Аутор Тема: Светски ДНК дан 2018  (Прочитано 127591 пута)

Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #160 послато: Мај 11, 2018, 01:16:02 поподне »
Цитат
Да ли је рудара Саса уопште било у тим крајевима,да ли постоје подаци о томе?

Нема одговора на то питање. Свако може да пише овако и онако, али само генетика може да потврди или оповргне да ли данас има потомака рудара Саса.

Прилично поуздано можемо рећи да их је било у ширем рударском рејону Новог Брда. Има неколико тестираних чији су преци одатле пореклом.

За остале крајеве још нема потврде, чак изгледа као да нема таквих хаплотипова у осталим рударским рејонима. И мене јако занимају Осаћани, јер су они касније населили добар део Шумадије, али засад их има јако мали број да су тестирани - и ниједан није потомак Саса.

То значи остаје да се распетља једног дана. Иначе, ја сам јасно написао да Грубанов, иако није генетски близак тестираном Капришу, будући да обојица потичу из шанца Чанад, а деле исту не претерано честу хаплогрупу, врло вероватно припада истој миграционој струји. Ако буде тестирао дубље СНП-ове могло би се и поуздано одговорити одакле тачно потичу његови преци.

Ако мене питаш, чини ми се да Грубанов није R1b U106, иако не вреди погађати без СНП теста.

Цитат
Да ли се Грубанов пре даљих тестирања може мало више информисати о овој не баш честој хаплогрупи,на неком сајту или ?

Moже. Основне ствари написане су на еупедији

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml

Мени је користан сајт академика Кљосова. Он је поставио своју теорију сеоба, која је временом оборена у великој мери, али њени обриси, о доласку R1b у Европу и даље стоје. Такође, мени се свиђа његов начин аргументовања, па и кад погреши бар занимљиво пише.

http://pereformat.ru/2014/04/arbins/

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #161 послато: Мај 11, 2018, 01:17:22 поподне »
Имамо ли резултат ових Ђурића?
Занима ме због Цицмила.

Ђурић је рекао да ће се тестирати кад прилике дозволе ;)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1354
  • I2-PH908-Z16983>A493>A8741* (Никољдан, Панчево)
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #162 послато: Мај 11, 2018, 01:22:13 поподне »
Нема одговора на то питање. Свако може да пише овако и онако, али само генетика може да потврди или оповргне да ли данас има потомака рудара Саса.

Прилично поуздано можемо рећи да их је било у ширем рударском рејону Новог Брда. Има неколико тестираних чији су преци одатле пореклом.

За остале крајеве још нема потврде, чак изгледа као да нема таквих хаплотипова у осталим рударским рејонима. И мене јако занимају Осаћани, јер су они касније населили добар део Шумадије, али засад их има јако мали број да су тестирани - и ниједан није потомак Саса.

То значи остаје да се распетља једног дана. Иначе, ја сам јасно написао да Грубанов, иако није генетски близак тестираном Капришу, будући да обојица потичу из шанца Чанад, а деле исту не претерано честу хаплогрупу, врло вероватно припада истој миграционој струји. Ако буде тестирао дубље СНП-ове могло би се и поуздано одговорити одакле тачно потичу његови преци.

Ако мене питаш, чини ми се да Грубанов није R1b U106, иако не вреди погађати без СНП теста.

Moже. Основне ствари написане су на еупедији

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml

Мени је користан сајт академика Кљосова. Он је поставио своју теорију сеоба, која је временом оборена у великој мери, али њени обриси, о доласку R1b у Европу и даље стоје. Такође, мени се свиђа његов начин аргументовања, па и кад погреши бар занимљиво пише.

