Аутор Тема: Језичке зоне српског народа и генетика  (Прочитано 92064 пута)

На мрежи Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #340 послато: Фебруар 01, 2022, 01:23:29 пре подне »
Треба свако да чува и негује своје локалне говоре и поред тога што Херцеговци  наметнуше норму. Умешни и у језичком делу поред других области. ;D

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #341 послато: Фебруар 01, 2022, 01:32:25 пре подне »
Треба свако да чува и негује своје локалне говоре и поред тога што Херцеговци  наметнуше норму. Умешни и у језичком делу поред других области. ;D
Слажем се, моји су пореклом трстенички крај, косовско ресавски (Крушевац итд), али то је тамо дискретно, питко, а ови Врањанци вичу ( "из стомака", добро, чујем те, мислим ... :D )...Хоћу да кажем , "нећу ништа боље да те разумем ако гласније причаш" (само ми наглашаваш колико другачије причаш и шта сад? (схватио сам то и без тог "форта" ;D ))
« Последња измена: Фебруар 01, 2022, 01:40:49 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #342 послато: Фебруар 01, 2022, 01:49:55 пре подне »
Слажем се, моји су пореклом трстенички крај, косовско ресавски (Крушевац итд), али то је тамо дискретно, питко, а ови Врањанци вичу ( "из стомака", добро, чујем те, мислим ... :D )...Хоћу да кажем , "нећу ништа боље да те разумем ако гласније причаш" (само ми наглашаваш колико другачије причаш и шта сад? (схватио сам то и без тог "форта" ;D ))
Али могуће да је та њихова "резонанца" таква. Једнолична код самогласника ( ааа, еее) , нема динамике у говору у смислу интонације, него у једној интонацији причају, па делује тако...("скинуо" сам једну реченицу једног Лесковчанина у војсци, и сви су је после понављали , то му је био скоро па надимак, а гласила је "одАААвно нисам у том фазОну"...али ти самогласници су толико били у једној интонацији, да је то упадало "у уши" свима, па му је то постао и други надимак)...Музички гледано, јако једнолично...Сугласници су у доњој интонацији, па скачу код самогласника и држе ту интонацију (на на нААА нанана нААА)...ти "скокови" су изражени, али доња интонација и горња су исти интервали и нема динамике ( а уме и бржи говор да буде)
« Последња измена: Фебруар 01, 2022, 02:01:31 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #343 послато: Фебруар 01, 2022, 11:24:27 пре подне »
Наишао сам на један интересантан текст под називом "Predrasude o srpskim govorima јuga Srbije" гдје аутор (професор српског језика са југа Србија) настоји да објасни позицију југоисточних српских говора у савременом српском језику.
https://jugmedia.rs/predrasude-o-srpskim-govorima-juga-srbije/


Еве и везе к мойему раду о двойезичйу у Врању, а дотиче се и Власотинца.

Пун назив рада йе "Диглосија у Врању
на примјеру употребе глаголских времена за описивање прошлости: поређење народнога говора с језиком Врањских новина
"

Има доста примѣров народнога говора, на 12 стран рада. Тежиште рада йе на опису значења прошлих глаголских врѣмена у народном говору. И поређење са стањем у мѣстних новинах.
И у овой срѣдини се покушавайу уништити права прошла глаголска врѣмена, кроз мѣстне новине. С циљем да сви Срби говоре као Броз и Павелић. Али се народ томе опире.

http://nevgen.org/Diglosija_u_Vranju.pdf

Ево йедне од слик из рада.


Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

На мрежи Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #344 послато: Фебруар 01, 2022, 09:54:47 поподне »
Кад смо код језичких зона, којим се дијалектом говори у Добоју и Брчком? На мапама рекло би се источнобосанским, али ја немам такав утисак, посебно за Добојлије, наравно било је доста миграција и претумбавања током и после рата.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #345 послато: Фебруар 01, 2022, 10:47:03 поподне »
Кад смо код језичких зона, којим се дијалектом говори у Добоју и Брчком? На мапама рекло би се источнобосанским, али ја немам такав утисак, посебно за Добојлије, наравно било је доста миграција и претумбавања током и после рата.

