Аутор Тема: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on  (Прочитано 5550 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1943
  • G2a-FT221531
2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« послато: Април 08, 2017, 09:16:35 поподне »
Рад је објављен пре 4 дана, нисам видео да га је неко објавио на форуму.

4.4.2017
Y chromosome haplogroups in the BosnianHerzegovinian population based on 23 Y-STR loci

Табеле и графикони.




''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #1 послато: Април 08, 2017, 09:40:33 поподне »
Да ли је ово нешто ново, или оно из 2013? Проценти су доста слични. Судећи по ауторима, биће да је тестирано становништво Федерације БиХ. Јако слични резултати као и на оном истраживању из 2013. године. И узорак је исти.

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.0

Jelic

  • Гост
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #2 послато: Април 08, 2017, 09:46:37 поподне »
Да ли је ово нешто ново, или оно из 2013? Проценти су доста слични. Судећи по ауторима, биће да је тестирано становништво Федерације БиХ. Јако слични резултати као и на оном истраживању из 2013. године. И узорак је исти.

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.0

С обзиром на проценте хаплогрупа, вероватно се ради о босанским муслиманима или хрватима.

Међутим, занимљиво је то да иако се највероватније ради о њима, међу хаплотиповима постоје један "Мириловић", један "Дробњак", као и један "Крич".

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1943
  • G2a-FT221531
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #3 послато: Април 08, 2017, 09:47:54 поподне »
Да ли је ово нешто ново, или оно из 2013? Проценти су доста слични. Судећи по ауторима, биће да је тестирано становништво Федерације БиХ. Јако слични резултати као и на оном истраживању из 2013. године. И узорак је исти.

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.0
То сам и ја помислио, пошто је написано 4.4.2017.  :o

Нов је рад дефинитивно, довољно је видети ко је радио на раду из 2013 и ко на овом.

2013.

1st Lejla Kovacevic
26.79 · Unknown

2nd Vera Fatur-Ceric

3rd Negra Hadzic

4th Jasmina Hindija
11.79 · Institute for Genetic Engineering and Biotechnology

5th Dragan Primorac
38.29 · Pennsylvania State University

6th Damir Marjanovic

2017.

Serkan Dogan
International Burch University, Department of Genetics and Bioengineering, [email protected]
Adna Ašić
International Burch University, Department of Genetics and Bioengineering, [email protected]
Gulsen Dogan
International Burch University, Department of Genetics and Bioengineering, [email protected]
Larisa Besic
International Burch University, Department of Genetics and Bioengineering, [email protected]
Damir Marjanovic
International Burch University, Department of Genetics and Bioengineering, [email protected]
« Последња измена: Април 08, 2017, 09:52:44 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #4 послато: Април 08, 2017, 09:52:09 поподне »
С обзиром на проценте хаплогрупа, вероватно се ради о босанским муслиманима или хрватима.

Међутим, занимљиво је то да иако се највероватније ради о њима, међу хаплотиповима постоје један "Мириловић", један "Дробњак", као и један "Крич".

И ја бих рекао да су муслимани у питању. Треба проверити да ли се поклапају резултати. Судeћи по проценту N1, нису. На оном из 2013. (Срби, Хрвати и  муслимани) је било 5% N1a. Овде свега 1% N групе и то N1c, ако се не варам.

Ово је друго, или треће истраживање за муслимане, где J2a бележи солидан проценат.

За Криче и Дробњаке је реалност 1% код БиХ муслимана. ;)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #5 послато: Април 08, 2017, 09:57:09 поподне »
Интересатно како се проценат I2a у БиХ малтене не мења на овим истраживањима. Подсећања ради:

Зеница (муслимани) - 52.2%
Тузла (муслимани) - 47%
БиХ (муслимани) - 42.9%
БиХ (Срби, Хрвати и муслимани) - 46%

Најновије истраживање за БиХ (муслимани?) - 49%

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #6 послато: Април 08, 2017, 09:58:18 поподне »
Цитат
In order to perform in silico assignment of Y chromosome haplogroups for the B&H population, data from 94 individuals based on 23 Y-STR loci contained in the PowerPlex® Y23 System (Promega Corporation, Madison, WI, USA) was used (Kovačević et al. 2013). Additional six samples from Tuzla Canton inhabitants were used for a total sample number of 100.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #7 послато: Април 08, 2017, 10:01:42 поподне »
Хвала, Владице. Пише лепо (ко хоће да чита). :D

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1943
  • G2a-FT221531
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #8 послато: Април 08, 2017, 10:04:14 поподне »

Видим баш сад, овај L497 је идентичан ономе из Тузле.
Поставље се питање чему објављивање ''нових'' радова у којима су спојене две студије.  ::)   ;D

Цитат: Небојша
Xвала, Владице. Пише лепо (ко хоће да чита). :D
;)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже ...

