Порекло становништва > Старе породице и племство

Род Соколовића

<< < (10/10)

Amicus:

--- Цитат: Radul  Јул 07, 2018, 11:25:52 пре подне ---Вјероватно се закључци извлаче из грбовника, а то да су ситно племство закључује се из тога што их нема у повељама.
--- Крај цитата ---

Не верујем да је тако, морало би негде још нешто да пише, макар посредно. У грбовнику има и неких других породица, које се касније јављају, а за које се не каже да су били ситно средњовековно племство. Док се овде, не претпоставља, већ тврди да су припадали том племићком слоју.

Ojler:
Колико је мени познато, Соколовићи долазе на историјску сцену тек са османлијама. Не знам за неки извор где се помињу пре тога.

Антонин:
Као студент историје имао сам прилику да слушам предавања о историји српског анрода под турском влашћу код професора Живојина С. Дабића. Професор је предавања организовао тако да смо на вежбама обрађивали неке "општепознате" теме, док су предавања била посвећена његовим истраживањима на неке мало "контроверзније теме": Стојан Јанковић, Василије Острошки, краљевина Србија, Мехмед паша Соколовић. Према његовим истраживањима, нисам сигуран да ли су игде објављивана јер како је он то духовито рекао "плашио се да би га неки радикал испребијао на улици када би ишта од горе наведеног објавио", Мехмед паша није имао везе са обновом Патријаршије. Патријаршија је обновљена под Рустем пашом, око ког се споре Албанци и Хрвати (чији ли је). Патријаршија је обновљена искључиво као пореска територија, тј. за лакше скупљање пореза. Мехмед паша Соколовић и Макарије нису браћа јер према његовим тврдњама то је помињао само један извор, док сви остали о томе ћуте. Мехмед паша није био скривени хришћанин, већ је за време његовог везировања ударен појачани порез на српске цркве и манастире. Наиме, када је царству зафалил новца, Мехмед паша се сетио да би се дозволе за фукционисање црквава које је давао султан могле прогласити неважећим. Када су проглашене неважећим, проглашена је и могућност њихове поновне куповине, услед чега су многе цркве и манастири порушени јер нису могли да се "откупе". Чак су и две цркве у Београду срушене услед ове мере и од њиховог камена направљена пашина кућа у Београду. Овим темама, и у поприлично истом духу, је наставио да се бави Небојша Шулетић, асистент професора Дабића, тако да треба пратити да ли ће он развити неку од Дабићевих идеја.

Iєшɑ Влɑчɑнин:
Odlična tema! Svaka čast!

Mnogi od vas su dosta toga dobro rekli...
Imam i ja nešto reći, možda ne toliko opširno i značajno, ali smatram da i ovaj segment ima itekako svoje mesto u ovoj temi i svoj nimalo nebitan značaj...

Reč je o tome - Šta su veliki vezir Turske imperije, Mehmed paša Nenadić Sokolovićanin (1506-1579) i patrijarh srpski, Makarije (1500-1574)? Bili su braća, ali da li su bili rođena braća, po ocu ili materi, od stričeva, tetaka, tetke i ujaka?

Izučavajući svoje poreklo i čitajući o porodicama od Pive, poreklom iz plemena Pivljana, potomcima dva brata, Branila i Ruđera - Ruđa i izučavajući iste, došao sam do toga, da je patrijarh srpski Savatije, bio sin Vukašina Ruđića (Po svoj prilici Ruđov sin.) i brat Gavrila Gage Ruđića, rodonačelnika Gagovića od Pive, od kojih je bio i arhimandrit Arsenije J. Gagović, iguman pivskog manastira. Uz to, došao sam do toga da su braća Branilo i Ruđer bili sinovi Ivan - bega Crnojevića sa Marijom Marom herceg Stefanovom Vukčić Kosačom i da su se njih dvojica po propasti Crne Gore naselili u Pivu, na tada već pusta imanja svoga dede po majci...
Ukratko evo stranica sa kojih sam čitao o pivskim porodicama i na osnovu njih donosio zaključke...

https://www.poreklo.rs/2015/10/19/bratstva-i-porodice-koje-su-nekad-zivele-u-pivi/
https://www.poreklo.rs/2015/10/18/poreklo-sadasnjih-pivskih-porodica/
https://old.dan.co.me/?nivo=3&rubrika=Feljton&clanak=539783&datum=2016-03-31

Da se vratim na temu.
Uz znanja o Mehmed paši i patrijarhu Makariju, koja se nalaze i u ovoj temi, moji zaključci idu u prilog tome da je, patrijarh srpski Makarije bio stric patrijarha srpskog Savatija i da je bio brat od ujaka Baji Dimitrijevom Nenadiću, odnosno Mehmed paši Sokolovićaninu. Ukratko, Mehmed pašina majka Anđelija je po svoj prilici bila sestra Branilova i Ruđerova, koju oni nisu hteli dati Turčinu, kog je, prema priči Pivljana, Branilo ubio, pošto mu je bacio punu torbu luga u oči...

Tu se sada postavlja pitanje - Zašto se patrijarsi Makarije, Savatije i ostali njihovi srodnici i naslednici na funkciji patrijarha zovu Sokolovićima? Turci su ih tako zvali jer su bili rođaci Mehmed paše, a Mehmed paša je najverovatnije nosio ime Sokolović, zato što su Turci druge nazivali toponimskim i nacionalnim nadimcima. Stefan herceg Stefanov Vukčić Kosača je primivši islam postao Ahmed paša Hersek (Herceg), on je jedan od boljih primera toga. Rustem pašu Opukovića su Turci zvali Hrvatom itd.

Ima još nešto po meni, što samo može potvrditi to da je pleme Pivljana poteklo delom od Ivan - bega Crnojevića, a delom od Alekse Lješa Crnojevića i da je patrijarh Makarije bio brat od ujaka Mehmed - paši Sokolovićaninu. Pećki patrijarh Arsenije III (1633-1706) se bez sumnje izdavao za Crnojevića, izdanka poslednje srpske vladarske loze pre pada srpskih zemalja pod Tursku imperiju, u 15. veku, iz političkih razloga! On Crnojević nije bio, ali je mogao mnogo bolje od nas znati da li su od Crnojevića bili patrijarh Makarije i njegovi naslednici, koji su živeli u veku prethodnom njegovim. Patrijarh Makarije i njegovi naslednici su činili pravu dinastiju u crkvenom životu Srba svog doba i bili su vladari Srba pod Turcima, jer su verski i nacionalno prosvećujući svoj porobljen narod, isti čuvali od asimilacije i izumiranja. Zadarski nadbiskup Matija Karaman je crnogorskog vladiku Savu Petrovića Njegoškog (1702-1781) opisao kao nekog ko sebe smatra potomkom Crnojevića. Matija je o Savi pisao dosta pristrasno i ovo se mora tumačiti sa rezervom, ali neka bude da je bilo tako, ne znamo da li su Crnojevići ili Ruđići bili u srodstvu sa Njegošima, ali i da jesu i da nisu, Njegoši bi se mogli smatrati duhovnim potomcima patrijarha Makarija i naslednika, jer su Njegoši po ugledu na njih takođe bili i duhovni i svetovni srpski vladari...

Bilo kako bilo, smatram da treba ovo znati, da sam izneo koristan materijal i nadam se da sam nešto doprineo ovoj temi.

Навигација

[0] Индекс порука

[*] Претходна страна