ДНК порекло > Историја и генетика

Бодрићи

(1/4) > >>

симо:
Мислио сам да је о Бодрићима негдје и раније писано, међутим видим да су на форуму спомињани само узгред. Зашто покрећем тему о Бодрићима? Неколико је разлога:

прво, у изворима се Бодрићи доводе у везу са Преденецентима, племену које је живјело негдје на територији данашње Србије (у Подунављу, спомиње се и Бодрошка жупанија као могућа локација), дакле једна група Бодрића могла би учествовати у етногенези Срба,

друго, чини се да је доминантна хаплогрупа међу Бодрићима била R1a-M458>L1029, ова хаплогрупа је значајно присутна међу Србима иако је о њој сразмјерно мало писано, а не постоји од тестираних са овом хаплогрупом нико ко је активан на форуму или пројекту, такође је слаба и СНП профилисаност ове хаплогрупе код нас. Оно што је евидентно јесте да наши хаплотипови R1a-M458>L1029 ( поготово они из најтипичнијег рода) показују високо поклапање са онима из бодрићке територије (Мекленбурга у Њемачкој), има пуних поклапања на 23 маркера. Ово наравно, без СНП потврде не значи и сигурну везу, али је индикативно.

треће, Бодрићи су једино словенско племе чија је владајућа династија преживјела у континуитету од 12. вијека до данас инкорпорирајући се у германско племство. Ради се о кнежевској кући Мекленбург. Остала су још два брата као директни насљедници по мушкој линији бодрићких владара Никлота (Николе) и Прибислава из 12. вијека. Било би интересантно кад би урадили Y-днк тест.

четврто, историја Бодрића је прилично интересантна, сплет односа у многоуглу који су чинили: Бодрићи, Франци, Данци, Саксонци и Љутићи. Вјечно непријатељство словенских Бодрића и Љутића. Сукоб паганства и хришћанства.

пето, Бодрићи су најрепрезантативнији представници Суков-Дзедзице словенске културе, која се најчешће повезује са Вендима. Ради се о словенским племенима централних дијелова Пољске који су општим миграцијама мигрирали ка Померанији и сјеверној Њемачкој. Остаје отвореним питање да ли су неки од Словена из ове групе дошли до Балкана?

симо:
Бодрићка територија се налазила на сјеверу данашње Њемачке, око Визмарског залива на територији данашњих покрајина Холштајн и Мекленбург. Бодрићи су у своју конфедерацију обједињавали и друга словенска племена: Вагре, Варне, Полабљане, Глињане, Травњане, Древане... Престоница Бодрића је била у Велиграду или по њемачки Мекленбургу (Великом граду), данас локалитет неколико километара јужно од Визмара тј. од села Мекленбург.

симо:
Бодрићки савез племена био је поред српског савеза племена јужније, најистуренија тачка словенског свијета према Германима. То није била само граница два етноса и два језика, већ и граница између паганства и хришћанства. Ипак, и поред те оштре подјеле прављена су разна савезништва из интереса. Тако су Бодрићи доста рано ступили у савезништво са германским Францима и ратовали заједно против германских Саксонаца. Са друге стране, словенски Љутићи у савезништву са германским Данцима ратовали су и против Бодрића и Франака.

Међутим, граница Германа према Словенима, хришћана према паганима, је и поред ових повремених савеза ипак била чврста. Граница је била организована у два лимеса(марке): Limes Saxoniae према Бодрићима и Limes Sorabicus према Србима.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sorbian_March
https://en.wikipedia.org/wiki/Limes_Saxoniae

симо:
Што се генетике тиче, област Мекленбурга ( што и јесте територија Бодрића) била је обухваћена у неколико истраживања.

https://www.nature.com/articles/ejhg2012190



и у свјетској стр бази.

Из горње табеле је видљиво да су у Мекленбургу  словенске хаплогрупе (R1a и I2-YP196) присутне са не више од 15%, при чему је присуство I2-YP196 симболично. Такође, треба имати у виду да ни сва R1a-М17(xM458) није словенска, већ један мањи проценат отпада на германско-скандинавске гране R1a-L664 и R1a-Z284. У свјетској стр бази (23 маркера) област Мекленбург је посебно обрађена и ту је присуство словенске R1a слично, око 15%. Проценат I2-YP196 је симболичан и не прелази 2%.

Мислим да не би пуно погријешили кад би рекли да је од словенског генетеског наслеђа на некадашњој бодрићкој територији, остало од 15-20% .

Прегледом хаплотипова у стр бази, као и у пројекту R1a FTDNA, очигледно је да у Мекленбургу доминира R1a-M458 и то највише кроз грану Р1а-М458>L1029.

У земљи Бодрића могу да се нађу сљедеће гране словенске R1a:

M458>PF7521>CTS11962>L1029
M458>PF7521>CTS11962>L1029>(FGC66323)>YP416
M458>PF7521>CTS11962>L1029>(FGC66323)>YP1703>YP4289
M458>PF7521>CTS11962>L1029>YP417
M458>PF7521>CTS11962>L1029>YP619>YP444>BY30084>YP443>Y28714>Y28674

M458>PF7521>L260>YP256>YP254>YP414>YP610
M458>PF7521>L260>YP256>YP254>Y2905

Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y33>CTS8816>Y3301>S18681>YP315>YP314*
Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y33>CTS8816>Y3301>S18681>YP315>YP314>YP331>Y5973.2

Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>FGC13681>YP951>YP977>YP1018>YP1017>Y28673>YP5800
Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP238>L365>YP243>YP269

Z280>CTS1211>YP343>YP340*

Z280>Z92>Y4459>YP617>Y29965>BY30707
Z280>Z92>Y4459>YP617>YP573>YP569>YP575>Y11268

Ипак, R1a-M458>L1029 је најдоминантнија и најразноврснија. Са хаплотиповима који су доста блиски нашим. Наравно недостаје и СНП потврда.

Не треба заборавити да је не тако далеко од територије Бодрића, у Уседому, пронађена R1a-M458 на старој днк из 12-13. вијека.

https://refubium.fu-berlin.de/handle/fub188/4796

жакула:

--- Цитат: симо  Септембар 06, 2018, 12:34:57 поподне ---друго, чини се да је доминантна хаплогрупа међу Бодрићима била R1a-M458>L1029, ова хаплогрупа је значајно присутна међу Србима иако је о њој сразмјерно мало писано, а не постоји од тестираних са овом хаплогрупом нико ко је активан на форуму или пројекту..

--- Крај цитата ---

На форуму више-мање, али на пројекту има макар један колико-толико активан :-)

Навигација

[0] Индекс порука

[#] Следећа страна