Бањани су сматрани херцеговачким племенима. И једни и други су ушли у састав државе Црне Горе 1878. а то је било 14 година после Вукове смрти.
Вук је себе сматрао завичајно Ерцеговцем, а за Дурмитор је говорио да је ерцеговачка планина.

Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #672 послато: Мај 31, 2019, 02:12:21 поподне »
У Вуково време Дробњаци и Бањани су сматрани херцеговачким племенима. И једни и други су ушли у састав државе Црне Горе 1878. а то је било 14 година после Вукове смрти.
Вук је себе сматрао завичајно Ерцеговцем, а за Дурмитор је говорио да је ерцеговачка планина.
Не само Бањани и Дробњаци, него и Пива, Голија, Рудине, Кривошије, Жупа, Никшић... Ово осећај припадности Херцеговини се одржао до периода између два свестска рата а готово потпуно нестао после 1945. стварањем црногорске нације. А разлике у менталитету Црногораца, Старохерцеговаца и Брђана су видљиве и данас, мада не у толикој мери као пре једног века.
Да подсетим да су се 1903. виђенији Дробњаци уротили да убију књаза Николу, тиранина, како су они говорили и да на власт доведу Петра Карађорђевића. Наравно овај покушај није успео и око 100 људи из Дробњака, Ускока и Пиве, завршило је у затвору. Већина је помилована док се главни заверник, један Томић са Превиша, убио у затвору запаливши се петролејском лампом.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #673 послато: Мај 31, 2019, 02:21:55 поподне »
Везано за ову тему, наредних дана би из штампе требала да изађе књига др Александра Раковића - ''Црногорски сепаратизам'', у издању Катене Мунди.

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #674 послато: Мај 31, 2019, 05:52:32 поподне »
Имам то у некој књизи, ако нађем написаћу тачно. Ово сам написао по сећању. Вук ту описује Херцеговце, Црногорце и Бокеље. За Бокоље каже да су Лацмани тј. намазани.

У Вуково време Дробњаци и Бањани су сматрани херцеговачким племенима. И једни и други су ушли у састав државе Црне Горе 1878. а то је било 14 година после Вукове смрти.
Вук је себе сматрао завичајно Ерцеговцем, а за Дурмитор је говорио да је ерцеговачка планина.

Да, сад се сјетих, било је херцеговачки устанак Луке Вукаловића 1852.

Вук исто забележио то да херцеговци нису четовали, него углавном само црногорци.

Цитат
Не само Бањани и Дробњаци, него и Пива, Голија, Рудине, Кривошије, Жупа, Никшић...

Кривошијани по Едерљановићу су скоро сви поријеклом из Катунске Нахије, а Вук Караџић записао да четују по Херцеговини као црногорци. Иако у средњем вијеку овај предио је припадало Херцеговини и раније Травунији, административно се сматрало за Боку као и Грбаљ.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #675 послато: Мај 31, 2019, 07:46:58 поподне »
Цуцо, као што неколицина овде написа, мораш имати у виду да се под Херцеговцима раније нису сматрали само житељи данашње Херцеговине (југоисточни крајеви Републике Српске), већ многа племена која су данас на подручју Црне Горе и већином се изјашњавају Црногорцима.

Дробњак је лепо навео сва та племена, а треба имати у виду да је повјеснаа Херцеговина, онај део који данас припада подручју државе Црне Горе, све северно од потеса Кривошије - Острог - Пипери, па на југ на Медун.

На том подручју, северно од наведене линије, било је итекако борби и јуначних племена. Шта рећи, остала је изрека "све Дробњаци - манити јунаци".

Нико није поменуо ни племе које припада овом херцеговачком кругу, а поднело је толике борбе и жртве да се сасвим истражило са повјесне позорнице, - Риђане.

Херцеговци су нарочито изнели тешке борбе у млетачко-турским ратовима 17. столећа.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #676 послато: Мај 31, 2019, 07:49:10 поподне »
Кривошијани по Едерљановићу су скоро сви поријеклом из Катунске Нахије, а Вук Караџић записао да четују по Херцеговини као црногорци. Иако у средњем вијеку овај предио је припадало Херцеговини и раније Травунији, административно се сматрало за Боку као и Грбаљ.

За Кривошије си сасвим у праву. Они су већином потомци исељеника из Катунске нахије.
Грбљани су мешовито становништво. Има стариначких родова, који се могу назвати правим Бокељима, али и један значајан круг родова који потиче из Старе Црне Горе.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #677 послато: Јун 01, 2019, 12:53:36 пре подне »
Цуцо, као што неколицина овде написа, мораш имати у виду да се под Херцеговцима раније нису сматрали само житељи данашње Херцеговине (југоисточни крајеви Републике Српске), већ многа племена која су данас на подручју Црне Горе и већином се изјашњавају Црногорцима.

