Аутор Тема: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844  (Прочитано 129852 пута)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #380 послато: Фебруар 19, 2020, 12:28:36 поподне »
Зашто је промењен назив? Откуд сад Матаруге? Зар нисмо већ водили овај разговор?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #381 послато: Фебруар 19, 2020, 01:36:07 поподне »
Зашто је промењен назив? Откуд сад Матаруге? Зар нисмо већ водили овај разговор?

Мислим да је у међувремену установљено да род ипак потиче из Матарушке бање.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #382 послато: Фебруар 19, 2020, 03:39:27 поподне »
Мислим да је у међувремену установљено да род ипак потиче из Матарушке бање.

Где се о томе разговарало?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 100
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #383 послато: Фебруар 19, 2020, 04:15:16 поподне »
Зашто је промењен назив? Откуд сад Матаруге? Зар нисмо већ водили овај разговор?
Из (измјењеног) назива теме може се само закључити да родови: Драгошевићи (Кастриоти), Ненојевићи (Орловићи-Бајице), Дубљани и Предишани (Орловићи-Бјелице), Милешевићи (Орловићи-Бјелице), Ђуричићи (Орловићи-Доњокрајци-Цуце) и Ђуричковићи (Орловићи) припадају Матаругама јер им је утврђена Хг Е-А18844 (и можда још неки родови чија Хг није одређена)!     

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #384 послато: Фебруар 19, 2020, 08:45:08 поподне »
Из (измјењеног) назива теме може се само закључити да родови: Драгошевићи (Кастриоти), Ненојевићи (Орловићи-Бајице), Дубљани и Предишани (Орловићи-Бјелице), Милешевићи (Орловићи-Бјелице), Ђуричићи (Орловићи-Доњокрајци-Цуце) и Ђуричковићи (Орловићи) припадају Матаругама јер им је утврђена Хг Е-А18844 (и можда још неки родови чија Хг није одређена)!   

Све ове приче о Орловићима су у рангу "Матарушке Бање" (Драјвер се, наравно, нашалио). О Кастриотима да не причамо.

Како ствари стоје, дошли смо до хаплогрупе Матаруга.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #385 послато: Фебруар 19, 2020, 09:04:37 поподне »
Наравно Небо. Ја сам их горе ставио под наводницима, како би било јасно да се ради о њиховом сопственом предању.

Бајице (Бориловићи и Ненојевићи), Бјелице (Дубљани/Предишани и Милешевићи), Ђуричковићи (Недовићи) и Ђуричићи имају то предање да су "од Орловића". Ја верујем већина нас исто гледа на веродостојност предања, али ово је бар у мом случају имало за циљ да их све заједно поменем.

А за Кастриоте у оквиру ове гране искрено никад нисам ни чуо.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3424
  • Васојевић
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #386 послато: Фебруар 19, 2020, 09:33:18 поподне »
За оне који нису упознати - недавно је утврђено да је пре неколико година приликом ручног уноса резултата Братића погрешно унето неколико маркера, због чега се смо све време погрешно мислили да Братић нема генетичке сроднике. Међутим, испоставило се да Братић припада роду који смо до сада звали Катуњани и Риђани. Како се за Братиће недвосмислено сматра да потичу од Матаруга, а припадају истом роду као и Ђуричићи који такође важе за Матаруге, закључак се намеће сам по себи. На форуму смо у више наврата констатовали да би ово могао бити род Матаруга, али се резултат Братића није укпалао у ту претпоставку. Сада више нема много дилеме око тога да су заиста у питању Матаруге.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13161
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #387 послато: Фебруар 19, 2020, 11:18:43 поподне »
За оне који нису упознати - недавно је утврђено да је пре неколико година приликом ручног уноса резултата Братића погрешно унето неколико маркера, због чега се смо све време погрешно мислили да Братић нема генетичке сроднике. Међутим, испоставило се да Братић припада роду који смо до сада звали Катуњани и Риђани. Како се за Братиће недвосмислено сматра да потичу од Матаруга, а припадају истом роду као и Ђуричићи који такође важе за Матаруге, закључак се намеће сам по себи. На форуму смо у више наврата констатовали да би ово могао бити род Матаруга, али се резултат Братића није укпалао у ту претпоставку. Сада више нема много дилеме око тога да су заиста у питању Матаруге.

Дакле, као и у случају Крича, имамо "предсловенску" хаплогрупу, чији су припадници данас, између осталог, присутни у крајевима где се ова племена помињу и у изворима (Источна Херцеговина и Стара Херцеговина). Осим тога, подгране су веома раширене у западним српским крајевима. О Кричима и Крајини је у том смислу нашироко писано. Разлика у односу на Криче је то што припадника ове EV13>A18844 има мање у Крајини, а више у Источној Босни и Средњој Босни (сходно миграцијама из Херцеговине). Углавном, мислим да је реч о најбројним E-V13 роду у динарским крајевима.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5485
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #388 послато: Фебруар 19, 2020, 11:49:29 поподне »
Био би онда ред овде поставити овај рад.

https://drive.google.com/file/d/0B3ma9plMXxAEUDhRZTNzaWYtZUE/view

Колико се закључци Ђурђице Петровић могу довести у везу са  овим генетским резултатима које имамо?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3424
  • Васојевић
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #389 послато: Фебруар 19, 2020, 11:59:45 поподне »
Био би онда ред овде поставити овај рад.

https://drive.google.com/file/d/0B3ma9plMXxAEUDhRZTNzaWYtZUE/view

Колико се закључци Ђурђице Петровић могу довести у везу са  овим генетским резултатима које имамо?

