О Србству Црногораца

[ДушанВучко]

Мислим да је наша позиција у Црној Гори што се тиче опредељености народа и вере у ту опредељеност, јача, без обзира на ситуацију ( да они други имају власт на својој страни и да их је нешто више него нас). Верујем да у овим шетњама имају учешће и они који се изјашњавају као Црногорци (тј. већи је број оних који су припадници СПЦ и који се изјашњавају да говоре српским језиком, него оних који се изјашњавају као "Црногорци"). Тако да је њихова позиција "клизна" , а што се тиче оних екстремних "дукљана", мислим да се ради о мањини у оквиру "црногорског" корпуса. Доказ за то је и у пракси (однос у броју присутних на паљењу "њиховог" и нашег Бадњака). Прича им "не пије воду" на дуге стазе, јер је лажна. Тако да видим код њих ситуацију отприлике овако: 1. Срби Црногорци, 2. Црногорци (умерени, који говоре српски и признају само СПЦ), 3. Црногорци ("дукљани") ...у том "црногорском" корпусу ми се чини да има те две нијансе

[Bulajić]

  Slažem se da je srpska pozicija dobra u CG. Jeste da je presija ogromna, ali niko od sebe nije pobegao. Mislim da ekstremnih Dukljana nema više od 10% državotvornog naroda u Crnoj Gori. A i oni svi navijaju za Partizan ili Zvezdu, slušaju Cecu i Maju Berović a čim dođu do para sele u Beograd ili Novi Sad.

[Владимир Бојановић]

  Slažem se da je srpska pozicija dobra u CG. Jeste da je presija ogromna, ali niko od sebe nije pobegao. Mislim da ekstremnih Dukljana nema više od 10% državotvornog naroda u Crnoj Gori. A i oni svi navijaju za Partizan ili Zvezdu, slušaju Cecu i Maju Berović a čim dođu do para sele u Beograd ili Novi Sad.

Слажем се. 10-15% плафон.

[Одисеј]

Сви ми који смо се задесили у границама авнојевске Црне Горе смо једноставно с врха власти прозвани другим именом.
Само је Србијанцима, источним Херцеговцима и Пречанима са сталним пребивалиштем на тлу ЦГ дозвољено да се изјасне Србима, а од аутохтоних становника само онима који нису православци. Ми аутохтони православци то нисмо могли. Нико нас није тјерао пушком да се изјаснимо Црногорцима, али је у рубрици "националност" само уписивано "Црногорац" уколико си старосједилац на тлу авнојевске ЦГ и православац.
Након тога, провођена је црногоризација по ђиласовском концепту нације у нацији (главна струја црногорских комуниста је полазила од тезе да су Црногорци засебна нација, али српских коријена), идентитет краја око Цетиња је наметан од Пљеваља до Улциња. Наметнули су нам црногорску народну ношњу, тј. ношњу Срба из четири нахије, наметнули су нам њихово регионално име, а све то под изговором (премда прећутним) да се подразумијева да је логично да си Србин ако си Црногорац, а да си, с друге стране, четник и монархиста, а самим тим и народни непријатељ, ако истичеш да си Србин.

Не могу негирати да је један број Срба из авнојевске ЦГ изгубио српску националну свијест већ између 1920-их и 1945, понајвише они из четири нахије, као посљедица фрустрације због неких неостварених идеала из доба династије Петровић, а и под утицајем надолазећег комунизма, који је најјаче коријене ухватио управо на Цетињу и околини.
Али је исто тако тачно да је црногорски идентитет наметнут великом броју људи који га никад нису баштинили до тад чак ни у регионалном смислу, рецимо сјевер и Бока. Захваљујући црногоризацији провођеној од 1945, данас чак и Срби из Пљеваља носе црногорске ношње на разним манифестацијама и себе описују као Црногорце.

[Sneki]

.
Само је Србијанцима, источним Херцеговцима и Пречанима са сталним пребивалиштем на тлу ЦГ дозвољено да се изјасне Србима, а од аутохтоних становника само онима који нису православци. Ми аутохтони православци то нисмо могли. Нико нас није тјерао пушком да се изјаснимо Црногорцима, али је у рубрици "националност" само уписивано "Црногорац" уколико си старосједилац на тлу авнојевске ЦГ и православац.

Мислим да не треба одвајати "Србијанце" од Војвођана, ако већ морате користити тај израз.

Мислим да смо већ више пута писали о томе да Босанци и Срби из Хрватске нису и никада нису били "пречани". Пречани су Сремци и Банаћани, можда и Бачвани.

Убрајање Босанаца у пречане долази из недобронамерне кухиње.

[Nebo]

Пречанин је релативан појам. Србијанцима су Банаћани и Сремци Пречани, а исти ти Лалоши и Сремци зову Србијанце - Пречанима. Постоји јако занимљив локални назив на Златару - Проводаши. Тако су они јужно од Увца звали оне на север, јер су били - про (преко) воде. На сличан начин настао је и назив Пречанин - они преко, обично неког водотока.

Што се тиче назива Србијанац, у њему не треба видети ништа лоше. Та негативна конотација потиче из комунистичког периода. Србијанац је становник Србије, или Србин из Србије. То је географска одредница. Не видим ништа због чега се тај назив не би требало употребљавати.