Према карти из првог поста, која је рађена према Окукиној класификацији, западнобосански поддијалекат се завршава већ на Врбасу. Говорили смо доста на првих неколико страница о томе. Колико таква подела има реално упориште и сл.


На мрежи Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #346 послато: Фебруар 01, 2022, 10:59:37 поподне »
Искрено мени Окукине поделе дијалеката изгледају чудно. Посебно источнохерцеговачког.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #347 послато: Март 04, 2022, 03:48:29 поподне »
Пошто има веома мало тестираних за још неке крајишке говоре, као што су славонско-подравски, барањски, горскокотарски и жумберачки, нећу их посебно приказивати, али ћу их убацити у укупну статистику за Крајину.

Остали смо дужни статистику за славонско-подравски поддијалекат. Узорак сада износи 46 (1m на карти).



I2-Y3120 = 45.7% (S17250/PH908 = 37%)
E-V13 = 13%
R1a (Y2902, Y2613, YP417)= 10.9%
I1 (Y6228, Y13946, Y13930) = 6.5%
J2b-M205 = 6.5%
N2-P189.2 = 6.5%
G2a-L497 = 4.3%
R1b-U152 = 2.2%
J2b-Z638 = 2.2%
J1-ZS9949 = 2.2%


Govori ovog poddijalekta istočnohercegovačko-krajiškog dijalekta prostiru se Slavonijom od Save na potezu Gradiška — Okučani — Novska obuhvatajući na sjeveru područja Pakraca, Garešnice, Grubišina Polja, Daruvara, Voćina i Suhopolja. Zatim se njegova teritorija izvija prema istoku do Osijeka sijekući u izlomljenim i nepravilnim linijama slavonski staroštokavski dijalekt na dvije zone, i to između Kutjeva i Našica, Pogaraca i Vuke, obuhvatajući Orahovicu, Gradac, Duboku, Mušice i Budimce. Južno od Osijeka važnija su naselja Tenja, Markušice, Bobota i Borovo. Srpskih naselja ima i u najzapadnijem dijelu Slavonske Podravine, u okolini Virovitice (Rezovac, Borova, Pčelić i Gaćište). U tim krajevima žive i Hrvati i Mađari (do kraja Drugog svjetskog rata živjeli su i Nijemci, koji su prognani u Njemačku; njihova mjesta zauzeli su doseljenici iz raznih krajeva Hrvatske, pa i iz Like, Banije i Korduna). Slavonski Srbi su doseljenici iz Bosne, istočne Hercegovine i zapadnih dijelova Crne Gore. U XIX vijeku su se doseljavali i iz Like i Korduna. Bilo je, uz to, i unutrašnjih preseljavanja, osobito iz Baranje u Slavoniju.

Srpski slavonskopodravski govori su pod uticajem ikavskih šćakavskih govora. Na samom zapadu na njih su uticali kajkavski govori.

(Милан Окука, Српски дијалекти, 2008)

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #348 послато: Август 22, 2022, 04:27:00 поподне »
Да мало освежимо ову занимљиву тему, ево нове статистике за југозападносрбијански поддијалекат источнохерцеговачко-крајишког дијалекта.
Од 2017. од када датира последња статистика за овај поддијалекат, број тестираних се увећао више од два пута.
У статистику су укључени Срби југозападносрбијанског поддијалекта. Више тестираних припадника истог рода (презимена) из истог места рачунао сам као једног тестираног.
Захваљујем се Синиши и Небојши на помоћи око граница поддијалекта.

