Аутор Тема: Креационизам и генетика  (Прочитано 61179 пута)

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 318
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #60 послато: Март 26, 2015, 04:38:52 поподне »
Krsto zaista ne razumijem zašto si ovoliko zapjenio, bojiš tekstove, boldiraš ih, podvlačiš. Probaj da shvatiš da to što pričaš ovdje zaista nikoga ne interesuje. Osnuj sebi grupu, forum, šta god hoćeš i tamo širi te "svoje" ideje. Toliko si naporan da mogu samo još da čestitam administratorima što imaju snage da te trpe a da ne govorim i tome da su neki čak pokušali da ti objasne koliko griješiš. Na žalost, kao i kod isvakog drugog fanatizma, ti si beznadežan slučaj.

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #61 послато: Март 26, 2015, 04:46:37 поподне »
Како, када, ђе, и са чим си провјерио Џентријеву теорију?
Знаш о појму Влах колико и о Џентријевој теорији. Ништа.

Ево рецимо да је то тачно. Какве то има везе са невалидношћу радиометријских метода и стопама мутација, што је од кључног значаја за теорију еволуције???

Ко жели да провери, провериће. Ко тражи, даће му се.

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #62 послато: Март 26, 2015, 04:52:23 поподне »
Krsto zaista ne razumijem zašto si ovoliko zapjenio, bojiš tekstove, boldiraš ih, podvlačiš... ...  ....

Ја ово пишем највише због искрених читалаца, који сигурно виде да сви ви заједно кад се скупите, немате ни један доказ. Ово пишем због једног мог другара, који чита овај форум, да види на којим темељима стоји генетика на овом сајту. Администратори сајта неће да уђу у нормалну расправку, јер немају ни један доказ. Ови "аргументи" што вас пар овде износи, као што се може видети, немају везе са са науком.
« Последња измена: Март 26, 2015, 05:05:53 поподне Крсто »

Ван мреже вујас

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #63 послато: Март 26, 2015, 04:52:41 поподне »
Само укратко да одговорим Вујасу и Вучини:

Па ако нешто знамо да се десило, да су се неки народи селили негде другде, онда и без генетског проверавања можеш да кажеш одакле су. А ти народи су углавном задржавали своја презимена, поготово Срби (Y-хромозом је мушка хромозомска линија). Неозбиљне су ти те тврдње да је Сибињанин Јанко био Влах. Нападаш дукљане, а ствараш нову нацију, као и они, Влахе. У свакој народној песми Турци Србе називају Власима. Цигане су довели највероватније Турци, а лако их је препознати и без увида у њихов геном.
Нисам ја поменуо Дукљане, помешао си Вучину и мене. А Сибињанин Јанко, или Јанош Хуњади, је био Влах зато што је био из Влашке (или Трансилваније, нисам сигуран). Па не мислиш ваљда да у пола данашње Румуније живе Срби? Додуше, ко зна, можда му предак и јесте био Србин.

А што се тиче разлика у генима, ако је разлика већа или мања, то не говори да је народима заједнички предак мање или више удаљен. ТО ГОВОРИ ДА ЈЕ СТОПА МУТАЦИЈА КОД ОДРЕЂЕНОГ НАРОДА МАЊА ИЛИ ВЕЋА, А РАЗЛИЧИТЕ ХАЛПОГРУПЕ СУ НИШТА ДРУГО ДО РАЗЛИЧИТЕ МУТАЦИЈЕ НА РАЗЛИЧИТИМ МЕСТИМА У ГЕНОМУ. РЕКАО САМ ОД ЧЕГА МУТАЦИЈЕ ЗАВИСЕ И ДАО САМ ТИ ОПШИРНУ СТУДИЈУ О ТОМЕ.

Према томе то што причаш нема везе са генетиком.

Да ли сам те погрешно схватио, или тврдиш да је одређивање блискости на основу У хромозома потпуна глупост?

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #64 послато: Март 26, 2015, 04:59:58 поподне »
Тако је Вујас.

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #65 послато: Март 26, 2015, 05:06:27 поподне »
Ако је питање, критика или било шта друго упућено мени, сачекајте мајка му стара да одговорим на један коментар, немојте ме засипати са 2-3-5 коментара, као што овај Куриос ради. Копира текстове са других форума и не износи ни један доказ или опрвгнуће.

Оно и није било упућено теби, упућено је другима да виде да не треба да се троше на расправе с тобом. За тебе ионако нема наде!