http://pereformat.ru/2014/04/arbins/
Веома занимљиво,прочитао сам то.што си за Чанад написап,ако ништа највероватније можемо да кажемо да су му преци дефинитивно били ту присутни.
А зна ли се нешто више о Капришу?О пореклу презимена ,мовућности његовог настанка..јако је необично за ове наше просторе,па и за пречанска презимена.Овако кад размишљам,слично пфезиме ми је ,макар што се настанка тиче КострЕШ,а оно је са простпра Босне ако се не варам.
Пренећу му ово,хвала пуно на помоћи.
Рацко Панчево 1764- Опово (1765-1790)- Црепаја (1790-1912)-Панчево

BigY DNK: Максим Животин Панчевац (1735-1784), Живота Поповић 1710-? : I2 PH908>Z16983>A493>A8741*

Мтднк : Јовановић-Бећаров Софија, Војка, Никољдан (1896): U5b1b1-b*

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #163 послато: Мај 11, 2018, 01:49:08 поподне »
Хвала Молоше на одговору као и увек .Вероватно.глупо питање али претпостављам да му то дође 1 маркер који би га повезао са том хаплогрупом или еломинисао ту могућност?

R1b се на основу маркера тешко може протумачити. Мислио сам на СНП тест за U106.   https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=101&osCsid=615a958c70cb52f109652b8a6c70e3a8

Па ако је позитиван и при парама, онда може панел
https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=18643&osCsid=615a958c70cb52f109652b8a6c70e3a8

Мада мислим да ће Лепеничанин дати бољи савет, на основу хаплотипа.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #164 послато: Мај 11, 2018, 02:56:23 поподне »
Петровић, Никољдан, Косор, Кучи

Припада хаплогрупи E-V13>Z5018>Z16661, роду Куча. Близак је са већином тестираних из рода, а од раније тестираног Петровића из истог села разликује се на само 1 од 23 маркера. Једина вредност која одудара од модала је нешто нижа GATAH4=10.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #165 послато: Мај 11, 2018, 03:03:06 поподне »
Радоњић, Никољдан, Медун, Подгорица, Кучи

Припада хаплогрупи E-V13>Z5018>Z16661, роду Куча. Једина неуобичајена вредност која одудара од осталих из рода је нешто нижа DYS439=11. Има велики број блиских поклапања, а од раније тестираног Радоњића разликује се на само 2 од 23 маркера.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #166 послато: Мај 11, 2018, 03:16:02 поподне »
Живојиновић, Ђурђиц, Кораћица, Младеновац

Припада хаплогрупи R1a-M458. Поседује две неуобичајене вредности, прилично високу DYS439=13, и незабележено ниску DYS392=8, па нема претерано блиских поклапања. Судећи по вредности DYS456=15, требао би бити ближи тестиранима из родова Б, Б2 и В, него тестиранима из општег рода А.

Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #167 послато: Мај 11, 2018, 03:18:36 поподне »
Срдановић, Никољдан, Косорићка Буковица, Шавник

Припада хаплогрупи I1-P109, роду Дробњака. Са претходно тестираним Срдановићем из истог места има потпуно поклапање на 23 упоредива маркера.
Ко је од до сада тестираних најближи Срдановићима?
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #168 послато: Мај 11, 2018, 03:20:24 поподне »
Живојиновић, Ђурђиц, Кораћица, Младеновац

Од ових је покојни Велимир-Бата Живојиновић.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2511
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #169 послато: Мај 11, 2018, 03:26:05 поподне »
Смиљанић, Јовањдан, Прокике, Бриње, Лика

Припада хаплогрупи E-V13>Z5018>FGC11450. Чини се да су му најближи тестирани из рода Г, Лопандић, Новаковић и Дивчић (3/23), и Соколовић (4/23). Од све четворице разликује се вредностима DYS385=16-18 и нешто нижом DYS635=20.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #170 послато: Мај 11, 2018, 03:29:11 поподне »
Од ових је покојни Велимир-Бата Живојиновић.

Мислим да их је били и у оквиру САНУ истраживања.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #171 послато: Мај 11, 2018, 03:39:10 поподне »
Мислим да их је били и у оквиру САНУ истраживања.