1Д. ЈУГОЗАПАДНОСРБИЈАНСКИ ПОДДИЈАЛЕКАТ



Узорак: 454

I2-Y3120   39.21%
I1-M253   16.08%
E-V13   11.01%
R1a-Z283   10.79%
R1b-M269   7.71%
J2b    5.73%
G2a    3.30%
J2a-M410   1.98%
N2-FT182494  1.76%
J1-L136   0.88%
Q-BZ300   0.66%
I2 остале  0.66%
T-Y11151  0.22%



Као што се може видети, неких значајних промена у односу на стање из 2017. нема.

I2-Y3120

I2-PH908   29.30%
Север   9.91%

Динарик је практично исти као на претходној статистици, натпросечан. Југ је такође изнад просека и чини 3/4 I2-Y3120.
Код тестираних код којих су претпостављене или потврђене дубље подгране I2-PH908 јављају се:
I2-FT14506>FT190799, I2-FT14506-Y134578, I2-FT14506>Y225172, I2-FT14506>Y330253, I2-FT14506>BY189748, I2-A5913>A22312,
I2-FT16449>Y151633, I2-FT16449>Y126296, I2-Y32084>PH1012, I2-Y32084>FT25902.
Од Севера јављају се:
I2-Z17855>A16413, I2-Z17855>FT173833, I2-Z17855>BY190177, I2-S17250, I2-S17250>A1328, I2-FT256359.

I1-M253

I1-P109>FGC22045   12.78%
I1-Z63>Y13946    2.42%
I1-M227>BY169301   0.66%
I1-P109>FGC21972   0.22%


Иако је I1-M253 опао за неких 2% од последње статистике, област југозападносрбијанског поддијалекта је и даље област са највећим постотком ове хаплогрупе  међ Србљем.
Такође, ово би поред Далмације могла бити област са највећим процентом I хаплогрупе код нас.
Као што се може видети, доминира дробњачка грана, припада јој више од 3/4 тестираних I1-M253 у овој области. Значајно је заступљена и грана I1-Z63>Y13946.

E-V13

E-Z1057   1.54%
E-Y37092   1.32%
E-Z5017   2.86%
E-Z5018   5.07%
E-Y19508  0.22%


E-V13 је заступљенија за неких 2% у односу на претходну статистику. То је и једина значајнија разлика, јер се E-V13 са четвртог попела на треће место по заступљености.
Свакако, и даље значајно испод српског просека у овој зони.
Огранак E-Z5018 је јачи од E-Z5017.
Од подграна E-Z5018 присутне су:
E-L241, E-L241>PH2180, E-FGC11450, E-S2972>Y128213, E-S2972>Z16661>BY165837.
Од подграна E-Z5017 присутне су:
E-CTS9320>Z17107, E-CTS9320>Z17107>A24066, E-CTS9320>PH1173>Y7168, E-CTS9320>Y20805, E-Z19851>A18833>Y172393.
Као што се да приметити, међу тестиранима су присутни припадници генетичких родова Васојевића, Куча, Матаруга, Копривица и Тупањаца, иако не претерано заступљени.

R1a-Z283

R1a-Z283  0.44%
R1a-Z280  6.83%
R1a-M458  3.52%


Удео R1a је идентичан ономе са претходне статистике. Као и E-V13, и R1a је у овој области испод српског просека. Огранак R1a-Z280 чини око 2/3 R1a-Z283 на територији поддијалекта.
Код оних тестираних којима су предвиђене или потврђене дубље подгране, јављају се следећи огранци R1a-Z280:
R1a-YP4278, R1a-Y2902, R1a-Y2613>YP6098, R1a-Z92>YP270, R1a-Z92>YP617, R1a-YP340>YP371.
Присутне подгране R1a-M458 су:
R1a-L1029, R1a-L1029>YP417, R1a-A11460, R1a-L260.
Грана R1a-L1029 доминира, док се R1a-A11460 јавља код двојице тестираних, а R1a-L260 код једног.