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #9 послато: Април 08, 2017, 10:05:07 поподне »
Хвала, Владице. Пише лепо (ко хоће да чита). :D

Нема на чему!
Изгледа да често користе већ постојеће радове, само мало промешају  ;)
Више бих волео да раде нова истраживања  >:(

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #10 послато: Мај 08, 2021, 01:43:27 поподне »
Da ne otvaram novu temu, forumaš Valdemar sa Anthrogenice je postavio obaveštenje o novom radu koji se tiče genetike BiH gde bi uskoro trebali biti objavljeni haplotipovi 480 pojedinaca sa tog prostora

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2021.671467/abstract

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #11 послато: Мај 08, 2021, 02:07:26 поподне »
Da ne otvaram novu temu, forumaš Valdemar sa Anthrogenice je postavio obaveštenje o novom radu koji se tiče genetike BiH gde bi uskoro trebali biti objavljeni haplotipovi 480 pojedinaca sa tog prostora

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2021.671467/abstract

Видим да су већ објавили резултате за три најдоминантније хаплогрупе:
The results revealed the existence of 14 different haplogroups, with I2a, R1a and E1b1b being the most prevalent with frequencies of 43.13%, 14.79% and 14.58%, respectively

Резултати не одударају од оних из старијих студија о становништву БиХ. Судећи по институтима који су наведени, као и ауторима који спроводе ово истраживање, изгледа да ће доминантно бити тестирано становништво са простора Федерације БиХ.

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #12 послато: Мај 08, 2021, 02:16:25 поподне »
Видим да су већ објавили резултате за три најдоминантније хаплогрупе:
The results revealed the existence of 14 different haplogroups, with I2a, R1a and E1b1b being the most prevalent with frequencies of 43.13%, 14.79% and 14.58%, respectively

Резултати не одударају од оних из старијих студија о становништву БиХ. Судећи по институтима који су наведени, као и ауторима који спроводе ово истраживање, изгледа да ће доминантно бити тестирано становништво са простора Федерације БиХ.

Verovatno, mada mene je zaintrigiralo ono što su ovlaš spomenuli "retke haplogrupe" :) Sve imam neki osećaj da bi se tu mogao nalaziti i poneki J1, verovatno i neka druga grana uz PF7263. Šteta što nisu koristili NevGen s obzirom da je jedan od naučnika Serhat Dogan koji je jedan od prvih koji je koristio taj predviđač u svojim radovima. Druga stvar, nadam se da neće ponavljati svoje ranije rezultate nego da će svi biti novi

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #13 послато: Мај 08, 2021, 04:58:28 поподне »
Verovatno, mada mene je zaintrigiralo ono što su ovlaš spomenuli "retke haplogrupe" :) Sve imam neki osećaj da bi se tu mogao nalaziti i poneki J1, verovatno i neka druga grana uz PF7263. Šteta što nisu koristili NevGen s obzirom da je jedan od naučnika Serhat Dogan koji je jedan od prvih koji je koristio taj predviđač u svojim radovima. Druga stvar, nadam se da neće ponavljati svoje ranije rezultate nego da će svi biti novi

Колико сам разумео, биће то нових 480 узорака. У ретке подгране, осим J1 и других, аутори вероватно сврставају N2-P189.2. То је и даље највећа непознаница (за њих) када су истраживања у БиХ у питању. Увек се јавља у солидном проценту на простору Западног Балкана, посебно у БиХ, а практично је нема у окружењу (мислим на околне државе). Све друге ретке подгране са простора БиХ присутне су и у другим крајевима барем у симболичном проценту.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #14 послато: Мај 08, 2021, 05:14:17 поподне »
Сад ће они открити нешто што се знало одавно, а што је њима било непознато. Осјећам да ће бити откривања топле воде..
« Последња измена: Мај 08, 2021, 05:18:07 поподне Radul »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #15 послато: Мај 08, 2021, 05:20:41 поподне »
Сад ће они открити нешто што се знало одавно, а што је њима било непознато. Осјећам да ће бити откривања топле воде..

