Аутор Тема: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?  (Прочитано 2629 пута)

Ван мреже Горштак

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« послато: Мај 26, 2019, 08:01:24 поподне »
Ево по Бојановом приједлогу отварам нову тему ради анимирања осталих и у случају нових резултата везаних за овај могући род, као и ради могућих историјских чињеница које би могле да нас повежу. Пренијећу овде све прошле поруке које се тичу тематике:

Pozdrav,slučajno naleteh na ovu temu.Mislim da svi mi koji smo nosioci 13-15 na 385 bi mogli da se malo organizujemo i da vidimo šta nam je činiti dalje.Ja sam zasad negativan na y51673 a markere sam prośirio na 67, čekaаm rezultate.Moja familija slavi Jovanjdan ali mislim da to nije presudno,jer nas ima sa istom vrednošću na markeru,slave različite a reko bi starina zajednička.Ali o tom potom,naravno.

Значи отприлике Одовић, Гарчић, Каљевић, Нинковић, Мишић, Ћирјанић, Бабовић, Видовић, Папић, Пајкановић и Дробњак, оно што побројасмо Бојан и ја у пп. Ја сам заинтересован за све могуће опције, ако ово види и ако је заинтересован неко од горе побројаних за расвјетљавање старине нека се јави. Све препоруке што се тиче даљих акција, истраживања и откривања историјских чињеница су добродошле.

Постоји велики број тестираних, који имају вредност 385=13-15. Избројао сам 32. Питање је и да ли сте сви сродни. Јер је битан редослед мутација.

Међутим, мој вам је савет, да се Бојану "изгура" BigY, пошто већ има узорак код FTDNA и избегли би перипетије наручивања и слања. Уколико буде имао среће, откриће се нова грана испод PH908, а надам се да хоће. Онда би се тај нови СНП кандидовао код Yseq-a и свако ко је 385=15-15, моћи ће да га тестира за 15 €. Само добра организација и то је остварљиво.

Vidim i ja da ima dosta nosioca 13-15 na 385, ali ja sam mislio najviše na ove "nesvrstane",da njih nekako animiramo da nastave dalje ako su u mogućnosti.

Zanimljiva je stvar da za skoro sva prezimena a koja su 13-15 na 385(Drobnjak,Babović,Vidović,Odović,Ninković itd.)a za koje sam mogao da nadjem bilo kakve podatke vezuju za prostor Banjana u 14. i 15. veku.Ne mogu da se ulogujem na hrvatski projekat na FTDNA ali bi rekao da "nas"i tamo ima dosta.Hercegovci naravno.A ni treća velika konfesija ne zaostaje ako su hercegovački Babovići isti rod.
Постављени су резултати 37-маркерног хаплотипа за Дробњака са Српског ФТДНА пројекта, који није оставио детаљније податке о поријеклу. Припада хаплогрупи I2-PH908

Међутим, због блиског поклапања, истог презимена, и карактеристичних маркера, мислим да нема сумње да се ради о истим Дробњацима са Српског ДНК пројекта, а који су из села Бољана код Пријепоља.

Ови Дробњаци су презиме добили очигледно по ранијем мјесту боравка у Дробњацима,а припадају прилично добро профилисаном роду Папића. Поред њих овом роду припадају још тестирани Нинковићи из Требиња, као и двије необјављене породице, једна из Херцеговине и једна из Дробњака. Све ове породице славе Јовањдан, а своје поријекло везују за шири простор Бањана, Риђана и западних дијелова Катунске нахије.

О њима је Шибалић записао сљедеће:

"Воде поријекло од братства Папића, који су живјели у селу Петровићима у Бањанима. У првој половини 18. вијека удари на њих харамбаша Сава Џефердановић из Трешњева и заплијени им стоку. За њим се дају у потјеру Папићи, убију харамбашу, а стоку врате. Плашећи се освете, они се раселе: једни оду у Босну и Херцеговину, а други се доселе у Дробњак, на Пошћење. Након неког времена, неки од њих пређу у околину Колашина, а Сава, у другој половини 18. вијека, пређе у Комарницу, гдје се његови потомци по њему прозваше Савовићи. Неки од њих су се иселили у Вирак, гдје су им били катуни и гдје и сад живе. Вранићи у Жеичну су од Савовића."