R1b-M269

R1b-U152   2.64%
R1b-U106   0.88%
R1b-Z2705  3.74%
R1b-BY250  0.22%
R1b-L584    0.22%


Хаплогрупа R1b-M269 је у зони југозападносрбијанског поддијалекта умерено изнад просека.
Најзаступљенија подграна ове хаплогрупе у овој области је R1b-Z2103.
Поред оних који припадају огранку R1b-Z2705, ту су и двојица тестираних који припадају код нас ретким огранцима R1b-Z2103, R1b-BY250 и R1b-L584.
Међу тестираним R1b-Z2705, присутни су припадници генетичких родова Пипера и Букумира.
Од огранака  R1b-U152 присутни су:
R1b-A275, R1b-Z36>FGC59783, R1b-Z36>Z37, R1b-L2, R1b-L2>A19725.

J2b

J2b-M205>Y22059   5.07%
J2b-M241   0.66%


Као што проценти изнад веле, у овој области доминира J2b-Y22059, док је огранак J2b-M241 заступљен испод српског просека.
Од подграна J2b-Y22059 присутне су и J2b-Y155375 и J2b-Y22063, заступљење у сличном омеру.
Огранци J2b-M241 присутни у овој зони су:
J2b-Z638>Z1043, J2b-PH1602>Y40288.

G2a

G2a-PF3345   0.88%
G2a-PF3345>Y128028  2.20%
G2a-L91   0.22%


ОСТАЛЕ ХАПЛОГРУПЕ

Хаплогрупа J2a-M410 је присутна са неколико огранака:
J2a-M92>Y230579, J2a-Y14439, J2a-Y15913, J2a-L24, J2a-PF5000.
Хаплогрупа N2-FT182494 изненађујуће, малко испод српског просека.
Хаплогрупа J1-L136 присутна кроз 2 огранка:
J1-ZS9949, J1-P58.
Хаплогрупа Q присутна кроз подграну Q-BZ300, то јест генетички род Братоножића.
Од преосталих грана I2 хаплогрупе присутне су I2-L415 и I2-M223.
Хаплогрупа T је присутна преко једног тестираног.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #349 послато: Август 23, 2022, 08:07:27 поподне »
Читајући све ово паде ми на памет једно занимљиво питање везано за развој српског језика?
Ако је раздвајање гласа јат (ѣ) поделило штокавски на три наречја - икавицу, (и)јекавицу и екавицу и ако се то десило пре новоштокавске иновације (од 16. века, померање акцента унапред, нагласка или како каже Сунце – ударања) како се онда објашњава чињеница да се новоштокавски дијалекти налазе у сва три наречја? Да ли су се ове иновације развиле паралелно у сва три наречја или су миграције допринеле да се новоштокавске иновације рашире (претпоставио бих да је правац био из источнохерцеговачког дијалекта у шумадијско-војвођански дијалекат и млађи икавски / босанско-далматински дијалекат?
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%98%D0%B5

Овде ме нарочито збуњују новоштокавски војвођански говори. То што су шумадијски говори новоштоваски могло би се објаснити миграцијама динараца у Шумадију. Али зашто у пречанским (војвођанским) говорима, сем вршачког, преовлађују новоштокавски говори, када је тамошње становништво углавном косовско-метохијског и уопште јужносрбијанског порекла? Колико је у даљој прошлости струја из западних делова Војне границе и Босне утицала да у данашњој Војводини преовладају новоштокавски говори?

Овако је изгледао распоред средњојужнословенских дијалеката пре миграција из 16. века по хрватском језикословцу Јосипу Лисцу:


Zar nije taj zapadno štokavski uglavnom politička konstrukcija?
Ono malo što znam u vezi jezika jeste da sve iako postoje neke sitne razlike on nikako ne može biti bliži bilo čemu drugome do istočno štokavskom?
« Последња измена: Август 23, 2022, 08:09:24 поподне barbarylion »

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1100
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #350 послато: Август 23, 2022, 08:43:37 поподне »
Govorim o hrvatskim lingvistima i njihovom doživljaju zapadno štokavskog da ne budem pogrešno shvaćen.

