Аутор Тема: Древна ДНК  (Прочитано 151383 пута)

Ван мреже Слатинац

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 361
  • R1b>BY611>Z2705>BY199059
Одг: Древна ДНК
« Одговор #620 послато: Септембар 03, 2020, 01:57:41 пре подне »
Нисам видео да је рад изашао. Након што изађе би требало да убрзо након тога изађу и BAM фајлови, где ће моћи да се изолује још низводнија грана од CTS1450, а ја верујем да ће то бити BY611, можда чак и Z2705 али видећемо. Поменути скелети из Тимакум Минуса конкретно потичу из 4-5. века, дакле касна антика односно период Сеобе народа. Очигледно је у питању мешана некропола локалаца и федерата-варвара из предела северно од Дунава.
Изгледа да си био у праву кад си ми рекао да ће на неком налазишту из римског периода да исплива BY611 ;D Постоји велика шанса да ће да испадне BY611, али не треба бити баш 100% сигуран, можда испадне и грана R-Y5587 која је такође присутна на Балкану тј. само у Бугарској и Румунији. На форуму Anthrogenica кажу да овај рад садржи стотине узорака из целог Римског царства тј. из Србије, Бугарске, Македоније, Мађарске, Грчке, а требало би ваљда да буде узорака и из Албаније, Хрватске, Црне Горе, Румуније и Босне, тако да ће највероватније бити још узорака са хг R1b-Z2103. Чуди ме да нико још не зна када ће рад отприлике да буде објављен, нити какав ће бити наслов рада. На том форуму је било речи да је скелет са ознаком I15552 који припада хаплогрупи R1b-CTS1450 највероватније у питању Сармат, мада ја бих ипак ово питање оставио археолозима и историчарима.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6737
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Древна ДНК
« Одговор #621 послато: Септембар 03, 2020, 11:43:43 пре подне »
Занимљиво је присуство I1-S2169 која је данас распрострањена углавном у западној и северној Европи (налази се испод Z58>Z140). Ово је вероватно траг присуства неких германских федерата. Такође је ту и G2a-FGC12126, која се налази испод L140>CTS342 и има две значајније подгране, од којих се једна (L660) за сад јавља искључиво у Европи, док је друга (Y36006) распрострањена само код Арапа на Блиском Истоку, вероватно као резултат ефекта оснивача (њен TMRCA је 1900 година пре садашњости, отприлике први векови нове ере). Осим E-V13 (ту укључујем и њену узводну грану L618 јер се ту вероватно ради о лоше очуваном узорку коме нису могли наћи низводнију подграну због оштећености), присутна је и J2b2-M241, што је исто тако значајан податак. 

Такође, скелет који је одређен као G2a-FGC12126 има необичну и ретку мтДНК хаплогрупу X2i, за коју на Еупедији пише следеће:

X2i: found in Turkey, around the Caucasus (Armenia, Kabardia), Italy (Sicily) and in Spain (Asturias)
« Последња измена: Септембар 03, 2020, 11:50:32 пре подне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 340
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК
« Одговор #622 послато: Новембар 03, 2020, 03:14:57 пре подне »
Видео сам ову вест на РТС-у, тамо је била и реконструисана слика керуше, као из неког хорор филма.
https://prokuplje.org.rs/vesti/%D1%83-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%92%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8/
https://www.danas.rs/kultura/plocnik-kod-prokuplja-pronadjeni-skeletni-ostaci-psa-stari-najmanje-6-500-godina/
http://niskiportal.rs/vest/460457102-11-202026616
https://prokupljenadlanu.rs/drustvo/u-plocniku-pronadjeni-skeletni-ostaci--psa--stari-najmanje-6500-godina-9223.htm
Цитат
У неолитском насељу Плочник код Прокупља, пронађени су скелетни остаци "најстаријег" пса у Србији, након што је анализа потврдила да се ради о скелету који је ту најмање 6.500 година.

То откриће представља доказе о постојању различитих врста паса у периоду непосредно након леденог доба, као и да је ова животинска врста већ тада била припитомљена.

Керуша, која је на Плочник досла током неолитске сеобе народа из Мале Азије, претеча је данашњих паса, а постоји више претпоставки о њеном изгледу, потврдила је Бети археолог Јулка Кузмановић Цветковић.

Скелетни остаци пса су пронађени у "сонди 24", у оквиру пројекта "Развој металургије у Евроазији", британског УЦЛ Универзитета из Лондона , Народног музеја из Београда и Прокупља.

Археолози су том приликом, у потрази за доказима о развоју металургији, отворили сонду која је требала да открије једну неолитску кућу. Међутим, наишли су на невероватан налаз. "Пронашли смо кости, од којих је узета доња лева чељуст, а анализа је показала задивљујуће резултате. У питању је керуша из доба древног неолита и она је, за сада најстарији пас који је откривен на просторима Србије", казала је Кузмановић Цветковић

ДНК анализу скелетних остатака древног пса са Плоцника, поред још 26 паса, из других земаља, урадили су британски Франсис Крик институт, Универзитет у Оксфорду и Универзитет у Бечу.