Узгред, студија је врло нова и базирана је на релативно новим резултатима (између осталог, и на студији Данинга и Кругера из 1999. године). Из 1906. године је само дефиниција кренка. То што ниси схватио да је студија новијег датума, већ мислиш да је из 1906. године, је још један показатељ како читаш и колико схваташ то што читаш.
« Последња измена: Март 26, 2015, 05:17:48 поподне Kyrios »

Ван мреже Вучина

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 94
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #66 послато: Март 26, 2015, 05:18:19 поподне »
Какве то има везе са невалидношћу радиометријских метода и стопама мутација, што је од кључног значаја за теорију еволуције???

Нема везе, нит сам ја написао да има.

Постоје ли тренутно валидније методе? Ако не постоје, шта је проблем да се тренутне користе какве год да су макар са 1% тачношћу, док се постојеће не усавше, или појаве новије и прецизније.

Стварно ми нијесу јасни овакви типови. Начин размишљања је језив. Типа, нећу користити тренутне методе лијечења неке болести јер те медоте не могу потпуно да ме излијече. Бацање пара, трошење времена, просипање демагогије. Помоћи ће ми надриљекар, врачар, ти се докторе бавиш лажном науком. Оваква размишљања и ставове могу да имају, без увреде, само необразоване особе. А додира са науком имају само у њиховим пустим сновима и жељама. Као што рече један корисник, овакве ликове треба игнорисати, и спријечити да исперу мозак људима око себе.

« Последња измена: Март 26, 2015, 05:21:02 поподне Вучина »

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #67 послато: Март 26, 2015, 05:25:26 поподне »
Узгред, студија је врло нова и базирана је на релативно новим резултатима (између осталог, и на студији Данинга и Кругера из 1999. године). Из 1906. године је само дефиниција кренка. То што ниси схватио да је студија новијег датума, већ мислиш да је из 1906. године, је још један показатељ како читаш и колико схваташ то што читаш.
Не знам ја шта си ти мислио али знам шта си написао (1906. године). Затим, студија се није променила 100 година, зато што се еволуционисти не мењају. Еволуција се не мења - не сме се у њу дирати то је "света крава науке".
И на крају и даље не дајеш доказе, па чак ни та студија нема референцу, пардон, можда и има, а то је форум крстарица.

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #68 послато: Март 26, 2015, 05:32:57 поподне »
Постоје ли тренутно валидније методе? Ако не постоје, шта је проблем да се тренутне користе какве год да су макар са 1% тачношћу, док се постојеће не усаврше, или појаве новије и прецизније.

Не постоје валидније методе. Не можеш да се водиш том логиком код овога, није ово болест. Ако је метода нетачна и некад показује код живих организама старост од 27.000 год. или код новонасталих магматских стена старост од 2.3 милијарде година - то је онда озбиљан проблем у валидности.
То не можеш да прихватиш. Шта ако је Земљу створио Бог пре око 6000 година? Нема доказа да није тако, а за еволуцију има и тек како доказа да се не дешава - управо ти их наводим.

А додира са науком имају само у њиховим пустим сновима и жељама. Као што рече један корисник, овакве ликове треба игнорисати, и спријечити да исперу мозак људима око себе.

Шта је друже, уплашио си се да можда Бог постоји? Не бој се неће ти Он ништа.
« Последња измена: Март 26, 2015, 05:47:41 поподне Крсто »

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #69 послато: Март 26, 2015, 05:54:04 поподне »
Не знам ја шта си ти мислио али знам шта си написао (1906. године). Затим, студија се није променила 100 година, зато што се еволуционисти не мењају. Еволуција се не мења - не сме се у њу дирати то је "света крава науке".
И на крају и даље не дајеш доказе, па чак ни та студија нема референцу, пардон, можда и има, а то је форум крстарица.

Види се да стварно ништа не схваташ: Нема шта ја теби да дајем доказе, ја немам никакву расправу са тобом, са тобом је ионако немогуће расправљати се! Као што рекоше, то је као кад се расправљаш са зидом.

У мојим последњим постовима нисам бранио еволуцију, нисам је уопште ни помињао. Говорио сам о кренковима, и немој мислити да сте ти и други креационистички кренкови једини кренкови на свету. На жалост, има вас превише, у разним областима. Да само знаш колико ми се таквих као ти обраћало са тврдњом да су решили проблем квадратуре круга или трисекције угла...
« Последња измена: Март 26, 2015, 06:00:27 поподне Kyrios »

Аксић

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #70 послато: Март 26, 2015, 05:57:54 поподне »
Krsto zaista ne razumijem zašto si ovoliko zapjenio, bojiš tekstove, boldiraš ih, podvlačiš. Probaj da shvatiš da to što pričaš ovdje zaista nikoga ne interesuje. Osnuj sebi grupu, forum, šta god hoćeš i tamo širi te "svoje" ideje. Toliko si naporan da mogu samo još da čestitam administratorima što imaju snage da te trpe a da ne govorim i tome da su neki čak pokušali da ti objasne koliko griješiš. Na žalost, kao i kod isvakog drugog fanatizma, ti si beznadežan slučaj.