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #351 послато: Август 24, 2022, 11:04:56 поподне »
Урадих статистику и за новопазарско-сјенички поддијалекат зетско-рашког дијалекта. Чини ми се да нисмо имали генетичку слику овог поддијалекта на теми.

Као границе поддијалекта користио сам оне дефинисане у раду "Новопазарско-сјенички говори" Данила Барјактаревића.                                                         
Рад се може наћи на сајту Дигиталне архиве САНУ-а: https://dais.sanu.ac.rs/handle/123456789/5981

"Подручје које захватају новопазарско-сјенички говори има природне границе и простире се од планинских венаца: Голије-Јавора-Златара и Јадовника до Бихора (скоро) и од Ибра готово до Лима."

Прилажем карту новопазарско-сјеничких говора из овог рада коју сам користио приликом селекције тестираних:



То је простор који обухвата села Аљиновићи, Карауле и Горачиће у општини Пријепоље, највећи део општине Сјеница, општину Тутин северно од Ибра, целу општину Нови Пазар, крајњи југ општине Рашка и северозападни део општине Лепосавић.

Више тестираних припадника истог рода (презимена) из истог места рачунао сам као једног тестираног. Статистика представља генетичку слику Срба новопазарско-сјеничког поддијалекта.
На простору овог поддијалекта живи неких 30000-40000 Срба, тако да је и постојећи број тестираних сасвим  добар.


4Д. НОВОПАЗАРСКО-СЈЕНИЧКИ ПОДДИЈАЛЕКАТ (СРБИ)





Узорак: 93

I2-Y3120   47.31%
I2-PH908   32.26%               
Север   15.05%

E-V13   24.73%
E-Z1057   2.15%
E-Y37092   8.60%
E-Z5017   4.30%
E-Z5018   9.68%

R1a-Z283   10.75%
R1a-Z280   8.60%
R1a-M458   2.15%

R1b-M269  3.23%
R1b-U152   2.15%
R1b-Z2705   1.08%

I1-P109>FGC22045   3.23%

J2a-M410   3.23%

J2b-M241  2.15%

Q-BZ300   2.15%

J1-P58>L829  1.08%

G2a-M406>L14   1.08%

E-V22   1.08%



Укратко, I2-Y3120 као у Херцеговини, E-V13 као у Црној Гори, а R1a-Z283 као на простору југозападносрбијанског поддијалекта. Све остале хаплогрупе су испод 5%.
Свакако, веома занимљива генетичка слика Срба новопазарско-сјеничког поддијалекта.



« Последња измена: Август 24, 2022, 11:06:39 поподне НУки ⚔🦅⚔ »

Ван мреже Деус Вулт

  • Ст. Рашка и Ст. Влах
  • Почетник
  • *
  • Поруке: 49
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #352 послато: Август 25, 2022, 12:46:22 поподне »
Урадих статистику и за новопазарско-сјенички поддијалекат зетско-рашког дијалекта. Чини ми се да нисмо имали генетичку слику овог поддијалекта на теми.

Као границе поддијалекта користио сам оне дефинисане у раду "Новопазарско-сјенички говори" Данила Барјактаревића.                                                         
Рад се може наћи на сајту Дигиталне архиве САНУ-а: https://dais.sanu.ac.rs/handle/123456789/5981

"Подручје које захватају новопазарско-сјенички говори има природне границе и простире се од планинских венаца: Голије-Јавора-Златара и Јадовника до Бихора (скоро) и од Ибра готово до Лима."

Прилажем карту новопазарско-сјеничких говора из овог рада коју сам користио приликом селекције тестираних:



То је простор који обухвата села Аљиновићи, Карауле и Горачиће у општини Пријепоље, највећи део општине Сјеница, општину Тутин северно од Ибра, целу општину Нови Пазар, крајњи југ општине Рашка и северозападни део општине Лепосавић.