"То нам говори, обзиром на већ познате кретања током неолитског периода из Мале Азије на Балкан пре око 8.000 година... да су људи током миграција широм света у то време највероватније водили и своје псе са собом, и да је пас већ тада био припитомљен", каже Кузмановић Цветковић

Истовремено, она сматра да пас у то време, највероватније није био кућни љубимац, као што је то данас, јер је неолитска керуша са Плочника "потпуно другачија од данашњег пса".

"Има покушаја реконструкције, на основу скелета и на основу упоредних анализа. Претпоставља се да је керуша изгледала прилично застрашујуће, са јаком чељусти, много већа од данашњег пса. У неолитско доба, пси су животиње које су још увек месождери и које у неолиту тек почињу да се привикавају на људску исхрану", каже Кузмановић Цветковић

Приликом ископавања 24. сонде на Плочнику, поред археолога из музеја Топлице у Прокупљу и Београда, и археолога са универзитета Дурхам и Јорк у Великој Британији, била су укључена и два археозоолога, Јелена Булатовић из Лабораторије за биоархеологију Универзитета у Београду, и Ивана Стојановић са Археолошког института у Београду.

Оне су прве идентификовале остатке пса са Плочника, током рада на анализи животињских остатака за потребе овог пројекта и контактирале истраживаче са британског Крик института, који су водили глобалну студију о пореклу паса.

Најстарији пас у Србији, који је откривен на Плочнику представља ексклузивно откриће, и он се нашао у светском научном часопису "Сциенце".

Истовремено, анализом је утврђено да је непосредно након леденог доба и пре него што је било која друга животиња припитомљена, у свету већ постојало најмање пет различитих типова паса, а да су се током последњих 10.000 година ове древне лозе паса мешале и кретале, какоби настали пси које познајемо данас.

Ван мреже Bokez

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 378
Одг: Древна ДНК
« Одговор #623 послато: Март 04, 2021, 02:17:21 поподне »
Интересује ме је ли потврђен проналазак I2-L-621 гране у Бугарској прије 5000 година? Извор би требао да буде ReichLab2020(SE_Europe)

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1910
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #624 послато: Март 04, 2021, 03:14:16 поподне »
Интересује ме је ли потврђен проналазак I2-L-621 гране у Бугарској прије 5000 година? Извор би требао да буде ReichLab2020(SE_Europe)

Није потврђен, а и не може се потврдити док BAM фајл не буде доступан. А BAM фајлови углавном постану доступни тек када се званично објави научни рад.

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 538
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Древна ДНК
« Одговор #625 послато: Септембар 11, 2021, 05:59:32 поподне »
Hohenzollern
Pruska dinastija/germanska?
I2a1b

Gleb Svyatosavich princ of Novgorod
I2a1b

I još tri Skitska uzorka koja su I2a1b

Verovatno je ovo već poznato?
Da li je moguće da je ova dinastija u Švabiji zapravo slovenskog porekla?


Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 892
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Древна ДНК
« Одговор #626 послато: Септембар 11, 2021, 06:18:34 поподне »
Болсингери су PH908, такође племство, такође пореклом из Пруске.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 538
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Древна ДНК
« Одговор #627 послато: Септембар 11, 2021, 06:25:42 поподне »
Болсингери су PH908, такође племство, такође пореклом из Пруске.

To je interesantno.
Šta misliš o tome? Od kuda PH908 među Prusima?

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 892
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Древна ДНК
« Одговор #628 послато: Септембар 11, 2021, 06:39:09 поподне »
To je interesantno.
Šta misliš o tome? Od kuda PH908 među Prusima?
Па, некада су живели на тој територији, ратовали са Саксонцима,Францима и  Данцима. Мислим на период пре стварања Северне марке. Сигурно да су моћне дружине са Карпата залазиле и у те крајеве. Неки од њих постали моћни и богати, па и променили страну.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 538
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Древна ДНК
« Одговор #629 послато: Септембар 11, 2021, 06:44:01 поподне »
Па, некада су живели на тој територији, ратовали са Саксонцима,Францима и  Данцима. Мислим на период пре стварања Северне марке. Сигурно да су моћне дружине са Карпата залазиле и у те крајеве. Неки од њих постали моћни и богати, па и променили страну.

Da, to deluje logično.
Ne treba ni da čudi kada se pojavi neka slovenska grana kod germana, obzirom da su generalno bili okruženi Slovenima.

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2406
Одг: Древна ДНК
« Одговор #630 послато: Септембар 11, 2021, 06:57:32 поподне »
Hohenzollern
Pruska dinastija/germanska?
I2a1b

Gleb Svyatosavich princ of Novgorod
I2a1b

I još tri Skitska uzorka koja su I2a1b

Verovatno je ovo već poznato?
Da li je moguće da je ova dinastija u Švabiji zapravo slovenskog porekla?

За Хоенцолерне се колико видим претпоставља да су I2-M223>P78>Y7219

Дакле, не ради се о словенској хаплогрупи.

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 538
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Древна ДНК
« Одговор #631 послато: Септембар 11, 2021, 07:01:07 поподне »
За Хоенцолерне се колико видим претпоставља да су I2-M223>P78>Y7219

Дакле, не ради се о словенској хаплогрупи.

Moguće, ja sam video samo ,, sirovu" verziju, učinilo mi se da se radi o I2a1b

Piše I2a1b1a2a1b
« Последња измена: Септембар 11, 2021, 07:02:40 поподне barbarylion »