Љиљане,

Да се разумемо и мене не интересује ово што пише Крсто, али није добро што призиваш администраторе да га банују са форума. Ако се теби не свиђа шта он пише немој да читаш његове коментаре, заобиђи ову тему. По твом схватању треба свакоме ускратити приступ на форуму, зато што са већином не дели исто мишљење, па то је ван памети. 
« Последња измена: Март 26, 2015, 06:04:09 поподне Аксић »

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #71 послато: Март 26, 2015, 06:02:27 поподне »
Љиљане,

Да се разумемо и мене не интересује ово што пише Крсто, али није добро што призиваш администраторе да га банују са форума. Ако се теби не свиђа шта он пише немој да читаш његове коментаре, заобиђи ову тему. По твом схватању треба свакоме ускратити приступ на форуму, зато што са већином не дели исто мишљење, па то је ван памети.

Право решење је да га сви игноришу. Када буде видео да нема публику, сам ће одустати. То му дође као нека врста егзибиционизма - када не буде имао пред ким да разгрне мантил неће га ни разгрнути.
« Последња измена: Март 26, 2015, 06:05:47 поподне Kyrios »

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #72 послато: Март 26, 2015, 06:11:32 поподне »
Ево само још једном да кажем да од чланова попут Давора, Куриоса, Вучине, Ђорђа итд. нисмо могли видети ни једно оповргнуће мојих референци из познатих еволуционистичких часописа, ниједно оповргнуће било које моје тврдње, ни један доказ за теорије које они заступају.

Овај Куриос прича о некаквим, замислите, "психолошким" доказима за нетачност мојих тврдњи, напада све а само не моје тврдње (http://sr.wikipedia.org/sr/Argumentum_ad_hominem), прича ствари које немају везе са темом и упорно коментарише а тврди да се не расправља. Сваком иоле нормалном је јасно о каквом неозбиљном типу је реч.

Не коментаришем ја ово само да би ми неко одговорио, већ да би неко, некад, прочитао и видео ко каквим доказима располаже.

Куриосу је најбољи доказ некакв "кренк".
« Последња измена: Април 07, 2015, 05:32:32 поподне Крсто »

Ван мреже Вучина

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 94
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #73 послато: Март 26, 2015, 06:15:40 поподне »
Не постоје валидније методе. Не можеш да се водиш том логиком код овога, није ово болест. Ако је метода нетачна и некад показује код живих организама старост од 27.000 год. или код новонасталих магматских стена старост од 2.3 милијарде година - то је онда озбиљан проблем у валидности.
То не можеш да прихватиш. Шта ако је Земљу створио Бог пре око 6000 година? Нема доказа да није тако, а за еволуцију има и тек како доказа да се не дешава - управо ти их наводим.

Значи постоји неки проблем, идемо даље, образујемо се, напредујемо, учимо, усавршавамо се да откријемо у чему је заврзлама. Због чега је толика старост, да ли смо у потпуности сигурни како се организам формира? Да ли је узет прави узорак? Промијенити методу? Можда је још старије? Зато постоје научници, који цио свој живот посвјете учењу, усавршавању, изучавању. А ти са тим изгледа немаш додирних тачака, осим што си прочитао на википедији шта је научна метода.

Пошто нијесам научник сад ћу да им оборим сав њихов животни мукотрпни рад, које су то будале чиме се они замлаћују. А у суштини ја у свом животу нијесам ништа радио, а далеко било да сам нешто истраживао. Штета што развијени путеви дођоше до тебе.

Цитат
Шта је друже, уплашио си се да можда Бог постоји? Не бој се неће ти Он ништа.

На основу чега знаш да ми неће ништа? Докази, нијеси вјеровао у њега па те опоменуо па сад вјерујеш? Јеси га виђео, како изгледа, шта вели?

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #74 послато: Март 26, 2015, 06:21:42 поподне »
Љиљане,

Да се разумемо и мене не интересује ово што пише Крсто, али није добро што призиваш администраторе да га банују са форума. Ако се теби не свиђа шта он пише немој да читаш његове коментаре, заобиђи ову тему. По твом схватању треба свакоме ускратити приступ на форуму, зато што са већином не дели исто мишљење, па то је ван памети.
 