Више тестираних припадника истог рода (презимена) из истог места рачунао сам као једног тестираног. Статистика представља генетичку слику Срба новопазарско-сјеничког поддијалекта.
На простору овог поддијалекта живи неких 30000-40000 Срба, тако да је и постојећи број тестираних сасвим  добар.


4Д. НОВОПАЗАРСКО-СЈЕНИЧКИ ПОДДИЈАЛЕКАТ (СРБИ)





Узорак: 93

I2-Y3120   47.31%
I2-PH908   32.26%               
Север   15.05%

E-V13   24.73%
E-Z1057   2.15%
E-Y37092   8.60%
E-Z5017   4.30%
E-Z5018   9.68%

R1a-Z283   10.75%
R1a-Z280   8.60%
R1a-M458   2.15%

R1b-M269  3.23%
R1b-U152   2.15%
R1b-Z2705   1.08%

I1-P109>FGC22045   3.23%

J2a-M410   3.23%

J2b-M241  2.15%

Q-BZ300   2.15%

J1-P58>L829  1.08%

G2a-M406>L14   1.08%

E-V22   1.08%



Укратко, I2-Y3120 као у Херцеговини, E-V13 као у Црној Гори, а R1a-Z283 као на простору југозападносрбијанског поддијалекта. Све остале хаплогрупе су испод 5%.
Свакако, веома занимљива генетичка слика Срба новопазарско-сјеничког поддијалекта.
Јесу ли у статистику ушли резултати  тестираних за село Црвско подно Гиљеве, јер га нема на овој мапи?
 Зетско рашки се говори у још 3 села у Сјеници(МЗ Сјеничке Баре), у Грагајама, Барама и Боришићима али можда се не рачунају у ,,новопазарско-сјенички" подијалект.

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #353 послато: Август 25, 2022, 01:16:53 поподне »
Цитат
Јесу ли у статистику ушли резултати  тестираних за село Црвско подно Гиљеве, јер га нема на овој мапи?
 Зетско рашки се говори у још 3 села у Сјеници(МЗ Сјеничке Баре), у Грагајама, Барама и Боришићима али можда се не рачунају у ,,новопазарско-сјенички" подијалект.

Тестиране из села Црвско сам урачунао у статистику новопазарско-сјеничког, док сам оне из Гргаја и Бара урачунао у статистику југозападносрбијанског поддијалекта. Водио сам се горе постављеном мапом (Црвско је између Гиљеве и Бољара, па сам претпоставио да упада унутар карте, иако није обележено).
Из Боришића нема тестираних, из Гргаја има 1, као и из Бара, с тим да сад видех на мапама да постоје и Баре код Гостуна, па не знам је ли тестирани из тих Бара или Бара поред Гргаја. Свакако, уколико Гргаје и Баре припадају новопазарско-сјеничком поддијалекту, то су 1 до 2 изостављена резултата, па не бих понављао статистику. У будућности, када буде више тестираних из ове области и када будемо правили нову статистику, можемо убацити и тестиране из Бара и Гргаја.
« Последња измена: Август 25, 2022, 01:22:01 поподне НУки ⚔🦅⚔ »

Ван мреже гаша

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 76
  • I1-M227
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #354 послато: Август 25, 2022, 04:34:36 поподне »
Такође, није рачуната ни Штавица ,односно село Мојстир где се сигурно говори зетско-рашки дијалекат.

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #355 послато: Август 25, 2022, 05:35:54 поподне »
Такође, није рачуната ни Штавица ,односно село Мојстир где се сигурно говори зетско-рашки дијалекат.