Да, имамо од раније резултат истог рода, али је био нејаван.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #172 послато: Мај 11, 2018, 03:42:13 поподне »
Живојиновић, Ђурђиц, Кораћица, Младеновац

Припада хаплогрупи R1a-M458. Поседује две неуобичајене вредности, прилично високу DYS439=13, и незабележено ниску DYS392=8, па нема претерано блиских поклапања. Судећи по вредности DYS456=15, требао би бити ближи тестиранима из родова Б, Б2 и В, него тестиранима из општег рода А.

Изгледа да им је старије презиме (родовско име) гласило Ђурчић. Део су досељеничке струје од Сјенице:

Предање вели да су најстарији родови дошли од Сјенице и Пештери. Најстарији је досељеник пошао са браћом и са њома се споразумео, да сваки остане онде, где му певац запева. Једном је певац запевао у Трешњевици, другоме у Липовићу, трећем у Тополи, четвртом у Ковачевцу, а петом у Кораћици.

Потомци су тијх најстаријих досељеника од Сјенице и Пештери: Чулићи (Марковићи, Лазаревићи) укупно 9 кућа. Ђурчићи (Живојиновићи, Јанковићи, Кузмићи, Стејићи, Дакићи) укупно 31 кућа. Петковићи (Павловићи, Петровићи, Ћеримовићи, Ивановићи, Џуџићи, Миленићи, Ђурићи, Бранковићи, Радосављевићи, Сердаровићи, Бакаловићи, Цокићи, Живановићи, Миланчевићи, Милошићићи укупно 46 кућа, сви славе св. Ђурђиц. Досељени у 17. веку.

извор: https://www.poreklo.rs/2012/05/03/prezimena-selo-kora%C4%87ica-mladenovac/

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #173 послато: Мај 11, 2018, 03:47:00 поподне »
Да, то су ти.

С обзиром да је један мој добар пријатељ од ових Живојиновића (Бата му је деда-стриц), да напоменем да се у њиховом роду прича да су дошли од Сјенице, али да су даљом старином са Косова.

Мислим да смо већ имали М458 на Косову, тако да ово предање звучи уверљиво.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #174 послато: Мај 11, 2018, 03:55:18 поподне »
Смиљанић, Јовањдан, Прокике, Бриње, Лика

Припада хаплогрупи E-V13>Z5018>FGC11450. Чини се да су му најближи тестирани из рода Г, Лопандић, Новаковић и Дивчић (3/23), и Соколовић (4/23). Од све четворице разликује се вредностима DYS385=16-18 и нешто нижом DYS635=20.

Ових Смиљанића је било 24 куће 1915. године. Веома познато крајишко презиме. У Лици их је највише било око Удбине и Бриња. Било је и католика Смиљанића, а поставља се питање да ли су ове породице све у вези (вероватно нису).

У Северној Далмацији такође има Смиљанића. Углавном су у питању досељеници из Лике. Проблем је што ови у Далмацији славе Св. Матију. Вероватно је долазило и до промене славе.

Од личких Смиљанића је и чувени харамбаша Илија Смиљанић
https://www.zapadnisrbi.com/zasluzni-srbi/istorijske-licnosti/51-ilija-smiljanic
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%99%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%9B


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #175 послато: Мај 11, 2018, 04:01:49 поподне »

Мислим да смо већ имали М458 на Косову, тако да ово предање звучи уверљиво.

Ракић, Стевањдан, Угљаре, Косово Поље - R1a M458>L1029

Аксић (Крстић), Аранђеловдан, Житиње, Витина - R1a M458>A11460

С тим што Ракићи имају неко предање о Бихору...
« Последња измена: Мај 11, 2018, 04:09:48 поподне Милош »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #176 послато: Мај 11, 2018, 04:07:07 поподне »
Истраживач порекла становништва овог краја, покојни Милош Николић, је на основу црквених књига које је пронашао у архиви цетињског манастира утврдио да припадамо братству Милића из племена Бјелице и да смо у источну Босну досељени насилно, након похода Нуман паше Ћуприлића на Црну Гору, 1714. године. Израдио је и прецизан родослов, чији се почетак оквирно поклапа са 1714. годином. Родослов је пронађен у његовим рукописима, након његове смрти, са мноштвом родослова и информација о пореклу других фамилија Власенице и Милића. Нажалост, ова публикација никада није објављена, али је поседујем у рукопису.