Главна генетска препознатљивост овог рода је комбинација 13-15 на маркеру 385аб. Новотестирани Дробњак, једини од свих из рода има и вриједност 393=14, међутим чини се да би то код њега могла бити релативно скорија мутација, с обзиром на резултат другог Дробњака који је 393=13.

И Каљевићи, као и њихов огранак Мишићи имају 13-15 на 385аб.

13-15 на 385 поседује и породица Ћирјанић из Кадине Луке код Љига (славе Ђурђиц), која је по предању ту такође досељена из Дробњака. Доста занимљива ситуација.

Сад сам погледао мало детаљније ове породице.

Херцеговачка грана, Нинковићи и још једна необјављена породица чине јасно издвојену групу, имају нешто нижи 458=16 и комбинацију 576=19 и 570=17.

Дробњачка грана која слави Јовањдан је најмодалнија, укључујући ту оба Дробњака из Пријепоља и тестираног из Дробњака.

Родови који славе Томиндан, су тестирали додуше мањи број маркера, при чему Каљевићи и Мишићи имају нешто виши 458=18, а Дробњак из Брајковца 448=18.

Поред опште карактеристике 385аб=13-15, све ове породице имају и 439=12.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #1 послато: Мај 26, 2019, 09:58:24 поподне »
Hvala Gorštak za otvaranje teme,tj. hvala na podršci.
Biće ovde reko bi povuci-potegni,al od nekud se mora krenuti.Nadam se da će se naći još poneki sa sličnim problemom i dati doprinos temi.Naravno bi volio da nam pomognu i prekaljeni vukovi sa foruma,projekta.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #2 послато: Мај 26, 2019, 10:50:52 поподне »
Pored svih gore navedenih porodica,postoje i porodice iz hercegovačkog projekta koje imaju istovetnu vrednost na "presudnom" markeru a koje se po raznim izvorima(Milićević,Luburić,Tomić) i predanju vezuju za prostor Ridjana i Banjana.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #3 послато: Мај 26, 2019, 11:02:20 поподне »
Danas na jednoj "starijoj"temi naleteh na podatak,izložen od strane Drobnjaka,da su Drobnjaci krajem 17. i početkom 18. veka naseljavali Grahovo,Krivošije uopšte tajprostor Ridjana kao najverovatnije čuvari trgovine a i same Venecije.A potom su se odatle ili vraćali u Drobnjak ili raseljavali u druge krajeve.Pa mi pade na pamet ideja da bi ovi "moji" koji su na kraju i završili u Drobnjaku mogli biti već u Ridjanima pribraćeni.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #4 послато: Мај 27, 2019, 08:30:33 поподне »
Gorštače pročitaj ovu temu od a do š https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1456.0,ima baš nekih zanimljivih stavki.

Ван мреже Горштак

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #5 послато: Мај 28, 2019, 11:21:33 пре подне »
Што се тиче имена Пипера лијепо се уклапа у географију овог краја, то сам помишљао и раније, да су Пипери имали неку везу код тузланског паше за насељавање ових простора. Онда би требало да испливају овде и друге пиперске хаплогрупе. Колико видјех на теми о Пиперима нама једино одговарају Каљевићи (Лијешевићи Горичани), док би по презимену (ако Арсеније Чарнојевић припада њима и ако постоји нека веза између нас) мојој породици одговарали пиперски Мађари. Но, ту је превише ових ''ако'' :) и то су два различита слоја становништва као и чини ми се двије различите генетике.  Све сам ближи мишљењу да је мој предак из неког разлога промијенио презиме у Чарнојевић. То му није било страно јер га промијенио још једном по промјени мјеста боравка. 
 