Нормално. :) Са закључцима каскају за нама једно 10 година, али полако, млади смо, има времена.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #16 послато: Јун 11, 2021, 08:06:58 пре подне »
Da ne otvaram novu temu, forumaš Valdemar sa Anthrogenice je postavio obaveštenje o novom radu koji se tiče genetike BiH gde bi uskoro trebali biti objavljeni haplotipovi 480 pojedinaca sa tog prostora

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2021.671467/abstract

Изашао је јутрос рад, али изгледа да нема хаплотипова, већ су исти пребачени у базу YHRD(?)



https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2021.671467/full?utm_source=F-NTF&utm_medium=EMLX&utm_campaign=PRD_FEOPS_20170000_ARTICLE#h5
« Последња измена: Јун 11, 2021, 08:15:16 пре подне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #17 послато: Јун 11, 2021, 08:14:39 пре подне »
Изашао је јутрос рад, али изгледа да нема хаплотипова, већ су исти пребачени у базу YHRD(?)



https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2021.671467/full?utm_source=F-NTF&utm_medium=EMLX&utm_campaign=PRD_FEOPS_20170000_ARTICLE#h5

Тестирано је дакле 480 људи из различитих региона БиХ. Националност тестираних није откривена, због заштите приватности, али се да закључити да је већина тестираних са простора федерације БиХ. Истраживање је видим рађено и за потребе студије: The Ancestors in us – Genetic Heritage of Bosnia and Herzegovina (Bosnian: Preci u nama – Genetičko blago Bosne i Hercegovine), designed and implemented by Mladinska knjiga (Sarajevo, B&H; Marjanović et al., 2019).

Оно што се може приметити, резултати врло мало одударају од неке опште слике Срба у БиХ/РС. Оно где ја видим једину разлику јесте већи проценат J2a од J2b (причали смо о повишеној J2a код БиХ муслимана) и доста слабо присуство N. Код Срба из РС J2b је заступљенија од J2a, а хаплогрупа N практично не иде испод 5%.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #18 послато: Јун 11, 2021, 08:19:36 пре подне »
Треба рећи да су у раду користили старији предвиђач, Whit Athey’s Haplogroup Predictor, а за хаплотипове где је предикција била испод 100%, користили су Невген као потврду. Хаплотипови су на 23 маркера, а у бази YHRD заведени су под шифром YA003787.

https://yhrd.org/search/search

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #19 послато: Јун 11, 2021, 08:49:49 пре подне »
Овом истраживању је придодато на YHRD и оно старо истраживање за БиХ (100 хаплотипова). Тако да је сада 580 узорака заведено под поменутом шифром. Интересантно, националност свима "Bosnian". ;)

Проверих каква је ситуација са N-P189.2 и J2b-M205. N-P189.2 свега два хаплотипа, модална мање-више. J2b-M205 девет хаплотипова, од тога већина може проћи као J-Y22063, док би један, или двојица, могли припадати кричкој подграни J-Y155375.

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #20 послато: Јун 11, 2021, 11:34:23 пре подне »
Овом истраживању је придодато на YHRD и оно старо истраживање за БиХ (100 хаплотипова). Тако да је сада 580 узорака заведено под поменутом шифром. Интересантно, националност свима "Bosnian". ;)

Проверих каква је ситуација са N-P189.2 и J2b-M205. N-P189.2 свега два хаплотипа, модална мање-више. J2b-M205 девет хаплотипова, од тога већина може проћи као J-Y22063, док би један, или двојица, могли припадати кричкој подграни J-Y155375.

Ja sam još ranije proverao PF7263 i jedini pozitivan je haplotip iz ranijeg istraživanja 100 muškaraca. Proveraovao sam i Miljanov haplotip ali ni on nema bliska poklapanja među novim uzorcima. Ostale haplotipove nisam proveravao, tako da ne znam o kojim novim J1 rezultatima bi se moglo raditi. Koliko vidim, na DYS458 nije izdvojena delacija (xx.2) što donekle otežava brzo pretraživanje novih uzoraka

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #21 послато: Јун 11, 2021, 01:25:11 поподне »
Treslo se brdo, rodio se miš. Zaista sam mislio da će studija biti malo ozbiljnija u pristupu i rezultatima.

Ali ova rećenica me obara sa nogu. Čitam je pet puta i još ne mogu vjerovati šta piše (radi se o E-V13):

"Regarding its origins, one line of evidence suggests that E1b1b arrived in Europe during the Neolithic time as a post-LGM event from Asia and Africa, while the other opinion is that this haplogroup is Balkans-specific and that it originated around 8,000  years ago as a consequence of Greek colonization toward the northern part of the Peninsula."