Аутор публикације "Братство Милића", г. Ђорђије Милић из Подгорице је 2011. године утврдио везу са братством Милићима (из племена Бјелице) из Ресне и то преко Петра Милића, који је погинуо у цркви у Ресни током Ћуприлићевог похода. Његова трудна жена је са другим становништвом од стране Турака насилно пресељена у источну Босну, где је негде и родила сина Михајла, мог сукурдола, који је оснивач гране Милића, која је добила име Петровићи. Моја је претпоставка да је и слава тада промењена и као нова узета Аранђеловдан.

Ми у фамилији иначе немамо никакву стару породичну причу о нашем пореклу, осим начелног предања да водимо порекло из Црне Горе, тако да до случајног открића родослова који је израдио покојни Милош Николић нисмо имали никаву представу о нашим прецима пре друге половине 19. века. 
Повезивање на основу заједничког релативно честог презимена је у најмању руку неозбиљно, поготово сада када је ту резултат ваших Милића. Наравно, не сматрам то вашом грешком нити грешком истраживача који су вршили истраживања пре могућности које нам нуди данашњица са генетиком, али мислим да би због резултата који никако не иде у смеру потврде приче о насељавању из Бјелица требали бити мало резервисанији према тој опцији, макар док се не тестирају Милићи из Бјелица.

Њихов резултат може дефинитивно да потврди или демантује горе наведено.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #177 послато: Мај 11, 2018, 04:18:43 поподне »
Људи ово није тачно. Ја сам Лука Мркобрада и отац ми је из Мекињара код Удбине. Мркобрада је у Мекињару по том попису (Видети: Карл Касер, Попис Лике и Крбаве 1712, 155-162) било само у ЈЕДНОЈ кући (отац и четири сина). Пре последњег рата Мркобрада је у Мекињару било четири куће. Такође, Мркобраде су у Мекињар дошли из Плашког. Тај податак можете наћи и на вашој страници. Проверите то, немојте тако отприлике наводити. Поздрав свима.

Поздрав МркаБрадо,

Пермутовао сам податак који сам видео код Павичића. Вероватно мисли на 13 чланова у 4 куће. Извињавам се због непријатности. ;)

"Mekinjar i Tolić bili su nastanjeni već 1700, i srpsko stanovništvo u ta dva sela spominje Brajković u svojem opisu.782 U krajiškom popisu od 1712. zabilježene su ove porodice: Adamovići 5; 1 k.,
Banici 22, 16, 6; 8 k., Basarići 5, Bastaše 6, Bobici 7, Bosnići 6, 9, 9; 5 k., Brkići 18, 13; 2 k., Bruj ići 4, Cvjetićani 7, 9; 1 k., Čankovići 23, Dumenčići 6, Jergovci 7, Kliske 7; 5 k., Kozliće 11; 6 k., Lončari 9, Marinkovići 6, 8, 4; 13 k., Mastelice 9; 4 k., Milakovići 7, Mrkobrade 13; 4 k."

Ван мреже МркаБрада

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #178 послато: Мај 11, 2018, 04:22:57 поподне »
Хеј погледај Карла Касера. Код њега има само једна кућа Мркобрада. Немац је лоше тумачио српска имена и презимена, али се може читати.
« Последња измена: Мај 11, 2018, 04:28:14 поподне МркаБрада »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #179 послато: Мај 11, 2018, 04:36:21 поподне »
Хеј погледај Карла Касера. Код њега има само једна кућа Мркобрада. Немац је лоше тумачио српска имена и презимена, али се може читати.

Да, да, видех. 1 кућа 1712, 4 куће 1915.