Ван мреже Горштак

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #6 послато: Мај 28, 2019, 11:44:43 пре подне »
Да ли постоји веза између Каљевића и Медина из Паштровића? Пошто дијеле исту хг и славу, помислих да нису Медини исељени Пипери. Не знам да ли је још гдје писано о томе, не видјех на другим темама.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #7 послато: Јун 11, 2019, 10:38:21 пре подне »
 Појавио се Васиљевиќ из околине Ваљева са "нашим"маркером.С обзиром да је Колубара пуна досељених из Старе Херцеговине а и предање им је тако,врло је могуќе да је наш.

Ван мреже Горштак

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #8 послато: Јун 11, 2019, 02:51:59 поподне »
Да ли код тестираног Васиљевића постоји неко предање о поријеклу?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #9 послато: Јун 11, 2019, 02:59:22 поподне »
Да ли код тестираног Васиљевића постоји неко предање о поријеклу?

Милош је писао о томе:

Васиљевић, Ђурђиц, Станина Река, Ваљево

Припада хаплогрупи I2-PH908. Има низ карактеристика: 390=25, 391=10, 385=13-15, 458=16, 635=22. Иако нема блиских поклапања (сви су му на 4 и више разлике), нема сумње да је повезан са осталим родовима које каркактерише маркер 13-15, а посебно они из колубарског краја и Херцеговине, са славом Ђурђевдан/Ђурђиц.

За Васиљевиће се каже: "Клобучани (чији су потомци Васиљевићи-Живановићи, Анђелићи, Пантелићи, Јевтићи и Ранковићи): Најраније досељена породица овог села је Клобучанска. Клобучанима се зову све породице, чији су се преци доселили од града Клобука у Херцеговини. место на коме су се населили назива се Клобучине*. Клобучани су досељени пред крај 17. столећа, нагнати неправдом клобучких Турака. Родоначелник ове породице био је бератски кнез, те се и данас један део ове породице, насељен у Бобови, зове Кнежевићи. Кобучани су у Станиној Реци насељени око Влајковића и изнад њих, има их 32 куће и славе Ђурђиц."

https://www.poreklo.rs/2013/07/13/poreklo-prezimena-selo-stanina-reka-valjevo/

Могућа матица овог рода може бити средњовековни град Клобук код данашњег Требиња.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #10 послато: Јун 11, 2019, 06:33:11 поподне »
Предање лудом радовање,шалим се мало.Наиме моји братственици из села кажу да смо од Шибалија,  братственици из суседног села кажу да смо Кршикапа,а хаплотип каже да смо најближи Каљевићима.
А  Дробњаци из трећег села не кажу ништа,ал имају исту славу и хаплотип као Каљевићи.
Наћи ћу вам и цитат из књиге да вам илуструјем теорију завере.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #11 послато: Јун 11, 2019, 06:51:42 поподне »
Црногорски књаз је и у тим крајевима постављао капетане и војв0де. Тако
је 1859. године за капетана у Шаранској капетанији поставио Јоксима
Кнежевића, а у Језерској Окицу Каљевића. За војводу у објема капетанијама
поставио је Трипка Џаковића, Јоксима Кнежевића, каснијег војводу, замијенио
је 1878. његов син Митар Кнежевић Он је био капетан до 1889. године.
Окицу Каљевића замијенио је 1867. Живко Шибалија који је остао до 1889.
године. Током 1889. године дошло је до спајања Шаранске и Језерске

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #12 послато: Јун 11, 2019, 06:52:58 поподне »
капетаније под називом Језеро–шаранска капетанија. За капетана Језерско–
шаранске капетаније постављен је Милован Кршикапа.4

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Могући род I2-PH908 > 385=13-15?
« Одговор #13 послато: Јун 11, 2019, 06:57:49 поподне »
Ово је узето иѕ књиге :Области Старе Рашке крајем 19. и почетком 20.вијека од више аутора