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #22 послато: Јун 11, 2021, 01:31:49 поподне »
Treslo se brdo, rodio se miš. Zaista sam mislio da će studija biti malo ozbiljnija u pristupu i rezultatima.

Ali ova rećenica me obara sa nogu. Čitam je pet puta i još ne mogu vjerovati šta piše (radi se o E-V13):

"Regarding its origins, one line of evidence suggests that E1b1b arrived in Europe during the Neolithic time as a post-LGM event from Asia and Africa, while the other opinion is that this haplogroup is Balkans-specific and that it originated around 8,000  years ago as a consequence of Greek colonization toward the northern part of the Peninsula."

Ништа то не треба да чуди. Они се ослањају на раније објављене радове, а било их је свакаквих са "епохалним" закључцима.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #23 послато: Јун 11, 2021, 01:41:23 поподне »
Ништа то не треба да чуди. Они се ослањају на раније објављене радове, а било их је свакаквих са "епохалним" закључцима.

Jasno mi je to, ali su oni ovdje doslovno napisali da se grčka kolonizacija sjevernog Balkana desila prije 8000 godina. Jednostavo nema druge alternative tumačenja ove rečenice na engleskom ;-)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #24 послато: Јун 11, 2021, 01:52:28 поподне »
Jasno mi je to, ali su oni ovdje doslovno napisali da se grčka kolonizacija sjevernog Balkana desila prije 8000 godina. Jednostavo nema druge alternative tumačenja ove rečenice na engleskom ;-)

Био је колико се сјећам један прилично давнашњи рад који је повезивао E-V13 са грчком колонизацијом.

Очигледно је дошло до површног читања закључака тог рада.

На мрежи Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #25 послато: Јун 11, 2021, 01:53:48 поподне »
Од ових који су I2-Y3120, колико их је PH908+?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #26 послато: Јун 11, 2021, 01:54:43 поподне »
Ево тог рада:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21401952/

Закључак из рада:

Given the origin of viniculture in Provence is ascribed to Massalia, these results suggest that E-V13 may trace the demographic and socio-cultural impact of Greek colonization in Mediterranean Europe, a contribution that appears to be considerably larger than that of a Neolithic pioneer colonization.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #27 послато: Јун 11, 2021, 02:14:31 поподне »
Од ових који су I2-Y3120, колико их је PH908+?

Мало ће се теже доћи до овог податка, будући да су хаплотипови у YHRD бази, па би морао један по један ручно да уносиш и провераваш да ли је присутан у студији. С обзиром на бројност I2, то би било више стотина хаплотипова. А притом их нећеш моћи јасно разликовати од хаплотипова из претходне студије (100 тестираних). Мени је било лако да издвојим J2b-M205 и N-P189.2, због специфичних хаплотипова, а и на прошлом истраживању ове хг биле су присутне са 1%, тј 6% (доступни хаплотипови).

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #28 послато: Јун 11, 2021, 02:33:59 поподне »
Ево тог рада:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21401952/

Закључак из рада:

Given the origin of viniculture in Provence is ascribed to Massalia, these results suggest that E-V13 may trace the demographic and socio-cultural impact of Greek colonization in Mediterranean Europe, a contribution that appears to be considerably larger than that of a Neolithic pioneer colonization.

Da, nažalost izgleda da si u pravu. Marjanović navodi dva izvora za ovu rečenicu, Battaglia 2009 i Primorac 2011:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947100/

"On the other hand, the expansion times of Hg V13 (Table 3) are consistent with a late Mesolithic time frame. The Greek Mesolithic, although different in its material culture from the Natufian Mesolithic of the Levant, bears some resemblance to the Mesolithic of southern Anatolia.60 This archaeological congruence between the Mesolithic of the Balkans and southern Anatolia may mirror the similar E-V13 expansion times observed for Konya, Franchthi Cave and Macedonian Greece, all approximately 9000 years ago. Moreover, E-V13 YSTR-related data from Bulgaria and Macedonia,28 both with a variances of 0.28, suggest an expansion time of approximately 10 000 years ago. It is likely that the origin of V13 occurred somewhere within the zone of these sample collections. In addition, it is also worth noting that in the Anatolian region of supposed Einkorn wheat origin61 (region 5 of Cinnioglu et al29), only one V13 chromosome out of 43 is found (PA Underhill, unpublished data). Therefore, as no evidence at present supports the association of E-V13 Hg with the attested origin of farming in southeast Anatolia, the possibility of farming adoption by Balkan E-V13-associated people is plausible."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3118711/