Дробњак је лепо навео сва та племена, а треба имати у виду да је повјеснаа Херцеговина, онај део који данас припада подручју државе Црне Горе, све северно од потеса Кривошије - Острог - Пипери, па на југ на Медун.

На том подручју, северно од наведене линије, било је итекако борби и јуначних племена. Шта рећи, остала је изрека "све Дробњаци - манити јунаци".

Нико није поменуо ни племе које припада овом херцеговачком кругу, а поднело је толике борбе и жртве да се сасвим истражило са повјесне позорнице, - Риђане.

Херцеговци су нарочито изнели тешке борбе у млетачко-турским ратовима 17. столећа.


Да Бајо Пивљанин посебно. Мислим да треба више проучавати разлике између херцеговаца и црногораца. Јер пречесто се херцеговачки идентитет утопи у црногорски, нарочито у Црној Гори.

Цитат
За Кривошије си сасвим у праву. Они су већином потомци исељеника из Катунске нахије.
Грбљани су мешовито становништво. Има стариначких родова, који се могу назвати правим Бокељима, али и један значајан круг родова који потиче из Старе Црне Горе.

Да а интересантно што данас већина Кривошијана су просрпски оријентисана док у сусједним Цуцама обрнуто.

Ван мреже И. Јарамаз

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #678 послато: Август 22, 2019, 10:25:21 поподне »
Вук Караџић је рекао да је јунаштво Херцеговца јунаштво народа (српског), док је јунаштво црногорца јунаштво племена. Односно Херцеговац своје јунаштво слави и приписује српском народу, а Црногорац само свом племену.
Вук Караџић је рекао и да је Херцеговац блажи и да се мање размеће својим јунаштвом и успесима, а Црногорац је суровији и толико се размеће својим јунаштвом да је у томе чак бахат.


Жива истина, ваљало би урамити.

Да, сад се сјетих, било је херцеговачки устанак Луке Вукаловића 1852.

Вук исто забележио то да херцеговци нису четовали, него углавном само црногорци.

Кривошијани по Едерљановићу су скоро сви поријеклом из Катунске Нахије, а Вук Караџић записао да четују по Херцеговини као црногорци. Иако у средњем вијеку овај предио је припадало Херцеговини и раније Травунији, административно се сматрало за Боку као и Грбаљ.

Да, сад се сјетих, било је херцеговачки устанак Луке Вукаловића 1852.

Вук исто забележио то да херцеговци нису четовали, него углавном само црногорци.

1852-1862 и 1875-1878. У том потоњем рату 16 херцеговачких батаљона:
1) Горњо-невесињски (6 чета)
2) Доњо-невесињски (6 чета)
3) Дабарски (5 чета)
4) Рашњански (6 чета)
5) Попово-љубињски (9 чета)
6) Шумско-требињски (7 чета)
7) Зубачко-крушевички (8 чета)
8) Завођски (8 чета)
9) Оптуно-рудински (10 чета)
10) Бањско-рудински (4 чете)
11) Рудинско-трепачки (5 чета)
12) Горњо-гатачки (5 чета)
13) Доњо-гатачки (6 чета)
14) Жупско-пивски (5 чета)
15) Планинско-пивски (5 чета)
16) Језерско-шарански (6 чета)

А од херцеговачких племена укључених до 1862. у Кнежевину Црне Горе и Брда следећи херцеговачки батаљони:
17) Граховско-рудински (8 чета)
18) Жупско-луковски (7 чета)
19) Дробњачко-ускочки (8 чета)


Maло ли је с обзиром да Стара Црна Гора има само 10 батаљона ;D


Цитат
Кривошијани по Едерљановићу су скоро сви поријеклом из Катунске Нахије, а Вук Караџић записао да четују по Херцеговини као црногорци. Иако у средњем вијеку овај предио је припадало Херцеговини и раније Травунији, административно се сматрало за Боку као и Грбаљ.

Па шта ако су порекло Катуњани? И Катуњани су највећим делом пореклом Херцеговци. Није битно порекло колико окружење у којима живи и формирају се последњих 100-300 година.

Ван мреже Цуце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 131
  • J2a-M92
Одг: О Србству Црногораца
« Одговор #679 послато: Септембар 08, 2019, 05:40:30 поподне »
Па шта ако су порекло Катуњани? И Катуњани су највећим делом пореклом Херцеговци. Није битно порекло колико окружење у којима живи и формирају се последњих 100-300 година.

Zato sto Katunjani i Starocrnogorci generalno su zivjeli drugi nacin zivota od Hercegovaca i zato imaju druge karakteristike. Za Katunjane pljacka je bila glavna privredna grana dok Hercegovci su zemljoradnici i stocari.