Аутор Тема: Тарски Никшићи - I2-Y134578 или I2-FT190799?  (Прочитано 15925 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7259
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Тарски Никшићи - I2-Y134578 или I2-FT190799?
« Одговор #320 послато: Фебруар 12, 2024, 05:16:19 поподне »
Каква слика    :D
Ово би могло да буде кадар из "цирка" 1180те, унуци од FT190799 који гледају у будућност и каже један од њих: "браћо, ми знамо где смо и шта нам је дедовина, не знамо којим правцима ће нам се једног дана раздвојити путеви, а потомци неће знати које је ово место где смо сада и препираће се због тога "  :)
А овом најстаријем брату, млађи брат одговора:"Ајде филозофе, док ти мудрујеш шта ће бити, неко мора да лови вечеру. Ајмо брже у кућу, спрема се невреме, срндаћ је скоро готов"
Најстарији му одговара на то: "види ти њега, а зато тебе нема цео дан код оваца?! Уловио срндаћа и одмах се избезобразио!  ;) Слушај, ако се не доведеш у ред, нећу да те зовем на славу"
"Па да знаш, и да хоћеш, не могу да дођем, узео сам од оца, сад и ја славим  :D "
"Опа, па домаћине нека је са срећом! :) Него, слушај мали, пардон "домаћине", дај тог срндаћа више да једемо, нека вајда и од тебе да буде, кад скиташ од обавеза са стадом. Овај срндаћ те је искупио, али сутра радиш дуплу смену!"
"Добро "вођо"!"  >:( (вала да знаш да си у праву да ћемо се раздвојити једног дана, не могу више да те слушам!"  ;D
« Последња измена: Фебруар 12, 2024, 05:24:22 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8513
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Тарски Никшићи - I2-Y134578 или I2-FT190799?
« Одговор #321 послато: Фебруар 13, 2024, 12:00:17 пре подне »
Поруке од банованих чланова се не могу преносити путем чланова који нису бановани, јер онда бан губи сваки смисао, из тог разлога је уклоњена последња објава од Душана Вучка где је пренео поруку од тренутно банованог Владе Бојановића.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Тарски Никшићи - I2-Y134578 или I2-FT190799?
« Одговор #322 послато: Април 11, 2024, 03:10:59 пре подне »
 Треба поставити занимљиво питање. Да ли је икада постојала веза између Никшића из Жупе и Тарских Никшића??

 Мислим да је реално да и није. Дакле Добриловина јесте од Никшића са Таре није посвећена Св. Луки, а подудара се са славом неких родова који су Y134578 као и оних Плањана који су неки V13.

 Лично име Никша је било у 15 в. често у Македонији, а изгледни коријен који има опет тамо и источније директне паралеле је Никшор, Нико + влашки шор.

 Ту је изгледа и коријена наставка -ша, као упрошћен шор.

 Јесу ли могла постојати два потпуно различита рода Никшића?

 То подручје Потарја, Полимља у то доба је вјетрометина, долазе из Жупе Никшићи пролазе кроз вјетрометину у 17., 18. в., срећу Тарске Никшиће, дио њих преузима Лучиндан, и једни друге увјеравају да су неки род јер су "Никшићи". Други Тарски Никшићи остају на старом и то је то. Да се могло тако одвити.

 Ови Y134578 са Лучинданом колико видим су неке приче о Ровцима итд.

 Име Никша тешко да је са запада, да ли се може говорити о поријеклу и једних и других са неког руба српског етничког простора на истоку..

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1367
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Тарски Никшићи - I2-Y134578 или I2-FT190799?
« Одговор #323 послато: Април 14, 2024, 08:49:32 пре подне »
Просто је невероватно да поједине истраживаче Никшића и даље муче нека иста питања. :) Zorov коментар као да је писан пре 7-8 година, када нисмо имали ниједан дубински резултат Никшића и када су се први пут и родиле нетачне интерпретације о генетички различитом роду Тарских Никшића у односу на Никшиће жупе Грачанице и Роваца. Последице овог "халуциногеног" експериментисања су видимо приметне и дан-данас, али и то ће временом сасвим сигурно проћи. С тим у вези, окачићу на овој теми Генетичко стабло Y250780 , на којем смо у прошлом периоду предано радили, верујем да ће Zoru али и другима бити од помоћи (Мирослав Главоњић је то већ урадио на нашој теми): https://www.dropbox.com/scl/fi/cw25qg6t6x8crfgay4ra7/Geneticko-stablo-Y250780.pdf?rlkey=l3zsuz01my5d2vwvkdhd4sdpm&dl=1

Стабло је засновано искључиво на досадашњим генетичким анализама и резултатима, као и на доказима одн. на усменим традицијама тамо где их генетичка генеалогија доказује, предањима Ровчана Гојаковића и Жупљана Гезимировића. Остале тестиране фамилије на десној страни овог стабла не припадају њиховој генеалогији, већ генеалогији Лимских/Тарских Никшића. Важно је испратити WGS резултате (болдовани су и они чије WGS резултате очекујемо), SNP потврде као и старост грана, како би се разумела суштина стабла и целе приче.