"Haplogroup E-V13 does not seem to have come from the Near East but, according to King et al (23), its presence is much more likely a consequence of Greek colonization. Also, there is no V13 in the areas of the Fertile Crescent where farming originated,. So, contrary to what was proposed by Wiik (2), the Hg E3 in Europe probably arose locally as a Balkan specific lineage, probably not earlier than 8000-10 000 years ago and then experienced demographic growth when farming took hold."

Battaglia špekulira da je E-V13 ekspanzija vezana za grčki mezolitik. Primorac povezuje prisutnost E-V13 u hrvatskoj populaciji sa grčkom kolonizacijom. Očigledno je autor ove navedene rečenice od tih izvora napravio totalni besmisleni hibrid.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #29 послато: Јун 11, 2021, 03:02:31 поподне »
Проверио сам и подгране J2a-M410 са овог истраживања. Интересантно да у ових 6% J2a практично не постоје подгране типичне за динарске Србе, цуцко-пјешивача J-SK1357, дробњачка J-Y14439, J-FT156609 Рашка-Босанска Крајина, итд. Присутна је зато у знатној мери подграна J2a-L70.

Ово је, пре свега, један од показатеља да су вероватно тестирани махом БиХ муслимани, а друго да је добар део њихове J2a-M410, ако не блискоисточног порекла, оно бар јужно, или источнобалканског порекла (сеобе у првим вековима турске владавине).

Мада ме искрено чуди што ове подгране типичне за Србе нису присутне и код њих бар у симболичном проценту. Могуће да је до узорка, или једноставно нису толико "качиле" ове сеобе.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #30 послато: Јун 11, 2021, 03:03:04 поподне »
Battaglia špekulira da je E-V13 ekspanzija vezana za grčki mezolitik. Primorac povezuje prisutnost E-V13 u hrvatskoj populaciji sa grčkom kolonizacijom. Očigledno je autor ove navedene rečenice od tih izvora napravio totalni besmisleni hibrid.

Тако је то кад генетичари крену да обрађују историјске и праисторијске процесе и миграције. У списку аутора не видим ниједног археолога, историчара. Да је био бар један, вјероватно таква бесмислица не би прошла или би бар била примјећена.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #31 послато: Јун 11, 2021, 03:28:55 поподне »
Тако је то кад генетичари крену да обрађују историјске и праисторијске процесе и миграције. У списку аутора не видим ниједног археолога, историчара. Да је био бар један, вјероватно таква бесмислица не би прошла или би бар била примјећена.

"Aidaaaa, dođi der vamo. Ima ovdje dosta tih E-haplogrupe pa trebaju mi 3-4 rečenice na engleskom. Znaš ti engleski, jelda, ma da, bila si ti u Londonu, kad ono 98 ili 99?. Evo, da ti je lakše, imam ovdje 2-3 pejpera o tome pa ti samo sroči i ubaci. Kad ti je ono bona svadba zaove?" ;-)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #32 послато: Јун 11, 2021, 04:43:18 поподне »
Од 6% I1, један I1-M227>A11380. Очекивах ову подграну, пошто је проналазим код муслимана из БиХ са 23andMe.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13156
Одг: 2017 Y chromosome haplogroups in the Bosnian-Herzegovinian population based on
« Одговор #33 послато: Јун 11, 2021, 04:57:36 поподне »
Овим истраживањем вероватно нису обухваћени само муслимани из Босне, већ и они из других крајева (Србија), што би се могло закључити на основу ниског процента N, а високог R1b. Међутим, делује свакако да је доминантно тестирано становништво БиХ (изразито висок проценат I2). Оно што је занимљиво, резултати врло мало одударају од оних из јавних база (БДП, 23andMe).

БиХ муслимани, узорак 677


А што је још интересантније, ови резултати из јавних база још мање одударају од оних са узорка 100 тестираних (94 БиХ + 6 из Тузле), са истраживања из априла 2017.

БиХ, узорак 100


Иако је горњи узорак знатно већи, ово је показатељ да је онај пробни узорак од 100 насумично изабраних појединаца прилично репрезентативан код оваквих истраживања. Практично се не виде значајније разлике.