Далеко негативније последице има поистовећивање етнонима Србин са Србином из Србије. Да ли је онда Србин неко из Црне Горе, Херцеговине, Босне, Лике, Далмације....? Или је он, по аналогији, Црногорац, Херцеговац, Босанац....? Дакле, назив Србијанац треба прихватити као географску одредницу Срба из Србије, као што су Црногорци - Срби из Црне Горе и Херцеговци Срби из Херцеговине. Ако погледате етнографску литературу из времена пре Другог светског рата, Србијанац (па тако и Старосрбијанац за Србе из Старе Србије - КиМ и Македоније) су појмови који су коришћени без икакве задршке.

Ово, наравно, не треба посматрати једнострано. Јер, нпр. у Херцеговини или Далмацији живе и Хрвати, па када се у контексту тог народа каже Херцеговац или Далматинац, то свакако означава Хрвата из тих области.

[Nebo]

[Nebo]

[Небојша]

Најежих се.

[ДушанВучко]

Актуелни устав Црне Горе:
http://www.skupstina.me/images/dokumenti/ustav-crne-gore.pdf
Član 13
"Službeni jezik u Crnoj Gori je crnogorski jezik. Ćirilično i latinično pismo su ravnopravni. U službenoj upotrebi su i srpski, bosanski, albanski i hrvatski jezik."
Пошто је устав писан латиничним писмом, као и што се натписи на установама тамо пишу латиницом, овде су вероватно "погрешили" стављајући ћирилично писмо као прво, па тек онда латинично...
Član 14
"Vjerske zajednice su odvojene od države. Vjerske zajednice su ravnopravne i slobodne u vršenju vjerskih obreda i poslova."
Тзв. законом "о верским слободама" су прекршили чак и свој устав.
Član 79
"Pripadnicima manjinskih naroda i drugih manjinskih nacionalnih zajednica jemče se prava i slobode koje mogu koristiti pojedinačno i u zajednici sa drugima:
...3) na upotrebu svog jezika i pisma u privatnoj, javnoj i službenoj upotrebi
4) na školovanje na svom jeziku i pismu u državnim ustanovama i da nastavni programi obuhvataju i istoriju i kulturu pripadnika manjinskih naroda i drugih manjinskih nacionalnih zajednica"
7) da sopstveno ime i prezime koriste na svom jeziku i pismu u službenim ispravama
Проблем је овде што су Срби у данашњој Црној Гори ван устава...Међутим , иако правни статус Срба није дефинисан, опет се крши устав, јер српски језик по попису користи више грађана Црне Горе, него што се изјашњавају као Срби и припадност СПЦ има већинско православно становништво. У том смислу, опет се крши устав јер се те ствари онемогућавају грађанима Црне Горе...Већинска Црна Гора користи језик и припада цркви која је везана за националност која није правно дефинисана...Ово мислим да је јединствен случај у свету...Има овде још тога

[ДушанВучко]

[Nebo]

https://srbin.info/drustvo/nebo-se-prekreciti-ne-moze-jutros-je-u-crnoj-gori-osvanula-srpska-trobojka/

[ДушанВучко]

Стоји у закону, али смета им и њихов закон, па крече

[ДушанВучко]

Svetosavska Akademija Budva
Published on 27 Jan 2020
<a href="https://www.youtube.com/v/Wx7QJeEO6pI" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/Wx7QJeEO6pI</a>

[suponik]

Prva je drzavna zastava CG 1851-1860, a druga 1860-1905.

Ovo je drzavna zastava CG u 15. vijeku(na grbu Crnojevica dvoglavi orao je zlatne boje).


Kao i trobojka, sve ove zastave imaju istorijsko utemeljenje.

[Exiled]

Prva je drzavna zastava CG 1851-1860, a druga 1860-1905.

Ovo je drzavna zastava CG u 15. vijeku(na grbu Crnojevica dvoglavi orao je zlatne boje).


Kao i trobojka, sve ove zastave imaju istorijsko utemeljenje.

Ja ovako laički na prvu.Sve su ovo zastave Crne Gore ali ne i Brdah.

[Nebo]

Ja ovako laički na prvu.Sve su ovo zastave Crne Gore ali ne i Brdah.

А камо ли Боке, Приморја, Зете, источних крајева Херцеговине који су данас у саставу ЦГ.

[Nebo]

Ове заставе, тробојка и ова црвена, не искључују једна другу.
Тробојка је народна, црвена је државна.
Тек у 21. веку оне добијају ново значење, двају супротстављених стремљења.

[Amicus]

Ovo je drzavna zastava CG u 15. vijeku(na grbu Crnojevica dvoglavi orao je zlatne boje).

Овде је двоглави орао сребрн, што има одређеног утемељења и у изворима који претходе Илирском грбовнику, нпр. оним млетачким грбовницима што се чувају у Баварској државној библиотеци, а који датирају из периода 1550-1555. године.



Наравно, у неким другим који су каснији од ових, а ранији од Илирског грбовника, имамо и верзије са златним двоглавим орлом.



У то не спада овај први грб који је такође са сребрним двоглавим орлом, и овај последњи који је из каснијег времена (XVII век), дакле мисли се само на ова два у средини које тренутно имам при руци (има тих грбова још по разним млетачким грбовницима).

[suponik]

Apsolutno su zastave i Brda(ja sam Brdjanin-Bjelopavlic), posebno od 1796(tu normalno racunam i trobojku).