Напомене, фокус је искључиво на припадницима Y250780 хаплогрупе, треба имати у виду да је већина тестираних Никшића негативна на Y250780, међутим, урадити такво стабло са свима нама и са свим додатним објашњењима и пратећим текстовима је још већи посао, што нам је свакако у плану да реализујемо, а и ишли смо ову верзију највише због добијене пуне профилизације Ровчана и штампања стабла (А2 формат). Тестирани који се налазе у испрекиданим линијама/правоугаоницима су радили SNP и/или STR тестове и позиција им је наведена са добијеним резултатима, позитивним или са негативним, на неку ровачку подграну, зато неких тестираних има на два места, јер им претпостављамо порекло, што на основу њихових предања (о ровачком пореклу), што на основу добијених SNP/STR резултата који за сада не потврђују предања или раније претпоставке.

Веза одсељених Никшића у Ровца и некадашњу жупу Грачаницу са једне и Лимских/Тарских Никшића са друге стране је очигледна, њу не види једино онај ко не жели да је види, конкретно, на овом примеру она се огледа у виду заједничке хаплогрупе тестираних Y250780, док ће се касније са увидом у шири приказ стабла старије Y189944, настале највероватније половином или у другој половини 12. века, стећи и боље разумевање генетичке везе осталих Никшића на југу (предака Ливеровића, Драговољића и Требјешана) са њеним бројнијим припадницима на северу.

Што се тиче Никшића у полимско-тарској области а који су негативни на Y250780 SNP мутацију, у првом плану су нам наравно и даље Лимски Никшићи, бијелопољски Кургаши Y189944*, такође и Војиновићи Y189944*, бихорско-сјенички Никшићи муслимани и православни исељени Никшићи са предањем о пореклу из Бијелог Поља и ретком преславом Преображење (Вејсиловићи, Тахировићи, Бихорци и Скерлићи код Тополе, сви у Y189944>Y264395 грани), затим Тарски Никшићи у селу Прошћење код Мојковца у Y189944>А34088,  породице са јасним и забележеним предањима о пореклу из Бијелог Поља/Бихора (Милекићи Y189944*) или Потарја (Радуловићи Y189944*), као и најновије SNP потврде потарских Јакшића (Y189944+, Y250780-), полимских Павловића и Мрдовића (Y189944+, Y250780-, не Мердовића, њих и даље "јуримо"), исељених Никшића у Гружу са ретком преславом Свети Партеније (Y189944+, Y250780-), Колашинаца у селу Босута код Аранђеловца (Y189944+, Y250780-, негативним резултатом на Y250780 елиминисана је припадност босутских Колашинаца Ровчанима, несумњиво је реч о потомцима старих, колашинских Тарских Никшића) и тд. У плану је да реализујемо неколико WGS тестова наведених фамилија.

Наравно, не треба заборавити ни поручен WGS тест Гемаљевића (Y189944+, Y250780-) такође пореклом из Колашина, као ни северне Никшиће у Y189944>Y331554, од којих пажњу привлаче готово сви они:
Крстивојевићи-Лимци, полимски Пајевићи, Матијашевићи - Војводићи, Јововићи - Балтићи, Дамљановићи и Ћирјаковићи.  Јоксимовићу са преславом Марковдан се други (заменски) сет узорака налази на путу у Небулу, пореклом из колашинског Требаљева (FT190799+, Y250780-), а поручен WGS тест бијелопољских Y250780 са истом преславом, Радосављевића из Пећарске и Крунића из Врха (новчана средства се за Крунића и даље прикупљају, потомак је старог српског становништва са простора села Лозне, пре сеоба 1690. године, старије презиме Петровић) профилисаће додатно Y250780. Наравно, поред заједничких Y189944 и/или Y250780, постоји још један доказ везе између Лимских/Тарских Никшића и Никшића жупе Грачаница и Ровца, а то је иста крсна слава Свети Лука, која је осим генетичких карактеристика у погледу наведених заједничких SNP мутација, главна родовска карактеристика свих тестираних Никшића.

О усменим предањима већине припадника Y134578 са славом Лучиндан, које је овом приликом поменуо Zor, али и појединих изворних полимско-тарских Никшића, о ровачком пореклу писано је више пута, а најбоље објашњење ове појаве је изложено на следећој теми, уз несебичну помоћ познаваоца генеалогија бројних родова ових крајева (не само са славом Лучиндан), историчара по професији и тестираног Горана Влаховића, којем смо захвални и на анимацији Мрдовића за SNP тестирање (1. и 2. део анализе, тачније од 4. пасуса 1. дела): https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.msg194230#msg194230
« Последња измена: Април 14, 2024, 09:00:08 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8513
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Тарски Никшићи - I2-Y134578 или I2-FT190799?
« Одговор #324 послато: Април 15, 2024, 12:02:12 поподне »
Последице овог "халуциногеног" експериментисања су видимо приметне и дан-данас, али и то ће временом сасвим сигурно проћи.

Владо, овај коментар није примерен. Опомињем те да своју комуникацију ускладиш са правилима овог форума. Хвала.
Чињеницама против самоувереног незнања.