Мени је најзанимљиви податак о породици Матаранго у Албанији која се спомиње у 13. веку, посебно јер у Албанији имамо још једну неутврђену подграну испод A18833:
https://www.yfull.com/tree/E-Y172393
Тај Албанац је, као и Матаруге, позитиван на Y172393, док су Шетоњаци негативни на тај СНП. Раније је као област навео Пуку, а сада пише да је из Скадра. Ако је Албанац ближе повезан са Матаругама, то би могло да укаже на миграцију Шоплук>Албанија>Црна Гора. Исти миграциони правац смо спомињали и за грану R1b-Z2705.

Иначе, за Матаруге се и каже да су дошли "испод истока", што се вероватно односи на југоисток тј. Албанију. Али и даље је прерано било шта тврдити.
« Последња измена: Фебруар 20, 2020, 12:02:23 пре подне Иван Вукићевић »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5485
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #390 послато: Фебруар 20, 2020, 12:08:51 пре подне »

https://www.yfull.com/tree/E-Y172393
Тај Албанац је, као и Матаруге, позитиван на Y172393, док су Шетоњаци негативни на тај СНП.

Гледајући ово стабло на Yfull-у рекао бих да су и Шетоњци позитивни на Y172393.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3424
  • Васојевић
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #391 послато: Фебруар 20, 2020, 03:29:51 пре подне »
Гледајући ово стабло на Yfull-у рекао бих да су и Шетоњци позитивни на Y172393.

Тачно, видим сад шта сам написао у журби. Шетоњци су паралелна грана и са Матаругама и са тим Албанцем.

Ђурђица Петровић је за породицу Матаранго забележила да је држала крајеве између река Врега (Шкумба) и Девола, као и област Сланице. У питању је подручје у Централној Албанији - река Шкумба тече правцем исток-запад јужно од Тиране и протиче кроз Елбасан. Тестирани Албанац је раније написао да је из Пуке, подручја у Северној Албанији, тако да географски не потиче из области којом је управљала породица Матаранго. Али то што се A18833>Y172393 јавља и у Албанији је свакако добар траг. Видећемо да ли ће се појавити још неки Албанац који припада тој грани.

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 100
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #392 послато: Фебруар 20, 2020, 12:48:24 поподне »
Био би онда ред овде поставити овај рад.

https://drive.google.com/file/d/0B3ma9plMXxAEUDhRZTNzaWYtZUE/view

Колико се закључци Ђурђице Петровић могу довести у везу са  овим генетским резултатима које имамо?
Хвала Милоше, прочитано. Прва асоцијација након 7. закључка ми је била да је и Турчин Аксу (Е-А18844)-поклапање са Пејановићем - помињао да су његови преци док су боравили у Црној гори припадали "групи наоружаних војника коњаника".

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #393 послато: Фебруар 20, 2020, 01:19:43 поподне »
За оне који нису упознати - недавно је утврђено да је пре неколико година приликом ручног уноса резултата Братића погрешно унето неколико маркера, због чега се смо све време погрешно мислили да Братић нема генетичке сроднике. Међутим, испоставило се да Братић припада роду који смо до сада звали Катуњани и Риђани. Како се за Братиће недвосмислено сматра да потичу од Матаруга, а припадају истом роду као и Ђуричићи који такође важе за Матаруге, закључак се намеће сам по себи. На форуму смо у више наврата констатовали да би ово могао бити род Матаруга, али се резултат Братића није укпалао у ту претпоставку. Сада више нема много дилеме око тога да су заиста у питању Матаруге.

Хвала, ово нисам знао.

Како онда објаснити да је Драгошева удовица дошла на "земљу Матаруга" и да јој Матаруге нису дозволиле да се ту насели? Мислиш да је прича о Драгошу/Драгоју измишљена?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13161
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #394 послато: Фебруар 20, 2020, 01:51:44 поподне »
Колико сам видео мало анонимна Y-STR истраживања, овај хаплотип Е-V13 заступљенији је у Грчкој него у Албанији.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #395 послато: Фебруар 20, 2020, 02:13:13 поподне »
Нисма пратио новости Z19851 у посљедње вријеме.

Зна ли неко шта је са Грком из тесалије, који је спомињан у овој поруци:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=285.msg63213#msg63213

Је ли радио неки од SNP тестова?

Ван мреже Ev13

  • Гост
  • *
  • Поруке: 15
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #396 послато: Фебруар 20, 2020, 02:17:04 поподне »
Нисма пратио новости Z19851 у посљедње вријеме.

Зна ли неко шта је са Грком из тесалије, који је спомињан у овој поруци:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=285.msg63213#msg63213

Је ли радио неки од SNP тестова?
I am A 18844+.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #397 послато: Фебруар 20, 2020, 02:19:42 поподне »
I am A 18844+.

So, you are Greek Z19851 from Thessaly?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #398 послато: Фебруар 20, 2020, 02:25:37 поподне »
If you are A18844+, then it seems that division of A18833 happened somewhere in southern regions. Thessaly? Epirus?

Ван мреже Ev13

  • Гост
  • *
  • Поруке: 15
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #399 послато: Фебруар 20, 2020, 02:37:01 поподне »
Maybe my lineage came from montenegro or herzegovina. Historically in the 13-14th century, Thessaly received migrations of Albanians, Vlachs and also saw Serbian conquest. A contemporary source calls the 14 th century population of Thessaly "Serbalvanitovlachs" .