Подржавам. Крсто има свако право изражавати свойе ставове. Укључуйући и ставове засноване на свойой вѣри о питању постанка нашега свѣта.
Ако педери, наркомани и слични болесници могу слободно изражавати свойе ставове не видим зашто то не бише могли и хришћани и други пристойни грађани.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #75 послато: Март 26, 2015, 07:19:34 поподне »
Александре Невски да су Куриос и Љиљан администратори овог форума, главна особина форума би била догматичност. Пошто је теорија еволуција пуна догми, бранили би њене догме бановањем свакога ко би се усудио да укаже на нетачност целе идеје. То је зато што нису способни за аргументовану расправу.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 318
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #76 послато: Март 26, 2015, 08:15:51 поподне »
Ја сам против тога да се Крсто искључује. Нити сам то тражио, тј. позивао на то. Оно што мени смета јесте његов начин писања и прозивање чланова форума. По мом укусу је превише нападан, што је опет одлика свих фанатика - што се бојим да он јесте. Готово секташки упорно рекао бих. Нека износи своје мишљење, то бар свако има. А и то сте у праву, не треба читати то што он пише, нити више било какве важности давати његовим постовима. Ако је он са овим у стању да било кога у било шта убиједи то је већ проблем његовог слушаоца, односно саговорника.

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #77 послато: Март 26, 2015, 08:23:28 поподне »
Ја...............

Што си се ти онда укључио у расправку - ако ниси способан да нападнеш аргументе? Све што радиш је писање нечег што је невезано за расправку - ти и остали. Игнориши ме, немој да коментаришеш онда. Реци: не знам како да оповргнем твоје тврдње - и заврши.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 775
  • shí shì qiú shì
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #78 послато: Март 26, 2015, 08:34:50 поподне »
Мутације су нешто штетно. Преко мутација се не може унапредити организам. Са тим се слажу сви озбиљни генетичари.
Или постоје фаталне мутације које човек не може да преживи, или постоје мање штетне мутације које човек може да преживи.

Нисам ја следбеник Мирољуба Петровића, него истомишљеник - обојица верујемо у тачност Библије. Какве везе сад Мирољуб Петровић има са причом? Је ли ти Мирољуб Петровић доказ да је човечанство старо милионе година? Хајде да је један доказ, немој да причаш празне приче. Један доказ. Један.

Није Мирољуб Петровић измислио доказе за стварање, и Библију. Мирољуб Петровић је неко преко кога је креационизам постао познат у Србији. Еволуционистички генетичари, геолози и биолози стално откривају доказе који подупиру библијски извештај.

Аха, милиони година еволуције. И то ти називаш науком...
Одакле ти та глупост да су мутације штетне. Је ли штетна мутација толеранција на лактозу? Је ли штетна мутација плава коса, плаве очи? Сваки човек има у себи одређене мутације иначе би сви људи били исти (ако потичу од Адама и Еве), ако су све мутације "штетне" како су онда од Адама и Еве настали Кинези, Црнци, Абориџини, Немци, Шиптари, Ескими, Пакистанци итд. а о геологији знам "мало" више од тебе, пошто сам будући геолог, ово за гранит си се налупетао за све паре, то ћу детаљно и опширно да ти касније одговорим, пошто си бандоглав.

Крсто

  • Гост
Одг: Креационизам и генетика
« Одговор #79 послато: Март 26, 2015, 11:10:35 поподне »
Одакле ти та глупост да су мутације штетне. Је ли штетна мутација толеранција на лактозу? Је ли штетна мутација плава коса, плаве очи?
Дефиниши ми прво шта је мутација, па ћемо причати о томе. И да те питам шта доказује то што неко има плаве очи? Или што је неко толерантан на лактозу?

Сваки човек има у себи одређене мутације иначе би сви људи били исти (ако потичу од Адама и Еве), ако су све мутације "штетне" како су онда од Адама и Еве настали Кинези, Црнци, Абориџини, Немци, Шиптари, Ескими, Пакистанци итд.
Кажеш ми шта мислиш под термином мутација и какву улогу она игра у човековом геному и историји, и онда ћемо моћи да расправљамо.

а о геологији знам "мало" више од тебе, пошто сам будући геолог, ово за гранит си се налупетао за све паре, то ћу детаљно и опширно да ти касније одговорим, пошто си бандоглав.
Важи будући геоложе, само полако, реци шта сам рекао, шта ту није тачно, због чега, итд. итд. Успут и реци шта није тачно око невалидности радиометријског датирања.
« Последња измена: Март 30, 2015, 11:26:23 пре подне Крсто »