У реду, било би добро да још форумаша који познају језичку ситуацију у овом крају дају своје мишљење о границама поддијалекта, ако можда још неки резултати  треба да се убаце у статистику итд., па ћу допунити статистику уколико се већина сложи око промена.
« Последња измена: Август 25, 2022, 05:45:21 поподне НУки ⚔🦅⚔ »

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #356 послато: Септембар 06, 2022, 02:43:52 поподне »
Допуних статистику за новопазарско-сјенички поддијалекат.
Мислим да сам обухватио све територије које припадају овом поддијалекту у његовом максималном опсегу, тако да би се могло рећи да сада имамо генетичку слику и ужег и ширег подручја овог поддијалекта.
Након допуне, број тестираних са подручја поддијалекта се готово удвостручио.
Више тестираних припадника истог рода (презимена) из истог места рачунао сам као једног тестираног. Статистика представља генетичку слику Срба новопазарско-сјеничког поддијалекта.


4Д. НОВОПАЗАРСКО-СЈЕНИЧКИ ПОДДИЈАЛЕКАТ (СРБИ)





Узорак: 176


I2-Y3120    39.77%
I2-PH908    28.41%
Север    11.36%

E-V13    26.71%
E-Z1057    4.55%
E-Y37092    5.68%
E-Z5017    9.66%
E-Z5018    6.82%

R1a-Z282    11.93%
R1a-Z280    10.23%
R1a-M458    1.70%

I1-M253    8.53%
I1-P109>FGC222045    6.82%
I1-M227>BY169301    1.14%
I1-Z63>Y16434    0.57%

R1b-M269    3.97%
R1b-U152    2.27%
R1b-Z2705    1.70%

J2b-Z534    3.41%
J2b-M241>L283  2.27%
J2b-M205>Y22059    1.14%

J2a-M410    2.27%

Q-BZ3000    1.14%

J1-P58>L829
    0.57%

G2a-M406>L14    0.57%

G1-M342>L830   0.57%

E-V22    0.57%



I2-Y3120

Предвиђене и потврђене подгране код дела тестираних I2-PH908:
I2-FT14506>Y52621, I2-FT14506>FT190799, I2-FT14506>Y134578, I2-FT14506>Y255172, I2-FT14506>A13912, I2-A5913>A22312, I2-FT16449>Y151633.
Присутне подгране Севера:
I2-Z17855, I2-Z17855>A16413, I2-Y4460.

E-V13

Предвиђене и потврђене подгране код тестираних E-Y37092:
E-Y126722, E-BY14160.
Подгране E-Z5017:
E-CTS9320>Z17107, E-CTS9320>Z16988>Z13591.
Подгране E-Z5018:
E-FGC11450, E-L241, E-S2972>Z16661.

R1a-Z282

Подгране R1a-Z280:
R1a-Y2902, R1a-Y2613>YP6098, R1a-Z92, R1a-Z92-YP617, R1a-L1280, R1a-YP343>YP371.
Подгране R1a-M458:
R1a-L1029, R1a-A11460.


Највеће промене у односу на претходну статистику јесу пад заступљености I2-Y3120 од 7-8% и пораст заступљености I1-M253 од 5-6%.
Без обзира на промене у процентима, I2-Y3120 и даље је изнад просека, а знатно изнад српског просека је и E-V13, пре свега захваљујући исељеним Бјелопавлићима који чине трећину тестираних припадника E-V13 на простору поддијалекта.
Хаплогрупа R1a-Z282 остаје испод српског просека, уз доминацију R1a-Z280.

« Последња измена: Септембар 06, 2022, 02:53:52 поподне НУки ⚔🦅⚔ »

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #357 послато: Септембар 06, 2022, 03:06:33 поподне »
Допуних статистику за новопазарско-сјенички поддијалекат.

одличан преглед  ;)

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #358 послато: Септембар 07, 2022, 07:14:03 поподне »
одличан преглед  ;)

Хвала, Никче. Након што се удари међа, све постаје лако. Али што каже једна дефиниција на Вукајлији, међа је једна крајње субјективна линија...  :)

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Језичке зоне српског народа и генетика
« Одговор #359 послато: Септембар 07, 2022, 07:31:49 поподне »
Хвала, Никче. Након што се удари међа, све постаје лако. Али што каже једна дефиниција на Вукајлији, међа је једна крајње субјективна линија...  :)
Ова ти је добра😂😂😂